Game ontwitter:fonslambie twitterde op maandag 15-05-2017 om 18:17:51Formatie geklapt. #formatie2017 https://t.co/7cBxEwdcCv reageer retweet
.
PVV quote:
Zie ik net dit plaatje:quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2017 20:02:12 ]
Genotquote:
Nahh de PVV gaat hem echt niet worden. Die gaan waarschijnlijk zetels verliezen schat ik bij een nieuwe verkiezing.quote:
Denk ik ook niet.quote:Op maandag 15 mei 2017 20:01 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Nahh de PVV gaat hem echt niet worden. Die gaan waarschijnlijk zetels verliezen schat ik bij een nieuwe verkiezing.
Migratie en groen c.q. auto wrs.quote:
Maar wtf als migratie een probleem was van het vastlopen dan was zoiets toch na dag 1 duidelijk? Verdomme man waar hebben ze de afgelopen 2 maanden dan over gepraat?
quote:
Forget de PVV, was niks, is niks, zal nooit wat worden en dat hebben ze aan zichzelf te danken, met hun programma van een a4quote:
Nou dan is dat rekening rijden ook van tafel hopelijk: en laat nu maar de PVV aanschuiven aan tafel, van die waren tweede grootste partij!
Kun je wrs niet zeggen.quote:
Betekent "vastgelopen" het definitieve einde van deze combinatie?
Migratie en de rest. Maar nu is duidelijk dat het echt niet gaat lukken.quote:
Maar wtf als migratie een probleem was van het vastlopen dan was zoiets toch na dag 1 duidelijk? Verdomme man waar hebben ze de afgelopen 2 maanden dan over gepraat?
Piano? Waar?quote:
De democratie negeren: installeer dan direct een dictatuur, oh wacht het is al een democratische dictatuurquote:
[..]
Forget de PVV, was niks, is niks, zal nooit wat worden en dat hebben ze aan zichzelf te danken, met hun programma van een a4
Oh, jij hebt echt iets op met democratie en vrijheid en zo?quote:Op maandag 15 mei 2017 20:04 schreef Diqiu-Long het volgende:
[..]
De democratie negeren: installeer dan direct een dictatuur, oh wacht het is al een democratische dictatuur
Hoe zijn sp en Groenlinks anders dan de PvdA?quote:
Ook die FvD hype in ene... leg uit, hoe is FvD iets anders dan een VVD kloon.
Kijk naar het sociaaleconomisch beleid en je weet genoegquote:
[..]
Hoe zijn sp en Groenlinks anders dan de PvdA?
Maar dat heeft dus serieus 2 maanden geduurd voordat die idioten er achter kwamen dat ze er niets eens over kunnen worden? Lijkt me echt iets dat je na dag 1 al moest aankondigen... Maar hey op zich niet slecht Nederland zonder regeringquote:
[..]
Migratie en de rest. Maar nu is duidelijk dat het echt niet gaat lukken.
twitter:nrc twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:02:48Klaver zegt dat de andere partijen niet bereid waren tot hervormingen om tot "humaan vluchtelingenbeleid" te komenhttps://t.co/Kti66V0MEq reageer retweet
De democratie negeren? Hoe dan? PVV heeft zijn zetels gekregen, de rest van de partijen willen gewoon niet samenwerken met de PVV, heeft niets met democratie of dictatuur te maken hoorquote:
[..]
De democratie negeren: installeer dan direct een dictatuur, oh wacht het is al een democratische dictatuur
Ik hoop het niet.quote:
Betekent "vastgelopen" het definitieve einde van deze combinatie?
FvD is de meest elitaire partij, maar toch trekt het PVV'ers aan. Wat is populisme toch een wonderbaarlijk ietsquote:
Ook die FvD hype in ene... leg uit, hoe is FvD iets anders dan een VVD kloon.
Conservatiever en christelijkerquote:
Ook die FvD hype in ene... leg uit, hoe is FvD iets anders dan een VVD kloon.
En ohja... anti EUIk denk dat hij zelf meer op het spel had gezet dan dat.quote:twitter:nrc twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:02:48
Een pot nat?quote:
[..]
Kijk naar het sociaaleconomisch beleid en je weet genoeg
De PVV ook niet met hen... Nep-parlement, was het toch?quote:
[..]
De democratie negeren? Hoe dan? PVV heeft zijn zetels gekregen, de rest van de partijen willen gewoon niet samenwerken met de PVV, heeft niets met democratie of dictatuur te maken hoor
Denken dat de PVV ook maar iets zal inleveren op hun punten...
Nou ik laat mij in iedere geval niet meer voor de gek houden dat wij in een democratische land leven, want dat is niet zo. Enige wat wij mogen is om de 4 jaar stemmen op welke zakkenvullers ons in de tweede kamer mogen vertegenwoordigen.quote:
[..]
Oh, jij hebt echt iets op met democratie en vrijheid en zo?
quote:twitter:nrc twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:02:48
Huizen, levenslange uitkering, medische zorg voor dobbernegers
Nietquote:
Ook die FvD hype in ene... leg uit, hoe is FvD iets anders dan een VVD kloon.
quote:twitter:nrc twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:02:48
slachtofferrolJah, leuk alleen voor Jan Modaal maakt dat geen moer uit.quote:
[..]
Conservatiever en christelijker
Je hebt dus nog nooit een partijprogramma gezien. Helder.quote:
Ik hoop het wel. Ik kan GL hippies echt niet verdragen.quote:
Eerder PVV.quote:
Ook die FvD hype in ene... leg uit, hoe is FvD iets anders dan een VVD kloon.
Wat stellen programma's nou voor? Het is puur reclame. Groenlinks was bereid samen te werken met een rechtspopulistische (in de ogen van hun stemmers) VVD en VVD was bereid samen te werken met een extreemlinkse (in de ogen van hun stemmers) Groenlinks. Puur reclame zijn die partijprogramma's.quote:
[..]
Forget de PVV, was niks, is niks, zal nooit wat worden en dat hebben ze aan zichzelf te danken, met hun programma van een a4
Jij duidelijk wel met je nietszeggende reacties.quote:
[..]
Je hebt dus nog nooit een partijprogramma gezien. Helder.
Dus we leven nu in een dictatuur zeg maar?quote:
[..]
Nou ik laat mij in iedere geval niet meer voor de gek houden dat wij in een democratische land leven, want dat is niet zo. Enige wat wij mogen is om de 4 jaar stemmen op welke zakkenvullers ons in de tweede kamer mogen vertegenwoordigen.
Ja, iedereen wist dat natuurlijk al lang.quote:
[..]
Maar dat heeft dus serieus 2 maanden geduurd voordat die idioten er achter kwamen dat ze er niets eens over kunnen worden? Lijkt me echt iets dat je na dag 1 al moest aankondigen... Maar hey op zich niet slecht Nederland zonder regering
Maar nu kunnen de partijen zeggen: we hebben her serieus geprobeerd, maar de ander wilde niet
en wat je wil er aan doen dan? Massaal gaan rellen? De 2e kamer binnenstormen?quote:
[..]
Nou ik laat mij in iedere geval niet meer voor de gek houden dat wij in een democratische land leven, want dat is niet zo. Enige wat wij mogen is om de 4 jaar stemmen op welke zakkenvullers ons in de tweede kamer mogen vertegenwoordigen.
Nietszeggend zou zijn lopen dwepen met een partij om dat het hip is. De D66 liefde is voorbij?quote:
[..]
Jij duidelijk wel met je nietszeggende reacties.
Jan modaal moet zijn bek dicht houden en portemonnee open doen voor de EUquote:
[..]
Jah, leuk alleen voor Jan Modaal maakt dat geen moer uit.
Enige planning hoe je een land wil gaan besturen lijkt me redelijkquote:
[..]
Wat stellen programma's nou voor? Het is puur reclame. Groenlinks was bereid samen te werken met een rechtspopulistische (in de ogen van hun stemmers) VVD en VVD was bereid samen te werken met een extreemlinkse (in de ogen van hun stemmers) Groenlinks. Puur reclame zijn die partijprogramma's.
twitter:RoelSchrein twitterde op maandag 15-05-2017 om 19:56:16Klaver (GL) organiseert meetup na mislukte #formatie https://t.co/LHXPhQQiPg reageer retweet
Maar verder is FvD helemaal op de hand van Jan Modaal, dus?quote:
[..]
Jan modaal moet zijn bek dicht houden en portemonnee open doen voor de EU
Mein Gottquote:
[..]
Ja, iedereen wist dat natuurlijk al lang.
Maar nu kunnen de partijen zeggen: we hebben her serieus geprobeerd, maar de ander wilde niet
Inkomensongelijkheid. Zucht.quote:[ afbeelding ]twitter:RoelSchrein twitterde op maandag 15-05-2017 om 19:56:16
Geen idee, maar FvD is een soort PVV en VVD met een likje CDA allemaal in een.quote:
[..]
Maar verder is FvD helemaal op de hand van Jan Modaal, dus?
Ik zeg alleen net zulke domme oneliners als jou.quote:
[..]
Nietszeggend zou zijn lopen dwepen met een partij om dat het hip is. De D66 liefde is voorbij?
Ik zou alleen niet op pechtold stemmen. Als ze een nieuwe partijleider hebben stem ik op hem. (Waarschijnlijk)
Het partijprogramma van de PVV is inderdaad (nietszeggende) reclame. Andere partijen hebben wél daadwerkelijk inhoudelijke programma's die betekenis hebben.quote:
[..]
Wat stellen programma's nou voor? Het is puur reclame. Groenlinks was bereid samen te werken met een rechtspopulistische (in de ogen van hun stemmers) VVD en VVD was bereid samen te werken met een extreemlinkse (in de ogen van hun stemmers) Groenlinks. Puur reclame zijn die partijprogramma's.
FvD is een PVV voor hoogopgeleide mensen, maar trekt ook PVV arbeiders aan vreemd genoeg. Als ze niet zo anti-EU waren, had ik op ze gestemd.quote:
[..]
Geen idee, maar FvD is een soort PVV en VVD met een likje CDA allemaal in een.
Mijn oneliners zijn echter gebaseerd op inspectie van de respectievelijke politieke standpunten... die van jou?quote:
[..]
Ik zeg alleen net zulke domme oneliners als jou.
Ik zou alleen niet op pechtold stemmen. Als ze een nieuwe partijleider hebben stem ik op hem. (Waarschijnlijk)
Ofwel, net zo neoliberaal als de rest..quote:
[..]
Geen idee, maar FvD is een soort PVV en VVD met een likje CDA allemaal in een.
Die van mij zijn gebaseerd op jou oneliners alleen driehonderd zestig graden gedraaid. Puur om te laten weten hoe dom het klinkt.quote:
[..]
Mijn oneliners zijn echter gebaseerd op inspectie van de respectievelijke politieke standpunten... die van jou?
Volgens mij is de FvD niet zo enorm anti EU. Ze zijn voor samenwerking met Europese landen alleen moet Brussel heel wat macht inleveren.quote:
[..]
FvD is een PVV voor hoogopgeleide mensen, maar trekt ook PVV arbeiders aan vreemd genoeg. Als ze niet zo anti-EU waren, had ik op ze gestemd.
Ik heb wel op ze gestemd, met name op het gebied van referenda en voor een andere invulling van de EU.quote:
[..]
FvD is een PVV voor hoogopgeleide mensen, maar trekt ook PVV arbeiders aan vreemd genoeg. Als ze niet zo anti-EU waren, had ik op ze gestemd.
Ben benieuwd wat de partij in de toekomst gaat brengen.
Wel anti EU als in, ze willen uit de unie.quote:
[..]
Volgens mij is de FvD niet zo enorm anti EU. Ze zijn voor samenwerking met Europese landen alleen moet Brussel heel wat macht inleveren.
Ik ben tegen referenda.quote:
[..]
Ik heb wel op ze gestemd, met name op het gebied van referenda en voor een andere invulling van de EU.
Ben benieuwd wat de partij in de toekomst gaat brengen.
Rutte heeft uitspraken gedaan die in het verleden als racistisch/fascistisch/nationalistisch gekwalificeerd werden door Groenlinks en D66 en toch hebben ze geen enkele moeite om met hem samen te werken. Wat hebben die partijprogramma's dan nog voor betekenis?quote:
[..]
Het partijprogramma van de PVV is inderdaad (nietszeggende) reclame. Andere partijen hebben wél daadwerkelijk inhoudelijke programma's die betekenis hebben.
Leg maar uit hoe FvD geen verwaterde VVD kloon is. Leg maar uit hoe qua sociaal-economisch standpunt en op zaken als arbeidsrecht en privatisering de FvD verschilt.quote:
[..]
Die van mij zijn gebaseerd op jou oneliners alleen driehonderd zestig graden gedraaid. Puur om te laten weten hoe dom het klinkt.
Want?quote:
Oh zoquote:
[..]
Wel anti EU als in, ze willen uit de unie.
Dat zie ik trouwens echt niet zitten Nederland zal echt kapot gaan als het uit de EU gaat. Ik ben wel voor de EU alleen ze moeten veel macht inleveren want meer dan de helft van de wetten worden gewoon door de EU bepaald.Programma's die laagopgeleid ( werkende ) Nederland niet begrijpt, want ze staan vol met dure woorden.quote:
[..]
Het partijprogramma van de PVV is inderdaad (nietszeggende) reclame. Andere partijen hebben wél daadwerkelijk inhoudelijke programma's die betekenis hebben.
Daarom stemmen mensen juist op de PVV, veel andere partijen doen net alsof ze alleen hoogopgeleide ( hippies ) vertegenwoordigen. En schilderen laagopgeleiden af als Tokkies, maar wel klagen dat de PVV zo populair is.
Volgens mij mag jij dat doen, jij bent hier diegene die claimt dat dat zo is namelijkquote:
[..]
Leg maar uit hoe FvD geen
verwaterde VVD kloon is. Leg maar uit hoe qua sociaal-economisch standpunt en op zaken als arbeidsrecht en privatisering de FvD verschilt.
Waarom?quote:
twitter:alexanderbakker twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:14:40Inzet van GroenLinks was hoog #formatie https://t.co/E9p6qQbpsQ reageer retweet
twitter:IngeLengton twitterde op maandag 15-05-2017 om 19:54:44Aha! GL wilde geen nieuwe Turkije- oplossing voor vluchtelingen, wordt me gezegd, maar vluchtelingen hier opvangen. reageer retweet
Dit, een nexit is desastreus nu. Maar een ingrijpende hervorming van de EU is zeker nodig.quote:
[..]
Oh zo
Srsly??quote:
[..]
Programma's die laagopgeleid ( werkende ) Nederland niet begrijpt, want ze staan vol met dure woorden.
Daarom stemmen mensen juist op de PVV, veel andere partijen doen net alsof ze alleen hoogopgeleide ( hippies ) vertegenwoordigen. En schilderen laagopgeleiden af als Tokkies, maar wel klagen dat de PVV zo populair is.
De voorloper (EEG + Schengen) is een veel betere invulling vind ik.quote:
[..]
Dit, een nexit is desastreus nu. Maar een ingrijpende hervorming van de EU is zeker nodig.
Die hervorming gaat er nooit komen.quote:
[..]
Dit, een nexit is desastreus nu. Maar een ingrijpende hervorming van de EU is zeker nodig.
Grootste verschillen zijn:quote:
[..]
Leg maar uit hoe FvD geen verwaterde VVD kloon is. Leg maar uit hoe qua sociaal-economisch standpunt en op zaken als arbeidsrecht en privatisering de FvD verschilt.
- wietbeleid
- vluchtelingen
- cultuur
- referendum
- anti elite
- bureaucratie
Maar ook qua economisch zijn ze anders. FvD wil veel investeren in Nederlandse bedrijven. En de eerste vijftien duizend die je verdient is belasting vrij.
FvD wil de zorg privatiseren (dit weet ik niet 100% zeker) en dat wil VVD niet. VVD wil alleen dat je er meer voor betaald.
Lees partijpunt 'ZZP' en vertel me hoe deze afwijkt van de neoliberale VVD fetisj om arbeid te flexibiliseren.quote:Op maandag 15 mei 2017 20:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Volgens mij mag jij dat doen, jij bent hier diegene die claimt dat dat zo is namelijk
Zorg privatiseren yuck... Dat moet je echt niet willenquote:
[..]
Grootste verschillen zijn:
- wietbeleid
- vluchtelingen
- cultuur
- referendum
- anti elite
- bureaucratie
Maar ook qua economisch zijn ze anders. FvD wil veel investeren in Nederlandse bedrijven. En de eerste vijftien duizend die je verdient is belasting vrij.
FvD wil de zorg privatiseren (dit weet ik niet 100% zeker) en dat wil VVD niet. VVD wil alleen dat je er meer voor betaald.
Krijgen we opeens Amerikaanse toestanden hier waardoor 1 pil 200 euro gaat worden ofzo Macron pleit daarvoor. Hij zegt dat het niet goed gaat komen met de EU als er niet nú wordt hervormd. Echter is dit volgens de EU sceptici ook weer niet goedquote:
[..]
Die hervorming gaat er nooit komen.
Maar het is een stap in de goede richting. Een Nexit is een verschrikkelijke stap
Meer democratie is niet per sé beter. Het gros van de bevolking leest zich nauwelijks in wat de gevolgen op lange termijn zijn van iets en stemmen vooral op onderbuik gevoelens. Dus als 60% van de bevolking iets wil, betekent niet dat dat uiteindelijk de beste oplossing is.quote:
Ik kan hier ook fout zitten hoor maar dacht wel dat ze zoiets wouden.quote:
[..]
Zorg privatiseren yuck... Dat moet je echt niet willen
Hartstikke leuk, maar voor de doorsnee burger gaat het om kunnen werken, baanzekerheid en werknemersrecht. Je hebt geen zak aan cultuur, referenda en wat dies meer zij wanneer je geen enkele zekerheid kunt opbouwen.quote:
[..]
Grootste verschillen zijn:
- wietbeleid
- vluchtelingen
- cultuur
- referendum
- anti elite
- bureaucratie
Maar ook qua economisch zijn ze anders. FvD wil veel investeren in Nederlandse bedrijven. En de eerste vijftien duizend die je verdient is belasting vrij.
FvD wil de zorg privatiseren (dit weet ik niet 100% zeker) en dat wil VVD niet. VVD wil alleen dat je er meer voor betaald.
Beter idee: hou gewoon op met zaniken over FvD in een topic over de formatie. En dat zeg ik als FvD-stemmer. We hebben al een eigen thread.quote:
[..]
Leg maar uit hoe FvD geen verwaterde VVD kloon is. Leg maar uit hoe qua sociaal-economisch standpunt en op zaken als arbeidsrecht en privatisering de FvD verschilt.
Ik ben blij dat deze formatie mislukt is, door GroenLinks zou het leven echt onbetaalbaar worden. Vleestaks, nog hogere benzineprijzen, een koopwoning onbetaalbaar. Gelukkig lijkt het voorlopig allemaal niet door te gaan.
Nu afwachten wat het alternatief wordt. CU eerst, mocht dat niet werken, dan zal de PvdA wel weer tevoorschijn komen...
Ho ho, de FvD werd erbij gesleept.quote:
[..]
Beter idee: hou gewoon op met zaniken over FvD in een topic over de formatie. En dat zeg ik als FvD-stemmer. We hebben al een eigen thread.
Ik ben blij dat deze formatie mislukt is, door GroenLinks zou het leven echt onbetaalbaar worden. Vleestaks, nog hogere benzineprijzen, een koopwoning onbetaalbaar. Gelukkig lijkt het voorlopig allemaal niet door te gaan.
Nu afwachten wat het alternatief wordt. CU eerst, mocht dat niet werken, dan zal de PvdA wel weer tevoorschijn komen...
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/zorgquote:
[..]
Zorg privatiseren yuck... Dat moet je echt niet willen
Ja, echt een zegen voor de gewone burger.
Dat ben ik met je eens, maar degene die zich niet interesseert in politiek zal ook vaak niet gaan stemmen.quote:
[..]
Meer democratie is niet per sé beter. Het gros van de bevolking leest zich nauwelijks in wat de gevolgen op lange termijn zijn van iets en stemmen vooral op onderbuik gevoelens. Dus als 60% van de bevolking iets wil, betekent niet dat dat uiteindelijk de beste oplossing is.
Ons eigen land kunnen we nog geeneens hervormen. Hoe moet je dan in hemels naam een unie met 500 miljoen inwoners en 28 landen, met 28 regeringen met tegengestelde belangen hervormen?quote:
[..]
Macron pleit daarvoor. Hij zegt dat het niet goed gaat komen met de EU als er niet nú wordt hervormd. Echter is dit volgens de EU sceptici ook weer niet goed
Maar het is een stap in de goede richting. Een Nexit is een verschrikkelijke stap
Wel als het aankomt op zaken als een Nexit oid. Dat wordt overal gehyped en populisme zorgt voor de rest.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar degene die zich niet interesseert in politiek zal ook vaak niet gaan stemmen.
Dat zal zijn, maar dat is ten eerste een deel van het programma en ten tweede maak jij de claim, wie claimt bewijst.quote:
[..]
Lees partijpunt 'ZZP' en vertel me hoe deze afwijkt van de neoliberale VVD fetisj om arbeid te flexibiliseren.
Daarnaast is het Fvd niet echt relevant in dit topic he
Maakte men zich maar net zo zorgen over de eigen sociale zekerheid.quote:
[..]
Wel als het aankomt op zaken als een Nexit oid. Dat wordt overal gehyped en populisme zorgt voor de rest.
Wel grappig als VVD aan de macht is dat de economie weer aantrekt.quote:
[..]
Hartstikke leuk, maar voor de doorsnee burger gaat het om kunnen werken, baanzekerheid en werknemersrecht. Je hebt geen zak aan cultuur, referenda en wat dies meer zij wanneer je geen enkele zekerheid kunt opbouwen.
Ja, want zoiets doe je natuurlijk van de een op de andere dag. Daar werk je naartoe.quote:
[..]
Ons eigen land kunnen we nog geeneens hervormen. Hoe moet je dan in hemels naam een unie met 500 miljoen inwoners en 28 landen, met 28 regeringen met tegengestelde belangen hervormen?
Met een VVD aan het roer de aankomende 4 jaar word dat flink uitgekleedquote:
[..]
Maakte men zich maar net zo zorgen over de eigen sociale zekerheid.
Zie 'MKB', eveneens een carbon kopie van de VVD fetisj tot flexibiliseren van de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Dat zal zijn, maar dat is ten eerste een deel van het programma en ten tweede maak jij de claim, wie claimt bewijst.
Daarnaast is het Fvd niet echt relevant in dit topic he
En niet ik haalde FvD aan, die werd er bij gesleept door lieden die graag de FvD in de formatie zien, dan wel als grote winnaar uit de bus zien komen bij herverkiezingen,
Je vergeet dat dat VVD-PvdA was.quote:
[..]
Wel grappig als VVD aan de macht is dat de economie weer aantrekt.
Valt wel mee. Als men (en dan vooral de betreffende klasse) zich daar echt zorgen over zou maken had de PVV niet 20 zeteltjes.quote:
[..]
Maakte men zich maar net zo zorgen over de eigen sociale zekerheid.
Die VVD beleid hielden daardoor is de PvdA afgestraft. En ik het over meerdere keren.quote:
[..]
Je vergeet dat dat VVD-PvdA was.
Snap ik, ik probeer de discussie alleen een beetje een goede kant op te sturen.quote:
[..]
Zie 'MKB', eveneens een carbon kopie van de VVD fetisj tot flexibiliseren van de arbeidsmarkt.
En niet ik haalde FvD aan, die werd er bij gesleept door lieden die graag de FvD in de formatie zien, dan wel als grote winnaar uit de bus zien komen bij herverkiezingen,
Je bedoelt de Gouden Jaren van Paars I en II, toen PvdA de meerderheid had?quote:
[..]
Die VVD beleid hielden daardoor is de PvdA afgestraft. En ik het over meerdere keren.
En de PvdA is afgestraft omdat het teveel is meegegaan met de VVD; of denk je echt dat PvdA-stemmers boos waren op de PvdA omdat ze 'beleid tegen hielden'? Wonderbaarlijke constructie.
De EU is een gezwel dat een eigen leven leidt waar niemand meer vat op heeft. Zoiets kan je nooit hervormen. De enige remedie is om het te vernietigen.quote:
[..]
Ja, want zoiets doe je natuurlijk van de een op de andere dag. Daar werk je naartoe.
Doe dat en je kunt Nederland afschrijven.quote:
[..]
De EU is een gezwel dat een eigen leven leidt waar niemand meer vat op heeft. Zoiets kan je nooit hervormen. De enige remedie is om het te vernietigen.
Ik zie hier niks instaan dat zou duiden op privatisering van de zorg.quote:
[..]
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/zorg
Ja, slechte instelling dus. Dit soort dingen zijn wel de dood voor Nederland. Weg-met-alles boosmensen zijn niet goed voor de staat van het land. Beetje hetzelfde als je buurman met kanker maar doodsteken omdat hij uiteindelijk toch wel doodgaat. Ik herstel liever iets dan dat ik het heel boos kapot maakquote:
[..]
De EU is een gezwel dat een eigen leven leidt waar niemand meer vat op heeft. Zoiets kan je nooit hervormen. De enige remedie is om het te vernietigen.
Ik ben zeer rechts.quote:
[..]
Maakte men zich maar net zo zorgen over de eigen sociale zekerheid.
Dat kan..quote:
Economie van België zonder kabinet deed het destijds beter dan het VVD-Nederland.quote:
[..]
Wel grappig als VVD aan de macht is dat de economie weer aantrekt.
On-topic: mooi dat deze onzalige constructie is mislukt. Dat ze 2 maanden nodig om uit te vinden dat het niet zou gaan werken spreekt dan wel weer voor de slagvaardigheid van de gemiddelde politicus.
Ja, kun je lachen idd, verdere marktwerking zorg ook of niet?quote:
FvD is ook voor verdere versoepeling van ontslagrecht.
Ja, echt een zegen voor de gewone burger.
Soort VVD/PVV 2.0
Des Keizers baard.quote:
twitter:RoelSchrein twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:41:04
Fvd stemmers zijn mensen die nergens anders terecht kunnen.quote:
[..]
FvD is de meest elitaire partij, maar toch trekt het PVV'ers aan. Wat is populisme toch een wonderbaarlijk iets
Wilders is veel te extreem en zijn partij is verdoemd, de vvd is opzich niet eens zo verkeerd alleen dat eurofiele gedrag en natuurlijk Rutte die beter lid had kunnen zijn van D66 maakt dat mensen liever niet op vvd stemmen.
Dan blijft er helaas maar een partij over en dat is fvd.
twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 15-05-2017 om 18:41:181. Zeer goed nieuws. Geen GroenLinks. 2. De PVV is als 2e partij van Nederland volledig beschikbaar. https://t.co/VG9EnfPq2h reageer retweet
Geert niemand neemt je serieus met je A4'tje laat het gaan. Wees blij met de 20 zetels die je hebt en verdwijn gewoon
Kunnen we hier uit opmaken dat VVD-D66-CDA dus wel verder willen samen?quote:twitter:RoelSchrein twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:41:04
twitter:LodewijkA twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:40:31Onderhandelaars dienen eerlijk te zijn over mislukking. Na 2 maanden zijn woorden "teleurstelling" en "migratie" onvoldoende. Kamerdebat. reageer retweet
Komt deze nietsnut weer vertellen wat er gedaan moet wordenquote:twitter:LodewijkA twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:40:31
Stil jij ga zitten met je 9 zetels.Jk.
Maar serieus is wel schande inderdaad. Na 2 maanden en dan dit soort slappe excuses. Meer duidelijkheid is wel fijn ja [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2017 20:55:38 ]
Wordt nog lachen met PVV in de regering.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 15-05-2017 om 18:41:18
Geert niemand neemt je serieus met je A4'tje laat het gaan. Wees blij met de 20 zetels die je hebt en verdwijn gewoon
Ik dacht dat Rutte nog zei: nimmer, nooit etcquote:
[..]
Wordt nog lachen met PVV in de regering.
Hij heeft een punt inderdaad.quote:
[..]
Komt deze nietsnut weer vertellen wat er gedaan moet worden
Jk.
Rutte zegt wel meer. Pleur op zou ik in het plat haags zeggen.quote:
[..]
Ik dacht dat Rutte nog zei: nimmer, nooit etc
Eensch.quote:twitter:LodewijkA twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:40:31
Ik zeg Pechtold eruit en dan maar een kabinet met vvd, cda, pvv, fvd en sgp als dat mogelijk is qua zetels.quote:twitter:RoelSchrein twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:41:04
Maar hij heeft wel gelijk: al zal Groenlinks wel de shitstorm hebben zien aankomen, want de PvdA heeft regeren met de VVD ook niet echt goed gedaan.quote:
[..]
Komt deze nietsnut weer vertellen wat er gedaan moet worden
Jk.
!Hel.quote:
[..]
Ik zeg Pechtold eruit en dan maar een kabinet met vvd, cda, pvv, fvd en sgp als dat mogelijk is qua zetels.
Voor sommigen misschien, in mijn ogen is Nederland zojuist door het oog van de naald gekropen met het mislukken van de formatie.quote:
GroenLinks zou voor mij betekenen dat ik er honderden euro's erop achteruit zou gaan en dat in een tijd dat de economie zich net aan het herstellen is.
Bovendien wou GroenLinks nog meer vluchtelingen (waarom begrijp ik nog steeds niet) terwijl de mensen juist veel minder vluchtelingen in het land willen hebben.
Immigratie is nu gewoon het belangrijkste thema in Europa en Nederland en het word eens tijd dat er met een realistische blik word gekeken in wat voor land we willen wonen.
Allereerst snap ik dat gedweep met de SGP niet, dat zie je bij veel rechtse lieden op dit moment, die enerzijds (terecht) afgeven op achterlijke tradities bij bepaalde groepen allochtonen maar dit door de vingers zien waar het de SGP aangaat.quote:
[..]
Voor sommigen misschien, in mijn ogen is Nederland zojuist door het oog van de naald gekropen met het mislukken van de formatie.
GroenLinks zou voor mij betekenen dat ik er honderden euro's erop achteruit zou gaan en dat in een tijd dat de economie zich net aan het herstellen is.
Bovendien wou GroenLinks nog meer vluchtelingen (waarom begrijp ik nog steeds niet) terwijl de mensen juist veel minder vluchtelingen in het land willen hebben.
Immigratie is nu gewoon het belangrijkste thema in Europa en Nederland en het word eens tijd dat er met een realistische blik word gekeken in wat voor land we willen wonen.
Ten tweede, alle partijen die je noemt zijn alle voor flexibilisering van de arbeidsmarkt, inperken van sociale zekerheden en versoepeling van het ontslagrecht. Heb je geen zilveren lepel in je mond ben je inderdaad zwaar de lul met zo'n coalitie.
Overigens ben ik als rechtse rakker echt niet tegen meer focus op verduurzaming, maar GL wilt dat over het algemeen bereiken door werkend of reizend Nederland te pesten. Probeer gewoon duurzaamheid op een positieve manier aan te jagen, in plaats van heffingen door je strot te douwen die alleen maar contra-productief werken (lees: bij een vliegtaks toch weer je vlucht via Duitsland of België boeken).
Tja, hoe nu verder.
CDA+VVD+PVV
of toch andere gammele D66/CDA/VVD constructie met nog twee partijen die na een jaar ploft.
Ach ja, zo blijkt maar weer een stem voor Groenlinks is een verloren stem.
De sgp is nu eenmaal een partij die de Nederlandse cultuur wil waarborgen. Ze staan ook voor christelijke waarden en dat in een tijd waar de islamisering in volle gang is gezet.quote:
[..]
Allereerst snap ik dat gedweep met de SGP niet, dat zie je bij veel rechtse lieden op dit moment, die enerzijds (terecht) afgeven op achterlijke tradities bij bepaalde groepen allochtonen maar dit door de vingers zien waar het de SGP aangaat.
Ten tweede, alle partijen die je noemt zijn alle voor flexibilisering van de arbeidsmarkt, inperken van sociale zekerheden en versoepeling van het ontslagrecht. Heb je geen zilveren lepel in je mond ben je inderdaad zwaar de lul met zo'n coalitie.
Je tweede punt vind ik helemaal niet zo'n probleem terwijl ik echt niet met een zilveren lepel in mijn mond ben geboren.
Ik vind dat we af moeten van onze royale sociale zekerheden. Er zijn in dit land genoeg kansen om iets van je leven te maken en als je dan nog niet mee wilt komen verdien je in mijn ogen ook geen hangmat om lekker op kosten van de samenleving je leven in te vullen.
Versoepeling van het ontslag recht zorgt ervoor dat er ook sneller mensen aangenomen worden ipv met een flexcontractje elke week je telefoon in de gaten houden om te kijken of je mag komen werken.
Dat zeiden ze van pvda vvd ook, rutte bleek de ideale lijm te zijn.quote:
Nederland is aan een hel (lees: rekeningrijden en een veerboot van Afrika naar Nederland) ontsnapt.
Tja, hoe nu verder.
CDA+VVD+PVV
of toch andere gammele D66/CDA/VVD constructie met nog twee partijen die na een jaar ploft.
Ach ja, zo blijkt maar weer een stem voor Groenlinks is een verloren stem.
Ze willen de planeet redden en daarom moet jij honderden euro's inleveren, hier in dat postzegellandje Nederland. Als dat geen historicisme is, maar sommige mensen denken dus van niet.quote:
[..]
Voor sommigen misschien, in mijn ogen is Nederland zojuist door het oog van de naald gekropen met het mislukken van de formatie.
GroenLinks zou voor mij betekenen dat ik er honderden euro's erop achteruit zou gaan en dat in een tijd dat de economie zich net aan het herstellen is.
Bovendien wou GroenLinks nog meer vluchtelingen (waarom begrijp ik nog steeds niet) terwijl de mensen juist veel minder vluchtelingen in het land willen hebben.
Immigratie is nu gewoon het belangrijkste thema in Europa en Nederland en het word eens tijd dat er met een realistische blik word gekeken in wat voor land we willen wonen.
quote:
[..]
Ze willen de planeet redden en daarom moet jij honderden euro's inleveren, hier in dat postzegellandje Nederland. Als dat geen historicisme is, maar sommige mensen denken dus van niet.
"De planeet redden" in Nederlandquote:
[..]
Ze willen de planeet redden en daarom moet jij honderden euro's inleveren, hier in dat postzegellandje Nederland. Als dat geen historicisme is, maar sommige mensen denken dus van niet.
Daar honderden euro's voor over hebben ! Laat die hippies lekker zelf betalen voor hun hobbies
Want dat was geen gammele constructie tijdens Rutte I?quote:
Nederland is aan een hel (lees: rekeningrijden en een veerboot van Afrika naar Nederland) ontsnapt.
Tja, hoe nu verder.
CDA+VVD+PVV
of toch andere gammele D66/CDA/VVD constructie met nog twee partijen die na een jaar ploft.
Ach ja, zo blijkt maar weer een stem voor Groenlinks is een verloren stem.
Groenlinks heeft nu eenmaal een communistisch verleden, GroenLinks denkt dat ze zoveel invloed hebben dat heel Europa meegaat met die idioterie.quote:
[..]
Ze willen de planeet redden en daarom moet jij honderden euro's inleveren, hier in dat postzegellandje Nederland. Als dat geen historicisme is, maar sommige mensen denken dus van niet.
Ik woon zelf niet zo ver van de grens af dus wonen in het buitenland begint toch aantrekkelijk te worden mocht GroenLinks mee regeren.
Haha, zo kan je het ook zien.quote:
Dus Groenlinks blaast een deal op omdat het belang van niet-burgers van dit land niet genoeg gewaarborgd zijn. Kennelijk is het belang van 17 miljoen Nederlanders en burgers van dit land niet zo belangrijk. Wat een stelletje mafkezen.
Groenlinks heeft nu wel laten zien we ze eigenlijk vertegenwoordigen.quote:
Dus Groenlinks blaast een deal op omdat het belang van niet-burgers van dit land niet genoeg gewaarborgd zijn. Kennelijk is het belang van 17 miljoen Nederlanders en burgers van dit land niet zo belangrijk. Wat een stelletje mafkezen.
Je moet wel erg weinig op hebben met je landgenoten als je op zo'n partij stemt.
Die hippies zoals jij ze noemt rijden bakfiets naar hun werk en naar school waar ze hun autistische kinderen achterlaten, die je niet autistisch meer mag noemen. Terwijl de rest van NL naar zijn werk moet rijden waar een psychopathische manager op je wacht.quote:
[..]
[..]
"De planeet redden" in Nederland
Laat die hippies lekker zelf betalen voor hun hobbies
GroenLinks is echt volkomen de weg kwijt. Nog steeds blijven ze maar drammen op het binnenhalen van dat kansloze asieltuig terwijl heel Europa wordt geteisterd door dat gajes.twitter:IngeLengton twitterde op maandag 15-05-2017 om 19:54:44
Ja, historicisme net als bij de communisten, net als bij D66 leeft. Popper leeft niet bij die mensen. Hebben ze overslagen in hun opleiding.quote:
[..]
Groenlinks heeft nu eenmaal een communistisch verleden, GroenLinks denkt dat ze zoveel invloed hebben dat heel Europa meegaat met die idioterie.
Ik woon zelf niet zo ver van de grens af dus wonen in het buitenland begint toch aantrekkelijk te worden mocht GroenLinks mee regeren.
Beste is gewoon als je zelf psychopatische manager bentquote:Op maandag 15 mei 2017 21:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die hippies zoals jij ze noemt rijden bakfiets naar hun werk en naar school waar ze hun autistische kinderen achterlaten, die je niet autistisch meer mag noemen. Terwijl de rest van NL naar zijn werk moet rijden waar een psychopathische manager op je wacht.
Maar inderdaad, Vlinder en Mees redden zich wel op de privaatbasisschool in Oud-Zuid
What else is new?quote:GroenLinks is echt volkomen de weg kwijt. Nog steeds blijven ze maar drammen op het binnenhalen van dat kansloze asieltuig terwijl heel Europa wordt geteisterd door dat gajes.twitter:IngeLengton twitterde op maandag 15-05-2017 om 19:54:44
Gelukkig dat de andere drie partijen niet aan die wereldvreemde onzin willen meedoen.quote:GroenLinks is echt volkomen de weg kwijt. Nog steeds blijven ze maar drammen op het binnenhalen van dat kansloze asieltuig terwijl heel Europa wordt geteisterd door dat gajes.twitter:IngeLengton twitterde op maandag 15-05-2017 om 19:54:44
Denk dat CU een stuk realistischer is; al blijft 76 zetels wel een hele krappe meerderheid.
Ja, ik kijk de serie Dexter weer.quote:
[..]
Beste is gewoon als je zelf psychopatische manager bent
Maar inderdaad, Vlinder en Mees redden zich wel op de privaatbasisschool in Oud-Zuid
Roemer heeft hier natuurlijk volledig gelijk. Men had al meteen in het begin moeten proberen tot een akkoord te komen over immigratie. Volledig zinloos om onderhandelingen over hét belangrijkste thema zolang uit te stellen.quote:Besprekingen formatie vastgelopen
DEN HAAG - UPDATE 19.40 uur - De formatie is vastgelopen. Dat meldt informateur Edith Schippers, die namens VVD, CDA, D66 en GroenLinks de afgelopen zeven weken probeerde een kabinet in elkaar te zetten. Dat is niet gelukt. Het onderwerp migratie bleek een te hoge drempel, zei Schippers. „Het gaat domweg niet lukken.”
Er wordt al weken gesproken over het onderwerp voordat vandaag de vier partijen gezamenlijk tot de conclusie kwamen dat de kloof tussen de partijen niet te dichten is. „De verschillen zijn gewoon te groot. Migratie is heel lang aan de orde geweest. Er is echt alles geprobeerd om de kloof kleiner te maken maar dat is niet gelukt.”
Volgens ingewijden heeft GroenLinks zich in de onderhandelingen gekeerd tegen een nieuwe ’Turkijedeal’ met Afrikaanse landen. Die zou inhouden dat migranten uit Afrika worden teruggestuurd. De landen in kwestie zouden hun gevluchte burgers terugnemen in ruil voor financiële steun van de EU.
De onderhandelaars wilden elkaar nog niet de schuld geven van de mislukte formatie. Ze prezen elkaar voor hun inzet en spraken van een ’gezamenlijke conclusie’. „Met migratie zijn we extra de diepte ingegaan”, zei VVD-leider Rutte in een reactie. „We hebben vastgesteld dat we wel op onderdelen elkaar konden vinden, maar dat uiteindelijk de verschillen te groot waren.”
Verrassing
Het mislukken van de formatie komt als verrassing. De partijen aan de formatietafel leken er allemaal op uit om van de formatie een succes te maken.
Rutte noemt het ’jammer’ dat die inspanningen voor niets zijn gebleken. Ook CDA-leider Buma zei ’teleurgesteld’ te zijn. Volgens hem was het niet één partij die de stekker eruit had getrokken. Het was een ’gezamenlijke conclusie’ dat verder praten geen zin meer had. „De sfeer was niet zo dat er een schuldige werd gezocht”, vulde D66-leider Pechtold aan. „Ik kwam vanochtend ook niet met het idee ’het gaat niet goed’.” Ook GL-leider Klaver probeerde mild te zijn voor zijn collega’s door ze te bedanken voor hun inzet. „Ik had dolgraag een kabinet gevormd. Maar de verschillen op migratie waren onoverbrugbaar.” Klaver suggereerde dat de deur voor de vorming van een nieuw kabinet met GL erin nog niet voorgoed op slot zit. „Voor nu is het mislukt.”
Toch viel op dat er maandag, wanneer Kamerleden gewoonlijk op werkbezoek zijn, veel GroenLinksers in de Tweede Kamer waren. Klaver was gauw na het te woord staan van de pers terug op zijn kamer, omringd door persvoorlichters. Ook de ’beeldvoerder’ was aan Klavers zijde. Alsof de partij was voorbereid op een mediageniek crisismoment.
’Terug bij af’
De formatie is nu, negen weken na de verkiezingen, terug bij af. Schippers heeft haar opdracht teruggeven aan de Kamer en is geen informateur meer. De VVD zal het nu als grootste partij met andere partijen moeten proberen. Het ligt voor de hand dat nu een combinatie wordt onderzocht van VVD, CDA, D66 en ChristenUnie. Dat is een enorm risico, aangezien zo’n coalitie in de Tweede Kamer maar een meerderheid van 1 zetel zou hebben. Bovendien is de CU op het punt van migratie nauwelijks strenger dan GL. Ook een combinatie met de PvdA is mogelijk, al staat die partij na de electorale dreun (ze ging van 38 naar 9 zetels) niet te trappelen om weer te gaan regeren.
PVV-leider Wilders noemt het mislukken van de formatie, en vooral het vooruitzicht dat Nederland geen kabinet krijgt met GroenLinks, ’zeer goed nieuws’. „De PVV is als tweede partij van Nederland volledig beschikbaar.” Wilders heeft eerder aangegeven dat hij een kabinet van PVV, VVD, CDA, SGP, Forum voor Democratie en 50Plus ziet zitten. De combinatie zou een meerderheid hebben in beide kamers. Volgens 50Plus-leider Krol ligt het eerder voor de hand dat zijn partij eraan te pas komt als ’het motorblok’ (VVD, CDA, D66) gaat praten met de CU. „Dan schuif ik graag aan.”
SP-leider Roemer is ’niet verbaasd’ dat de formatie is stukgelopen, maar wel geërgerd dat het zo lang heeft moeten duren voordat de partijen vaststelden dat de verschillen te groot waren. „Onbegrijpelijk dat dat ze daar nu pas achter komen. Je wéét dat immigratie een lastig onderwerp is. Ik zou zeggen: begin daar dan mee. Dan weet je meteen of het gaat lukken. Want al dat geklets over dat de sfeer goed is, daar koopt niemand wat voor.”
De Tweede Kamer gaat waarschijnlijk deze week nog debatteren over welke combinaties een volgende informateur zou moeten onderzoeken.
Zou dit nou echt het belangrijkste zijn voor de GroenLinks achterban? Je kans verspillen op het aanpakken van klimaatverandering, het evenwichtiger verdelen van inkomen en wellicht nog wat cadeautjes her en der. Alleen omdat je per se kansloze migratie uit Afrika wilt?quote:GroenLinks is echt volkomen de weg kwijt. Nog steeds blijven ze maar drammen op het binnenhalen van dat kansloze asieltuig terwijl heel Europa wordt geteisterd door dat gajes.twitter:IngeLengton twitterde op maandag 15-05-2017 om 19:54:44
Eu als instelling is niks mis mee. Samenwerking in europa versterkt de boel. Maar deze generatie politici draait door en ziet zichzelf als sekte oid...quote:
[..]
Ja, slechte instelling dus. Dit soort dingen zijn wel de dood voor Nederland. Weg-met-alles boosmensen zijn niet goed voor de staat van het land. Beetje hetzelfde als je buurman met kanker maar doodsteken omdat hij uiteindelijk toch wel doodgaat. Ik herstel liever iets dan dat ik het heel boos kapot maak
Ander volk in Brussel zal nodig zijn. Anders blijft het rechts van nu maar groeien en klapt het wel een keer.
Dat je op zoiets laat vallenquote:
Aha! GL wilde geen nieuwe Turkije- oplossing voor vluchtelingen, wordt me gezegd, maar vluchtelingen hier opvangen.
Het zijn allemaal kanjers:quote:
Roemer zegt eens een keer iets! Wat een unicum.
Bizar als je erover nadenkt. We hebben een budget van 260 miljard euro ofzo. Gaat om tientallen miljarden in de zorg, sociale zekerheid, defensie, milieu en onderwijs. Gaat om hele, hele belangrijke invloed die je daarop kunt oefenen.quote:
En GL laat het klappen voor wat profiteurs uit Donker-Afrika en het Midden-Oosten. Die mensen zijn dood-en doodziek.
En rekeningrijden, kun je weer veel euro's mee ophalen om vluchtelingen toe te laten, zo is het ook, toch?quote:
[..]
Bizar als je erover nadenkt. We hebben een budget van 260 miljard euro ofzo. Gaat om tientallen miljarden in de zorg, sociale zekerheid, defensie, milieu en onderwijs. Gaat om hele, hele belangrijke invloed die je daarop kunt oefenen.
En GL laat het klappen voor wat profiteurs uit Donker-Afrika en het Midden-Oosten. Die mensen zijn dood-en doodziek.
Ik snap die fixatie op vluchtelingen ook niet echt. Kan me ook niet voorstellen dat veel mensen daar nou warm voor lopen.quote:
[..]
Zou dit nou echt het belangrijkste zijn voor de GroenLinks achterban? Je kans verspillen op het aanpakken van klimaatverandering, het evenwichtiger verdelen van inkomen en wellicht nog wat cadeautjes her en der. Alleen omdat je per se kansloze migratie uit Afrika wilt?
Ja, ik denk dat je het bijna messianistisch historicisme van de bakfiets brigade toch onderschat hoor. Ben je soms autist?quote:
[..]
Ik snap die fixatie op vluchtelingen ook niet echt. Kan me ook niet voorstellen dat veel mensen daar nou warm voor lopen.
O, sorry dat laatste mogen we niet meer zeggen tegen iemand.
Ja, misschien heb je wel gelijk en schat ik die groep compleet verkeerd in.quote:
[..]
Ja, ik denk dat je het bijna messianistisch historicisme van de bakfiets brigade toch onderschat hoor. Ben je soms autist?
O, sorry dat laatste mogen we niet meer zeggen tegen iemand.
Als je maar in je oren knoopt dat je die gekke collega niet meer mag beschrijven als autist of asperger hè.quote:
[..]
Ja, misschien heb je wel gelijk en schat ik die groep compleet verkeerd in.
.quote:Historicisme is de theorie die stelt dat de geschiedenis zich onwrikbaar en onvermijdelijk volgens vaste wetten, die kunnen worden ontdekt, naar een bepaalde eindsituatie beweegt. Het historicisme is dus vaak verbonden met het historisch determinisme of het idee dat er een uiteindelijk (eind)doel in de geschiedenis zit. Breder kan men onder historicisme ook het idee verstaan dat bepaalde concepten en ideeën slechts kunnen worden begrepen binnen hun specifieke tijdperk.
Ja, klopt. Hegel mee begonnen.quote:Op maandag 15 mei 2017 22:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Even voor de duidelijkheid omdat je de term zo vaak laat vallen
[..]
Dus je vind dat GL stemmers vinden dat zij concepten alleen kunnen begrijpen binnen dit tijdperkquote:
En dus proberen oplossingen voor problemen van dit tijdperk voor dit tijdperk te vinden?Of eerder dat de historisch determinisme aanhangen maar om welk pregedifinieerd vaste uitkomst gaat het dan?
Je hebt gewoon geen enkel respect voor jezelf en je medelanders.quote:
[..]
Groenlinks heeft nu wel laten zien we ze eigenlijk vertegenwoordigen.
Je moet wel erg weinig op hebben met je landgenoten als je op zo'n partij stemt.
Wat een grafpartij...
Ze weten hoe de geschiedenis verloopt, dus ook in de toekomst, en dat 'ontmoraliseert' hun ideeën nu. Zelfde idee als: wil je een omelet maken dan moet je een ei breken.quote:
[..]
Dus je vind dat GL stemmers vinden dat zij concepten alleen kunnen begrijpen binnen dit tijdperk
Uiteindelijk wel, als de meerderheid van de Tweede Kamer dat wil.quote:
Zijn er in theorie herverkiezingen mogelijk in Nederland? In het buitenland zie je dat wel eens, als men geen coalitie kan vormen.
Maargoed, er zijn genoeg opties en er is economisch gezien geen noodzaak om veel haast te maken. Laat ze nog maar een jaartje aanrommelen.
In theorie wel mogelijk, schat ik in, Maar nog nooit gebeurd. Maar dan moet je eigenlijk bij freako zijn, want die weet dat allemaal.quote:
Zijn er in theorie herverkiezingen mogelijk in Nederland? In het buitenland zie je dat wel eens, als men geen coalitie kan vormen.
Jep. Utopie is belangrijker dan bloedserieus realisme.quote:
[..]
Bizar als je erover nadenkt. We hebben een budget van 260 miljard euro ofzo. Gaat om tientallen miljarden in de zorg, sociale zekerheid, defensie, milieu en onderwijs. Gaat om hele, hele belangrijke invloed die je daarop kunt oefenen.
En GL laat het klappen voor wat profiteurs uit Donker-Afrika en het Midden-Oosten. Die mensen zijn dood-en doodziek.
quote:
[..]
Uiteindelijk wel, als de meerderheid van de Tweede Kamer dat wil.
Maargoed, er zijn genoeg opties en er is economisch gezien geen noodzaak om veel haast te maken. Laat ze nog maar een jaartje aanrommelen.
Ok interessant, in feite wordt nu een groot deel van de kamer gegijzeld door idiote partijen die nooit zullen regeren. Denk, pvv, SP en vele anderen.quote:
[..]
In theorie wel mogelijk, schat ik in, Maar nog nooit gebeurd. Maar dan moet je eigenlijk bij freako zijn, want die weet dat allemaal.
GroenLinks heeft gewoon nooit de intentie gehad om enige concessies te doen op hun partijprogramma. De hele insteek was tijdens de verkiezingen dat het programma als een geheel beschouwd moest worden en dat er niet bepaalde delen uitgehaald konden worden. Men had van te voren al kunnen weten dat het aangaan van een coalitie met GL een zinloze opgave was.quote:
[..]
Zou dit nou echt het belangrijkste zijn voor de GroenLinks achterban? Je kans verspillen op het aanpakken van klimaatverandering, het evenwichtiger verdelen van inkomen en wellicht nog wat cadeautjes her en der. Alleen omdat je per se kansloze migratie uit Afrika wilt?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2017 22:39:50 ]
Maar zijn het juist niet de mensen die nu enorm tegen immigratie zijn die pretenderen te weten hoe de geschiedenis verloopt. En zaken vertellen als overal waar de islam...etc etc en dat zal ook altijd zo zijn?quote:
[..]
Ze weten hoe de geschiedenis verloopt, dus ook in de toekomst, en dat 'ontmoraliseert' hun ideeën nu. Zelfde idee als: wil je een omelet maken dan moet je een ei breken.
Hetzelfde geldt dus ook voor de andere partijen.. je hebt inderdaad gelijk het gaat om honderden miljarden euros en waar doen we moeilijk over over die miljard die naar migranten gaat.quote:
[..]
Bizar als je erover nadenkt. We hebben een budget van 260 miljard euro ofzo. Gaat om tientallen miljarden in de zorg, sociale zekerheid, defensie, milieu en onderwijs. Gaat om hele, hele belangrijke invloed die je daarop kunt oefenen.
En GL laat het klappen voor wat profiteurs uit Donker-Afrika en het Midden-Oosten. Die mensen zijn dood-en doodziek.
Nou, die mensen kijken naar het verleden meer hè. En de problemen die we nu al hebben.quote:
[..]
Maar zijn het juist niet de mensen die nu enorm tegen immigratie zijn die pretenderen te weten hoe de geschiedenis verloopt. En zaken vertellen als overal waar de islam...etc etc en dat zal ook altijd zo zijn?
''In feite'' is er gewoon een rechtse meerderheid. VVD, CDA, PVV, SGP en FVD hebben samen 77 zetels. Ze gaan natuurlijk geen kabinet vormen, maar de linkse partijen kunnen gewoonweg niets zonder tenminste een van hen.quote:
[..]
Ok interessant, in feite wordt nu een groot deel van de kamer gegijzeld door idiote partijen die nooit zullen regeren. Denk, pvv, SP en vele anderen.
Zowel VVD als CDA stellen zich hard op qua immigratie, en de overige drie zijn nog veel harder. Dus er is eigenlijk helemaal geen optie voor een kabinet waarin men soft is voor immigratie. Het 'motorblok' VVD en CDA zullen dus een coalitie moeten vinden die daarin wel dezelfde, rechtse lijn kan vinden. Anders wordt het niets.
Volgensmij zijn er gewoon twee visies tegenwoordig en weinig tussenruimte vooral in de publieke opinie. De een gaat uit van onszelf en proberen het voor onszelf (wie dat dan ook mogen zijn) zo goed mogelijk te krijgen, en dan het liefst ten koste van groepen die niet tot onszelf behoren. En dan is er visie die uitgaat van proberen het zo goed mogelijk voor onszelf te krijgen maar die onszelf zien als de mensheid en niet een subsetje van de mensheid. En daarom proberen de welvaart die we bezitten in te zetten voor mensen die die welvaart niet bezitten.quote:
[..]
Nou, die mensen kijken naar het verleden meer hè. En de problemen die we nu al hebben.
Maar Yasser Klaver kon wel weer 60+ dagen in de spotlights staan. Daar ging het vooral om. En om nú (en bij de volgende verkiezingen vooral) te kunnen roepen "ja, we lopen niet weg van onze verantwoordelijkheid, we hebben het geprobeerd!".quote:
[..]
GroenLinks heeft gewoon nooit de intentie gehad om enige concessies te doen op hun partijprogramma. De hele insteek was tijdens de verkiezingen dat het programma als een geheel beschouwd moest worden en dat er niet bepaalde delen uitgehaald konden worden. Men had van te voren al kunnen weten dat het aangaan van een coalitie met GL een zinloze opgave was.
Het gaat niet over de hoogte van het budget, maar vooral over hoe je dat budget inzet. GroenLinks wil massaal importeren, terwijl andere partijen voor opvang in de regio zijn. Dat is toch een wezenlijk verschil.quote:
[..]
Hetzelfde geldt dus ook voor de andere partijen.. je hebt inderdaad gelijk het gaat om honderden miljarden euros en waar doen we moeilijk over over die miljard die naar migranten gaat.
Dat begrijp ik maar er wordt nu gedaan alsof dat het grootste probleem ooit is waar het meeste mee gemoeid is zowel maatschappelijk als financieel, maar als je het heel sec bekijkt is het een veel kleiner onderwerp dan zorg of pensioenen... daar durft men dan ook veel minder radicaal in te zijn.quote:
[..]
Het gaat niet over de hoogte van het budget, maar vooral hoe je dat budget inzet. GroenLinks wil massaal importeren, terwijl andere partijen voor opvang in de regio zijn. Dat is toch een wezenlijk verschil.
Geld is niet de belangrijkste kwestie maar vooral de bedreiging van onze eigen identiteit en het behoud van onze cultuur. Dat kansloze volk komt hierheen met hun middeleeuwse normen & waarden en een cultuur dat volledig incompatibel is met de onze.quote:
[..]
Hetzelfde geldt dus ook voor de andere partijen.. je hebt inderdaad gelijk het gaat om honderden miljarden euros en waar doen we moeilijk over over die miljard die naar migranten gaat.
Waarom zette Groenlinks bijvoorbeeld niet in op meer ontwikkelingssamenwerking? Nee, meneertje Klaver moest en zou die profiteurs zelf gaan ophalen in Griekenland.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar er wordt nu gedaan alsof dat het grootste probleem ooit is waar het meeste mee gemoeid is zowel maatschappelijk als financieel, maar als je het heel sec bekijkt is het een veel kleiner onderwerp dan zorg of pensioenen... daar durft men dan ook veel minder radicaal in te zijn.
Hopelijk worden ze hiervoor gestraft want het kan niet zo zijn dat het lot van een paar duizend profiteurs in Griekenland voor gaat voor het landsbelangen en de daadwerkelijke grote problemen in dit land.
Dit is natuurlijk gissen, weet jij of klaver niet ingezet heeft op meer ontwikkelingssamenwerking?quote:
[..]
Waarom zette Groenlinks bijvoorbeeld niet in op meer ontwikkelingssamenwerking? Nee, meneertje Klaver moest en zou die profiteurs zelf gaan ophalen in Griekenland.
Hopelijk worden ze hiervoor gestraft want het kan niet zo zijn dat het lot van een paar duizend profiteurs in Griekenland voor gaat voor het landsbelangen en de daadwerkelijke grote problemen in dit land.
Uiteraard is het gissen maar als Klaver eens zou ophouden met dat absurde plan om die mensen met vliegtuigen op te halen was er ongetwijfeld ook beweging gekomen vanuit de andere kant. De bedragen gaan niet over meer dan een paar miljoen.quote:
[..]
Dit is natuurlijk gissen, weet jij of klaver niet ingezet heeft op meer ontwikkelingssamenwerking?
alleen de migranten en hun nakomelingen van rutte 2 gaan in totaliteit al 100 miljard kosten. Moet je nagaan wat dat met zo`n extreem naief ventje als jesse zou gaan kosten die er honderdduizenden per jaar zou ophalen.Uhuh, die <100.000 mensen kosten inderdaad meer dan 1/3e van de totale jaarlijkse rijksbegroting.quote:
Een miljard
Waarom niet meteen honderdmiljoenmiljard?
Financieel gezien is migratie inderdaad prima te overzien, maar daar gaat het niet over. Veel Nederlanders (ook linkse kiezers) zien dat door de massale toestroom van migranten de Nederlandse identiteit onder druk komt te staan.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar er wordt nu gedaan alsof dat het grootste probleem ooit is waar het meeste mee gemoeid is zowel maatschappelijk als financieel, maar als je het heel sec bekijkt is het een veel kleiner onderwerp dan zorg of pensioenen... daar durft men dan ook veel minder radicaal in te zijn.
Natuurlijk moet je als rijk Westers land je verantwoordelijkheid nemen, maar dan kun je beter dat geld in ontwikkelingshulp steken. Nu komen alleen migranten die het zich kunnen veroorloven om met mensensmokkelaars in zee te gaan.
Dat bedenk ik niet dat heeft wiskundige jan van de beek berekend.quote:
[..]
Uhuh, die <100.000 mensen kosten inderdaad meer dan 1/3e van de totale jaarlijkse rijksbegroting.
Waarom niet meteen honderdmiljoenmiljard?
Dit moet je toch al weten binnen een week ofzo ?
Niet na tig maanden.
komop he
Triest weer van GL, zeikerts
Link?quote:
[..]
Dat bedenk ik niet dat heeft wiskundige jan van de beek berekend.
https://www.businessinsid(...)kkelijk-ze-ook-zijn/quote:
Ah ok, gedurende hun hele leven. In totaal 100 miljard over de komende 85 jaar. Dat had ik even gemist. Je had gelijk. Tsja, is idd belachelijk veel geld.quote:
[..]
https://www.businessinsid(...)kkelijk-ze-ook-zijn/
over 9000 maanden? Man man manquote:
Wat een triest gedoe.
Dit moet je toch al weten binnen een week ofzo ?
Niet na tig maanden.
komop he
Triest weer van GL, zeikerts
Dusja stel je hebt een jesse die 4 jaar, 200.000 afrikanen ophaalt ieder jaar, kost je 800 miljard. Maar wel wat minder schuldgevoel, dat dan weer wel.quote:
[..]
Ah ok, gedurende hun hele leven. In totaal 100 miljard over de komende 85 jaar. Dat had ik even gemist. Je had gelijk. Tsja, is idd belachelijk veel geld.
- Liep vast op migratie (er komt een soort van Turkijedeal met Afrika, dat wil GL niet)
- LIep vast op kinderpardon (GL wilde weer een kinderpardon dat vond de VVD te gortig)
Niemand wordt echt gestraft in de politiek. Daar is het stemmend volk namelijk te dom voor.quote:
In enkele woorden GroenLinks samengevat.quote:
[..]
Ze willen de planeet redden en daarom moet jij honderden euro's inleveren, hier in dat postzegellandje Nederland.
Zeggen ze daar nou echt dat we de afgelopen kabinetsperiode tussen de 400k en 1 miljoen niet-westerse immigranten hebben opgenomen? Klinkt redelijk bizar.quote:
[..]
https://www.businessinsid(...)kkelijk-ze-ook-zijn/
Nederland had waarschijnlijk nog meer sinterklaas moeten spelenquote:twitter:nrc twitterde op maandag 15-05-2017 om 20:02:48
Die gast zijn scenario's falen keihardquote:
[..]
https://www.businessinsid(...)kkelijk-ze-ook-zijn/
http://www.demo-demo.nl/
Hij beweert dat D66, GL en PvDD voor onbegrensde immigratie zijn a 200.000 migranten per jaar. Waardoor volgens hem in 2060 er 29 miljoen Nederlanders zouden zijn waarvan 13 miljoen autochtoon. Hij baseert dat op het feit dat Duitsland nadat Merkel vorig jaar had gezegd dat asielzoekers welkom waren er 1 miljoen ontving dat jaar. Hij deelt dat door 5 omdat de Duitse bevolking 5 keer zo groot is als de onze. Maar hij neemt hierbij dus helemaal de context niet mee van de ligging van Duitsland en dat er dat jaar een piek was in vluchtelingen/asielzoekers. Dit terwijl volgens het CBS er nooit meer dan 77000 immigranten per jaar zijn bijgekomen. Jan denkt dus dat er structureel 3x zoveel asielzoekers bijkomen als de hoogste piek immigranten ooit
Dat maakt dat ik zijn model wel met een vrachtlading zout neem.
Volgens mij vergis je je een nulletje.quote:
[..]
Dusja stel je hebt een jesse die 4 jaar, 200.000 afrikanen ophaalt ieder jaar, kost je 800 miljard. Maar wel wat minder schuldgevoel, dat dan weer wel.
Dus VVD wilt nu wel hard anti immigratie beleid volgen? Hmm, interessant. Dacht dat het alleen voor de verkiezingen zo gespeeld werd maar als VVD nu echt hard werk van maakt is het wel interessant.quote:
Net bij Pauw
- Liep vast op migratie (er komt een soort van Turkijedeal met Afrika, dat wil GL niet)
- LIep vast op kinderpardon (GL wilde weer een kinderpardon dat vond de VVD te gortig)
Waarschijnlijk dacht de VVD dat ze concessies op klimaat (bijv. rekeningrijden) konden ruilen met migratie.quote:
[..]
Dus VVD wilt nu wel hard anti immigratie beleid volgen? Hmm, interessant. Dacht dat het alleen voor de verkiezingen zo gespeeld werd maar als VVD nu echt hard werk van maakt is het wel interessant.
Wat een opluchting zeg dit nieuws, ik ben er nog steeds vrolijk van
Dat de VVD degene is die met verstandige standpunten aan komt zetten lijkt mij een teken dat de apocalyps naakt.quote:
Net bij Pauw
- Liep vast op migratie (er komt een soort van Turkijedeal met Afrika, dat wil GL niet)
- LIep vast op kinderpardon (GL wilde weer een kinderpardon dat vond de VVD te gortig)
Wat een tijden.
Ik zal het doorgeven aan de mensen die geen normale baan meer kunnen vinden.quote:
[..]
Volgensmij zijn er gewoon twee visies tegenwoordig en weinig tussenruimte vooral in de publieke opinie. De een gaat uit van onszelf en proberen het voor onszelf (wie dat dan ook mogen zijn) zo goed mogelijk te krijgen, en dan het liefst ten koste van groepen die niet tot onszelf behoren. En dan is er visie die uitgaat van proberen het zo goed mogelijk voor onszelf te krijgen maar die onszelf zien als de mensheid en niet een subsetje van de mensheid. En daarom proberen de welvaart die we bezitten in te zetten voor mensen die die welvaart niet bezitten.
Pffff, daar zijn we goed weg gekomen!quote:
Net bij Pauw
- Liep vast op migratie (er komt een soort van Turkijedeal met Afrika, dat wil GL niet)
- LIep vast op kinderpardon (GL wilde weer een kinderpardon dat vond de VVD te gortig)
Turkije-deal met Afrika? Heel Afrika? Alle landen in Afrika? Is Afrika 1 land dan?quote:
Net bij Pauw
- Liep vast op migratie (er komt een soort van Turkijedeal met Afrika, dat wil GL niet)
- LIep vast op kinderpardon (GL wilde weer een kinderpardon dat vond de VVD te gortig)
Ze bedoelen Libië en Marokko.quote:Op maandag 15 mei 2017 23:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Turkije-deal met Afrika? Heel Afrika? Alle landen in Afrika? Is Afrika 1 land dan?
Want alleen met Nederland zuinig red je de planeet? Moet je eens naar aarde slopers als China en Dubai.quote:
[..]
In enkele woorden GroenLinks samengevat.
Nee dat denkt hij niet, dat is een van de 4 uitgewerkte scenario`s waarvan dat de extreemste is, gebaseerd op een uitspraak van samsom dat nl 200.000 asielzoekers aankan.quote:
[..]
Die gast zijn scenario's falen keihard
http://www.demo-demo.nl/
Hij beweert dat D66, GL en PvDD voor onbegrensde immigratie zijn a 200.000 migranten per jaar. Waardoor volgens hem in 2060 er 29 miljoen Nederlanders zouden zijn waarvan 13 miljoen autochtoon. Hij baseert dat op het feit dat Duitsland nadat Merkel vorig jaar had gezegd dat asielzoekers welkom waren er 1 miljoen ontving dat jaar. Hij deelt dat door 5 omdat de Duitse bevolking 5 keer zo groot is als de onze. Maar hij neemt hierbij dus helemaal de context niet mee van de ligging van Duitsland en dat er dat jaar een piek was in vluchtelingen/asielzoekers. Dit terwijl volgens het CBS er nooit meer dan 77000 immigranten per jaar zijn bijgekomen. Jan denkt dus dat er structureel 3x zoveel asielzoekers bijkomen als de hoogste piek immigranten ooit
Dat maakt dat ik zijn model wel met een vrachtlading zout neem.
[ Bericht 100% gewijzigd door habitue op 16-05-2017 00:05:45 ]
Je kan wel goed lezenquote:
[..]
Nee dat denkt hij niet, dat is een van de 4 uitgewerkte scenario`s waarvan dat de extreemste is, gebaseerd op een uitspraak van samsom dat nl 200.000 asielzoekers aankan.
http://www.demo-demo.nl/Scenarios.htmquote:NB: Voor degenen die 200 duizend een overdreven groot getal vinden verwijs ik naar de gebeurtenissen in Duitsland in de zomer van 2015, toen bondskanselier Angela Merkel onder het motto "Das Asylrecht kennt keine Obergrenze" de grenzen opendeed en in korte tijd bijna één miljoen asielzoekers mocht verwelkomen. De Duitse bevolking is ongeveer vijf maal groter dan de Nederlandse bevolking, dus 200 duizend in de Nederlandse context is vergelijkbaar met één miljoen in de Duitse context.
Ja ik vind dat niet zo gek, de wereldbevolking explodeert dus cijfers uit het verleden zeggen me niet zoveel als je doemscenario's in de toekomst moet beramen.quote:
[..]
Je kan wel goed lezen
[..]
http://www.demo-demo.nl/Scenarios.htm
Waarom zou ik vertrouwen moeten hebben in de man zijn modellen/scenario's als hij cijfers uit zijn hoge hoed haalt?quote:
[..]
Ja ik vind dat niet zo gek, de wereldbevolking explodeert dus cijfers uit het verleden zeggen me niet zoveel als je doemscenario's in de toekomst moet beramen.
? veel te lang iddquote:
Dubai ? die hebben toch nauwelijks effect man, kei klein land.quote:
[..]
Want alleen met Nederland zuinig red je de planeet? Moet je eens naar aarde slopers als China en Dubai.
China wel ja en VS dat zijn de grootste gore vervuilers, en dan de rest van azie
quote:
[..]
Waarom zou ik vertrouwen moeten hebben in de man zijn modellen/scenario's als hij cijfers uit zijn hoge hoed haalt?
Niks uit de hoge hoed. Hij heeft toch prognoses nodig van politici die hij dan kan doorrekenen. Die zijn niet te vinden in partijprogramma's dus doet hij het met de spaarzame momenten dat politici wel met aantallen komen.quote:NB: Merk op dat de laatste twee scenario’s gebaseerd zijn op uitspraken van Diederik Samsom. Dat is omdat hij als een van de weinige pro-asiel politici redelijk concrete cijfers heeft genoemd. Daarnaast is er het voordeel dat hij nu geen PvdA-lijsttrekker meer is, dus geen enkele partij krijgt hierdoor direct credits of wordt in diskrediet gebracht (afhankelijk van het normatieve uitgangspunt van de lezer) als het gaat om de gemaakte keuzes. De PvdA onder Lodewijk Ascher voert dus niet noodzakelijk een koers die past bij de scenario's Onbegrensd of Ruimhartig. Ascher suggereerde recent in het RTL-debat dat het ging om 200 duizend per tien jaar. Kortom, het blijft onduidelijk waar de PvdA staat.
En waarom je vertrouwen moet hebben in zijn modellen? Ik vertrouw erop omdat hij een wiskundige en cultureel antropoloog is en zijn modellen gebaseerd zijn op CBS en CPB cijfers. En ik tot dusver niks heb gelezen dat zijn model niet zou deugen.
Oké dus een partij met 9 zetels heeft een bovengrens van 200.000 als mogelijkheid genoemd van wat Nederland aankan so what?quote:
NB: Merk op dat de laatste twee scenario’s gebaseerd zijn op uitspraken van Diederik Samsom. Dat is omdat hij als een van de weinige pro-asiel politici redelijk concrete cijfers heeft genoemd. Daarnaast is er het voordeel dat hij nu geen PvdA-lijsttrekker meer is, dus geen enkele partij krijgt hierdoor direct credits of wordt in diskrediet gebracht (afhankelijk van het normatieve uitgangspunt van de lezer) als het gaat om de gemaakte keuzes. De PvdA onder Lodewijk Ascher voert dus niet noodzakelijk een koers die past bij de scenario's Onbegrensd of Ruimhartig. Ascher suggereerde recent in het RTL-debat dat het ging om 200 duizend per tien jaar. Kortom, het blijft onduidelijk waar de PvdA staat.
Zoals je al hebt kunnen lezen baseert hij de 200.000 verder op de hoogste piek in Duitsland ooit die hij simpelweg door 5 deelt omdat we 5 keer zo klein zijn. Voor dat soort nattevingerwerk heeft hij geen universitaire opleiding nodig, gewoon kennis van rekenen die een onderbouwer op de middelbare heeft volstaat.
Ja en waar denk je dat hij zijn prognoses op baseert als je zegtquote:Niks uit de hoge hoed. Hij heeft toch prognoses nodig van politici die hij dan kan doorrekenen. Die zijn niet te vinden in partijprogramma's dus doet hij het met de spaarzame momenten dat politici wel met aantallen komen.
quote:cijfers uit het verleden zeggen me niet zoveel
Ok dus omdat hij gestudeerd heeft heeft hij gelijk. Lekker simpel wel.quote:En waarom je vertrouwen moet hebben in zijn modellen? Ik vertrouw erop omdat hij een wiskundige en cultureel antropoloog is
Hmm even naar de CBS cijfers kijken.quote:en zijn modellen gebaseerd zijn op CBS en CPB cijfers. En ik tot dusver niks heb gelezen dat zijn model niet zou deugen.
http://statline.cbs.nl/St(...)&STB=G1,G2,T,G3&VW=T
Oh hey ze ondersteunen zijn gezwets helemaal niet.
Er ligt toch al (bijna) een deal met Libië? Willen ze die dan weer ongedaan maken?quote:
Haha, ik las net dat 89% van de Telegraaf-lezers blij is met het mislukken van deze formatie.quote:
Om hele andere redenen dan ik gok ik.quote:
[..]
Haha, ik las net dat 89% van de Telegraaf-lezers blij is met het mislukken van deze formatie.
Maar GL heeft te hoog ingezet en gaat weer gedecimeerd worden over 4 jaar. Dan neemt de PvdA het stokje op links weer over. Heerlijk.
Er zijn gewoon 5 verschillende scenario's, waarbij het extreme scenario aan de bovenkant dat getal van 200.000 per jaar gebruikt. Dit getal is gezien de bevolkingsgroei in vele arme landen helemaal niet zo vreemd.quote:
[..]
Oké dus een partij met 9 zetels heeft een bovengrens van 200.000 als mogelijkheid genoemd van wat Nederland aankan so what?
Zoals je al hebt kunnen lezen baseert hij de 200.000 verder op de hoogste piek in Duitsland ooit die hij simpelweg door 5 deelt omdat we 5 keer zo klein zijn. Voor dat soort nattevingerwerk heeft hij geen universitaire opleiding nodig, gewoon kennis van rekenen die een onderbouwer op de middelbare heeft volstaat.
[..]
Ja en waar denk je dat hij zijn prognoses op baseert als je zegt
[..]
[..]
Ok dus omdat hij gestudeerd heeft heeft hij gelijk. Lekker simpel wel.
[..]
Hmm even naar de CBS cijfers kijken.
http://statline.cbs.nl/St(...)&STB=G1,G2,T,G3&VW=T
Oh hey ze ondersteunen zijn gezwets helemaal niet.
Dat dit scenario dan niet overeen komt met de exacte CBS/CPB cijfers lijkt me niet meer dan logisch.
Niet zolang ze niet gaan regeren, lijkt me. Dan kunnen ze toch ook moeilijk ergens op afgerekend worden?quote:Op dinsdag 16 mei 2017 01:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Om hele andere redenen dan ik gok ik.
Maar GL heeft te hoog ingezet en gaat weer gedecimeerd worden over 4 jaar. Dan neemt de PvdA het stokje op links weer over. Heerlijk.
De enige reden dat GL überhaupt mee kon doen was omdat de PvdA dat niet kan. Klaver heeft nu keihard gefaald en dus valt GL gewoon weer terug naar een zeteltje of 8 volgende verkiezingen.quote:
[..]
Niet zolang ze niet gaan regeren, lijkt me. Dan kunnen ze toch ook moeilijk ergens op afgerekend worden?
Nope... die zijn ook team #wegmetonsquote:
Ik vraag me wel of waar D66 staat in de immigratiediscussie en of die nou zoveel verschilt van GL.
Die houden de lijn van Merkel/EU aan.quote:
Ik vraag me wel of waar D66 staat in de immigratiediscussie en of die nou zoveel verschilt van GL.
En ik had juist op nee gestemd.quote:
[..]
Haha, ik las net dat 89% van de Telegraaf-lezers blij is met het mislukken van deze formatie.
Maar ik vind Groen Links hier ook wereldvreemd. Je kunt niet ongebreideld vluchtelingen meer aannemen.
GL wil de islamisering van Nederland niet tegenhouden - hebben ze motie over ingediend -quote:
[..]
En ik had juist op nee gestemd.
Maar ik vind Groen Links hier ook wereldvreemd. Je kunt niet ongebreideld vluchtelingen meer aannemen.
oftewel ze vinden het best als onze cultuur verdwijnt. GL is in de loop der jaren veranderd van een milieupartij in een Hamaspartij. Groen staat nu voor de islam.
In Exodus kun je al lezen, hoe Egypte reageerde op de toename van het aantal Israëlieten.quote:
[..]
GL wil de islamisering van Nederland niet tegenhouden - hebben ze motie over ingediend -
oftewel ze vinden het best als onze cultuur verdwijnt.
Maar D66 en CDA zijn toch ook pro-vluchtelingen?quote:
[..]
En ik had juist op nee gestemd.
Maar ik vind Groen Links hier ook wereldvreemd. Je kunt niet ongebreideld vluchtelingen meer aannemen.
Het is jammer, als GL een sec groene partij was gebleven, hadden we nu een kabinet gehad want VVD begint ook milieu belangrijk te vinden, alleen al omdat er geld mee te verdienen valt.
Groenlinks wil liever zo veel mogelijk toekomstig stemmers binnenhalen dan de wereld verbeteren.quote:
Klaver vindt de spelletjes van Kuzu niet oké maar anders zou ie zich zo bij Denk willen aansluiten.
Het is jammer, als GL een sec groene partij was gebleven, hadden we nu een kabinet gehad want VVD begint ook milieu belangrijk te vinden, alleen al omdat er geld mee te verdienen valt.
Laat maar, jij snapt het concept van een scenario niet als je met die cbs-cijfers komt aanzetten.quote:
[..]
Oké dus een partij met 9 zetels heeft een bovengrens van 200.000 als mogelijkheid genoemd van wat Nederland aankan so what?
Zoals je al hebt kunnen lezen baseert hij de 200.000 verder op de hoogste piek in Duitsland ooit die hij simpelweg door 5 deelt omdat we 5 keer zo klein zijn. Voor dat soort nattevingerwerk heeft hij geen universitaire opleiding nodig, gewoon kennis van rekenen die een onderbouwer op de middelbare heeft volstaat.
[..]
Ja en waar denk je dat hij zijn prognoses op baseert als je zegt
[..]
[..]
Ok dus omdat hij gestudeerd heeft heeft hij gelijk. Lekker simpel wel.
[..]
Hmm even naar de CBS cijfers kijken.
http://statline.cbs.nl/St(...)&STB=G1,G2,T,G3&VW=T
Oh hey ze ondersteunen zijn gezwets helemaal niet.
https://wnl.tv/2017/03/10(...)limstemwijzer-deugt/
En kijk maar hoe de NRC aangepakt wordt, moslims moeten namelijk niet de NRC lezen maar zich op de Turkse zenders richten.
Ligt dat aan de immigranten of aan de bankencrisis, vastgoedbubbels etc. Volgensmij komt de banencrisis uit hetzelfde soort sentiment als immigranten de schuld geven. In dit geval willen werkgevers vooral op de eerste rij zitten, het eerste bedrijf dat banen creëert ten koste van een beetje winst moet nog opstaan. Geen gezeik iedereen rijk,werkt gewoon niet waar er welvaart is zijn er altijd mensen die die welvaart missen.quote:
[..]
Ik zal het doorgeven aan de mensen die geen normale baan meer kunnen vinden.
Hoe moeten immigranten trouwens werk van nederlanders afpakken als ze na hun asielaanvraag niet eens aan het werk mogen?
Een beter milieu begint bij jezelf. Nederland staat kwa milieu maatregelen erg laag op de ladder helemaal als je het uitzet tegen onze welvaart. Dan kunnen we wel naar anderen gaan wijzen maar je moet niet vergeten dat je pas kunt gaan wijzen als je zelf wel groen bent.quote:
[..]
Want alleen met Nederland zuinig red je de planeet? Moet je eens naar aarde slopers als China en Dubai.
http://www.elsevier.nl/ne(...)ogelijkheden-503397/
Het zal inderdaad spannend worden met wie men nu gaat praten. Zo veel keuze is er niet qua formaties. Als we pech hebben mogen we weer opnieuw gaan stemmen over een paar maanden.quote:
Overigens is het ook niet uitgesloten dat VVD, CDA, D66 en GroenLinks weer gezamenlijk plaatsnemen aan de onderhandelingstafel. Het is nog onduidelijk hoe definitief de breuk is tussen de partijen. GroenLinks-leider Jesse Klaver liet maandagavond de deur op een kier: ‘Voor nu is het mislukt,’ zei hij.
http://www.elsevier.nl/ne(...)ogelijkheden-503397/
Ik snap best wat een scenario is, jij zei zelf honderdduizenden. Het enige scenario waarin dat gebeurt is zijn onbegrensde scenario.quote:
[..]
Laat maar, jij snapt het concept van een scenario niet als je met die cbs-cijfers komt aanzetten.
Alleen dat onbegrensde scenario slaat gewoon nergens op zoals ik je al meer heb proberen uit te leggen. De afgelopen jaren is nog maar 1/3e van het nummer van dat scenario toegelaten en Nederland stond op zijn achterste benen. Moet je nagaan dat er 3 keer zoveel komen, denk je echt dat zoiets jarenlang goed kan gaan zonder dat mensen anders gaan stemmen?quote:
Een miljard
Er is ook genoeg aan te merken op de rest van zijn cijfers.
Bijvoorbeeld zijn scenario begrensd:"Dit scenario is gebaseerd op de standpunten van partijen als PVV en Forum voor Democratie." ja dat is natuurlijk leuk. Maar die standpunten zijn net zoals Trump zijn inreisverbod, gebakken lucht. Er is geen reden om te denken dat PVV wel zou slagen om immigranten tegen te houden, net als Trump met zijn inreisverbod zullen ze politiek waarschijnlijk geen fuck voor elkaar krijgen.
Daarbij als je kijkt naar zijn analyse van de kosten van migratie, daarin is hij vrij vaag hij geeft niet zijn daadwerkelijke berekening. Dat is dus moeilijk te bekritiseren. Hij noemt onderwijsachterstand maar niet het feit dat die steeds kleiner wordt. Discriminatie noemt hij überhaupt niet als rede voor achterstand op de arbeidsmarkt. Ik denk dat niet te ontkennen is dat op zijn minst een deel van die achterstand door discriminatie komt. Misschien is dat een zéér klein deel maar helemaal niets?
Maar goed grappig dat van die types als jij die altijd sociale wetenschappers afzeiken ze nu opeens met hand en tand verdedigen.
Waarom is dat pech?quote:
[..]
Het zal inderdaad spannend worden met wie men nu gaat praten. Zo veel keuze is er niet qua formaties. Als we pech hebben mogen we weer opnieuw gaan stemmen over een paar maanden.
Ik vind het zelf niet zo erg, maar het is jammer dat het altijd zo lang duurt voordat er weer een nieuw kabinet zit. En nu valt er ook echt iets te veranderen; de overheid heeft weer wat geld om uit te geven na jarenlang bezuinigen.quote:
Klimaatbeleid en migratie dus.
En zsm "Meet-up".
[ Bericht 4% gewijzigd door daNpy op 16-05-2017 13:01:53 ]
Dit ook als gesponsord bericht op facebook zettenquote:
Bericht van Klaver:
[ afbeelding ]
Klimaatbeleid en migratie dus.
En zsm "Meet-up".
GroenLinks is veel te ambitieus én arrogant geweest in deze besprekingen. Uit strategisch oogpunt snap ik dit wel: als ze teveel compromissen sluiten worden ze hier bij volgende verkiezingen op afgestraft.
Meer mensen en beter milieu vloekt gewoon...quote:
Bericht van Klaver:
[ afbeelding ]
Klimaatbeleid en migratie dus.
En zsm "Meet-up".
Gemiste kans voor GL.
Ik las ergens anders dat Roemer nu wil dat het over links gaat. Als hij het nieuws gevolgd heeft, dan weet hij dat CDA zeker niet op nog meer Links zit te wachten...
Stond op een eerdere pagina ook al.quote:
Bericht van Klaver:
[ afbeelding ]
Klimaatbeleid en migratie dus.
En zsm "Meet-up".
Misschien dat tijdens die meetup blijkt dat de achterban het prima vindt om nog meer toe te geven op migratie, om de andere twee punten te bereiken en kunnen de gesprekken weer verder. Ik zou dat persoonlijk als GL stemmer niet erg vinden want blijkbaar is een humaan vluchtelingenbeleid a bridge too far, wat ook wel blijkt uit de reacties in dit topic.
CDA heeft tijdens de campagne juist een wat meer 'rechts van het midden' geluid laten horen. Kan me niet voorstellen dat ze nu in een links kabinet plaats gaan nemen.quote:
[..]
Meer mensen en beter milieu vloekt gewoon...
Gemiste kans voor GL.
Ik las ergens anders dat Roemer nu wil dat het over links gaat. Als hij het nieuws gevolgd heeft, dan weet hij dat CDA zeker niet op nog meer Links zit te wachten...
Fatsoenlijke klimaatpolitiek zou tenminste een flinke migratiegolf kunnen voorkomen in de nabije toekomst.quote:
[..]
Meer mensen en beter milieu vloekt gewoon...
Haha, Roemer die iets wil.quote:
Ik las ergens anders dat Roemer nu wil
Dat is natuurlijk de vraag of je bij wijze van spreke introductie van rekening rijden in NL 1 op 1 kunt koppelen aan op den duur minder migratie globaal gezien.quote:
[..]
Fatsoenlijke klimaatpolitiek zou tenminste een flinke migratiegolf kunnen voorkomen in de nabije toekomst.
Dat sluit ik niet uit.quote:
[..]
Fatsoenlijke klimaatpolitiek zou tenminste een flinke migratiegolf kunnen voorkomen in de nabije toekomst.
Ik persoonlijk vind milieu erg belangrijk. Mensen moeten toch iets meer lange termijn denken.
Een wat groener kabinet had ik dus best OK gevonden, maar GL heeft - naar mijn inziens - zijn hand overspeeld.
Maar ja, wat heb je liever?
Invloed? Of over een paar jaar net wat meer zetels? (en dan is het nog maar de vraag of je dan wel gaat regeren)
Dit. Ook één van de veroorzakers (straks).quote:
[..]
Fatsoenlijke klimaatpolitiek zou tenminste een flinke migratiegolf kunnen voorkomen in de nabije toekomst.
.
(bakfietsmoeder).
Zo gek is toch niemandquote:
Iemand had al een tatoeage laten zetten.
[ afbeelding ]
(bakfietsmoeder).
Speld.quote:
.Er zijn toch een soort voorgesprekken geweest waarbij deze optie eigenlijk al snel uitgesloten is? Als ze er met CU niet uitkomen zie ik de optie PvdA ook nog wel gebeuren. Al moeten alle andere opties dan wel uitgesloten zijn.quote:
Stel VVD komt er met geen enkele formatie uit; wordt dan de bal bij de PVV gelegd als 2e partij in Nederland of bepaalt de VVD dan wat er gebeurt alsnog?
Lijkt me dat de PVV alles zal doen om niet te hoeven regeren. Als ze nog een keer falen is het wel over voor ze. Daarbij is falen gegarandeerd gezien ze geen plan of capabele mensen hebben. Ook is het moeilijk om tegen het beleid van anderen aan te schoppen als je zelf het beleid maakt.quote:
Stel VVD komt er met geen enkele formatie uit; wordt dan de bal bij de PVV gelegd als 2e partij in Nederland of bepaalt de VVD dan wat er gebeurt alsnog?
Dat zou ik niet durven stellen.quote:
Linkse partijen + CDA misschien?quote:
Denk dat een nieuwe volksraadpleging niet ondenkbaar is als je bekijkt welke andere opties in theorie mogelijk is. Met christen unie, 76 zetels samen? de SP, de tegen partij pur sang? De PvdA, na de afstraffing?
Je faalt nogal hard door het proberen te willen uitleggen aan de hand van CBS cijfers uit het verleden. Groenlinks heeft bijvoorbeeld nog nooit geregeerd en de wereldbevolking is nog nooit zo hard gegroeid. Natuurlijk ligt het extreemste scenario dan ver boven de cijfers uit het verleden. Als je dan een politicus zegt dat Nederland 200.000 migranten aankan en een jesse klaver die met zulke uitspraken komt:quote:
[..]
Ik snap best wat een scenario is, jij zei zelf honderdduizenden. Het enige scenario waarin dat gebeurt is zijn onbegrensde scenario.
[..]
Alleen dat onbegrensde scenario slaat gewoon nergens op zoals ik je al meer heb proberen uit te leggen. De afgelopen jaren is nog maar 1/3e van het nummer van dat scenario toegelaten en Nederland stond op zijn achterste benen. Moet je nagaan dat er 3 keer zoveel komen, denk je echt dat zoiets jarenlang goed kan gaan zonder dat mensen anders gaan stemmen?
Er is ook genoeg aan te merken op de rest van zijn cijfers.
Bijvoorbeeld zijn scenario begrensd:"Dit scenario is gebaseerd op de standpunten van partijen als PVV en Forum voor Democratie." ja dat is natuurlijk leuk. Maar die standpunten zijn net zoals Trump zijn inreisverbod, gebakken lucht. Er is geen reden om te denken dat PVV wel zou slagen om immigranten tegen te houden, net als Trump met zijn inreisverbod zullen ze politiek waarschijnlijk geen fuck voor elkaar krijgen.
Daarbij als je kijkt naar zijn analyse van de kosten van migratie, daarin is hij vrij vaag hij geeft niet zijn daadwerkelijke berekening. Dat is dus moeilijk te bekritiseren. Hij noemt onderwijsachterstand maar niet het feit dat die steeds kleiner wordt. Discriminatie noemt hij überhaupt niet als rede voor achterstand op de arbeidsmarkt. Ik denk dat niet te ontkennen is dat op zijn minst een deel van die achterstand door discriminatie komt. Misschien is dat een zéér klein deel maar helemaal niets?
Maar goed grappig dat van die types als jij die altijd sociale wetenschappers afzeiken ze nu opeens met hand en tand verdedigen.
http://www.elsevier.nl/nederland/article/2016/02/de-oplossing-van-jesse-klaver-legale-route-voor-migranten-2758900W/
En nee dat gaat natuurlijk niet goed, dat toont hij dus ook met zijn model aan! Waarom zou hij moeten verklaren waarom die migranten weinig aan de bak komen, hij stelt het vast en rekent de gevolgen ervan door
Ik heb nog nooit een sociale wetenschapper afgezeken
Dus vertel wat voor type ben ik?Never. Gonna. Happen.quote:
Mwah, ik zie CDA nog wel een bocht van 180 graden maken als ze het pluche ruikenquote:
Moeten ze ook wel PvdA en SP meekrijgen, lastig dus.Misschien toch maar beter nieuwe verkiezingen.
CDA kwam er niet uit met GL, laat staan alle linkse partijen. En maar beter ook, wat een gedrocht zou dat zijn zeg.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 12:33 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Mwah, ik zie CDA nog wel een bocht van 180 graden maken als ze het pluche ruiken
Misschien toch maar beter nieuwe verkiezingen.
In jou had ik eerlijk gezegd geen GL stemmer gezienquote:
Zonde van de tijd, maar we wisten eigenlijk al dat het allemaal erg moeilijk zou gaan worden. Wel vervelend dat het weer is stukgelopen op immigratie... Was voor mij geen breekpunt geweest als groenlinks stemmer (enkel dit jaar)
Een gedrocht zou het zeker zijn ja, ik ben meer te vinden voor een evenwichtig kabinet. GL is denk ik ook wel de moeilijkste partij om mee overeen te komen, krijg een "alles of niks gevoel" bij meneer Klaver.quote:
[..]
CDA kwam er niet uit met GL, laat staan alle linkse partijen. En maar beter ook, wat een gedrocht zou dat zijn zeg.
Ik denk dat het al lastig is om PvdA te laten regeren na zo'n verkiezingsnederlaag, en dan ook nog zonder de twee grootste partijen?quote:
[..]
Mwah, ik zie CDA nog wel een bocht van 180 graden maken als ze het pluche ruiken
Misschien toch maar beter nieuwe verkiezingen.
En om nieuwe verkiezingen uit te schrijven moeten ze nog wel even langer onderhandelen en er niet uit komen. Tevens denk ik niet dat er grote verschuivingen zullen zijn als er nu verkiezingen zouden zijn.
Voor de harde kern GL-leden wel.. Ik snap wel waarom Klaver het hierop laat springenquote:
Zonde van de tijd, maar we wisten eigenlijk al dat het allemaal erg moeilijk zou gaan worden. Wel vervelend dat het weer is stukgelopen op immigratie... Was voor mij geen breekpunt geweest als groenlinks stemmer (enkel dit jaar)
Ja PvdA is wellicht nog het moeilijkste. Nu ik erover nadenk is zo'n links kabinet stier onmogelijkquote:
[..]
Ik denk dat het al lastig is om PvdA te laten regeren na zo'n verkiezingsnederlaag, en dan ook nog zonder de twee grootste partijen?
En om nieuwe verkiezingen uit te schrijven moeten ze nog wel even langer onderhandelen en er niet uit komen. Tevens denk ik niet dat er grote verschuivingen zullen zijn als er nu verkiezingen zouden zijn.
En bij nieuwe verkiezingen zie ik inderdaad niet veel verschuiven, misschien nog een extra zeteltje voor GL erbij voor z'n vasthoudendheid in de onderhandelingen.
Of als andere partijen het goed framen juist niet: GroenLinks als partij die niet kan onderhandelen, geen water bij de wijn kan doen en enkel voor eigen gewin gaat ipv landsbelang. Daar kan PvdA dan misschien juist weer van profiteren.quote:
[..]
Ja PvdA is wellicht nog het moeilijkste. Nu ik erover nadenk is zo'n links kabinet stier onmogelijk
En bij nieuwe verkiezingen zie ik inderdaad niet veel verschuiven, misschien nog een extra zeteltje voor GL erbij voor z'n vasthoudendheid in de onderhandelingen.
Ik voel me door geen enkele partij 100% vertegenwoordigd. Verder ben ik het hele stemmen alweer vergeten en doen ze maar lekker in Den Haag.quote:
[..]
In jou had ik eerlijk gezegd geen GL stemmer gezien
[..]
Een gedrocht zou het zeker zijn ja, ik ben meer te vinden voor een evenwichtig kabinet. GL is denk ik ook wel de moeilijkste partij om mee overeen te komen, krijg een "alles of niks gevoel" bij meneer Klaver.
Echt eerlijk hoe is het mogelijk dat je niet kan begrijpen dat voorspellingen worden gemaakt aan de hand van cijfers uit het verleden? Cijfers uit de toekomst kan je niet nemen want die bestaan nog niet!quote:
[..]
Je faalt nogal hard door het proberen te willen uitleggen aan de hand van CBS cijfers uit het verleden.
Als je geen bewijs(in dit geval cijfers uit het verleden) gebruikt voor je voorspelling, is het dus gewoon een gok. Dat is prima maar in dat geval is je voorspelling dus ook niets waard.
Lees je de links die je post niet, of kun je niet begrijpend lezen ofzo.quote:
Het gaat over heel Europa niet alleen Nederland. De EU heeft 28 landen, 500.000.000 inwoners. Nederland heeft 17.000.000 als we dan even rekenen zoals Jan, heeft Nederland 3,4% van de inwoners uit de EU. Als daar 1.000.000 migranten bijkomen zoals Klaver in dat stukje zegt betekend dat als we eerlijk verdelen ongeveer 34.000 mensen voor Nederland. Minder dan vorig jaar kwamen. Maarja laten we vooral 200.000 aanhouden erg logischquote:‘We moeten ervan uitgaan dat komend jaar weer een miljoen vluchtelingen Europa binnenkomen,’
Bizar dat ik hier zoveel posts aan moet wijden en dat je het nog niet snapt, ik vraag me ondertussen wel af of je niet een persoon met een beperking bent.
quote:
[..]
Fatsoenlijke klimaatpolitiek zou tenminste een flinke migratiegolf kunnen voorkomen in de nabije toekomst.
Christus te paard...quote:
[..]
Echt eerlijk hoe is het mogelijk dat je niet kan begrijpen dat voorspellingen worden gemaakt aan de hand van cijfers uit het verleden? Cijfers uit de toekomst kan je niet nemen want die bestaan nog niet!
Als je geen bewijs(in dit geval cijfers uit het verleden) gebruikt voor je voorspelling, is het dus gewoon een gok. Dat is prima maar in dat geval is je voorspelling dus ook niets waard.
[..]
Lees je de links die je post niet, of kun je niet begrijpend lezen ofzo.
[..]
Het gaat over heel Europa niet alleen Nederland. De EU heeft 28 landen, 500.000.000 inwoners. Nederland heeft 17.000.000 als we dan even rekenen zoals Jan, heeft Nederland 3,4% van de inwoners uit de EU. Als daar 1.000.000 migranten bijkomen zoals Klaver in dat stukje zegt betekend dat als we eerlijk verdelen ongeveer 34.000 mensen voor Nederland. Minder dan vorig jaar kwamen. Maarja laten we vooral 200.000 aanhouden erg logisch
Bizar dat ik hier zoveel posts aan moet wijden en dat je het nog niet snapt, ik vraag me ondertussen wel af of je niet een persoon met een beperking bent.
Had ik toch gelijk dat je niet begrijpt dat een scenario geen voorspelling is. Bekijk het lekker.
Gelukkig maar, al hun plannen zijn mijn inziens echt super kut. Veel te utopisch.quote:
Tja als ik GL was zou ik vooral bang zijn dat er weer een berg uitgeruild wordt zonder dat ze het daadwerkelijk krijgen zoals bij de PvdA. Misschien is het inderdaad wel beter voor GL dat ze er niet zomaar in mee gaan. Alle idealen vergeten om maar mee te regeren blijkt ook niet te werken.
In het ergste scenario loopt het het slechts af, verrassing. Maar om daar nou beleid op te gaan maken.quote:
[..]
Christus te paard...
Bekijk het lekker.
Moet je dan mikken op iets wat je eigenlijk niet wilt? Dan liever utopisch mikken en iets lager schieten dan uberhaupt niet proberen het hoog hangende fruit te pakken.quote:
[..]
Gelukkig maar, al hun plannen zijn mijn inziens echt super kut. Veel te utopisch.
Nee hoor ook met de huidige migranteninstroom loopt het op lange termijn slecht af.quote:
[..]
In het ergste scenario loopt het het slechts af, verrassing. Maar om daar nou beleid op te gaan maken.
Definieer slecht. In de jaren 90 hadden we een "migratiestroom" die groter was liep het toen slecht af?quote:
[..]
Nee hoor ook met de huidige migranteninstroom loopt het op lange termijn slecht af.
Het vervelende is dat er NU ingegrepen moet worden op klimaatgebied (en in mijn ogen ook mbt inkomensongelijkheid, maar dat is discutabel). Dus je kan wel achterover gaan zitten leunen in de hoop dat er over 20 jaar de mensen wel een beetje empathie kunnen opbrengen en er een linksere coalitie mogelijk is, maar tijd is gewoon een luxe die we ons niet kunnen veroorloven.quote:
Tja als ik GL was zou ik vooral bang zijn dat er weer een berg uitgeruild wordt zonder dat ze het daadwerkelijk krijgen zoals bij de PvdA. Misschien is het inderdaad wel beter voor GL dat ze er niet zomaar in mee gaan. Alle idealen vergeten om maar mee te regeren blijkt ook niet te werken.
Nu heb ik gelukkig nog enige hoop dat de d66 en eventuele coalitiepartners die nog gaan aanschuiven ook hameren op dit punt, maar het is een spelletje chicken dat ik niet zou durven spelen.
Meer dat de carbon footprint van Nederland te laag is om daadwerkelijk een verschil te maken. Enige wat ze doen is lasten verzwaren, problemen verplaatsen en bedrijven wegjagen.quote:
[..]
Moet je dan mikken op iets wat je eigenlijk niet wilt? Dan liever utopisch mikken en iets lager schieten dan uberhaupt niet proberen het hoog hangende fruit te pakken.
Bouw 3 gesmolten zout centrales en heel nederland is CO2 vrij qua energiebehoefte.
Het probleem is dat de VVD het al vaker geflikt heeft om wel iets in het regeerakkoord te zetten maar vervolgens alles op alles te zetten om het niet uit te voeren. Als je daar tegenover een andere partij zet die zijn rug recht houdt klapt het kabinet alsnog...quote:
[..]
Het vervelende is dat er NU ingegrepen moet worden op klimaatgebied (en in mijn ogen ook mbt inkomensongelijkheid, maar dat is discutabel). Dus je kan wel achterover gaan zitten leunen in de hoop dat er over 20 jaar de mensen wel een beetje empathie kunnen opbrengen en er een linksere coalitie mogelijk is, maar tijd is gewoon een luxe die we ons niet kunnen veroorloven.
Nu heb ik gelukkig nog enige hoop dat de d66 en eventuele coalitiepartners die nog gaan aanschuiven ook hameren op dit punt, maar het is een spelletje chicken dat ik niet zou durven spelen.
Tja dat is wel iets wat ik nogsteeds niet begrijp dat groene partijen niet vol op inzetten op kernenergie bijv.quote:
[..]
Meer dat de carbon footprint van Nederland te laag is om daadwerkelijk een verschil te maken. Enige wat ze doen is lasten verzwaren, problemen verplaatsen en bedrijven wegjagen.
Bouw 3 gesmolten zout centrales en heel nederland is CO2 vrij qua energiebehoefte.
Vooroordelen. Ze denken dat het super gevaarlijk en vervuilend is qua afval. Maar gesmolten zout/thorium centrales kunnen geen meltdown veroorzaken en hebben zeer weinig en minder radioactief afval.quote:
[..]
Tja dat is wel iets wat ik nogsteeds niet begrijp dat groene partijen niet vol op inzetten op kernenergie bijv.
Ja nice is dat. Van die hele hippe ''groene'' maatregelen, maar alleen maar als het ''zichtbaar'' is, want men moet wel zien dat we ''supergroen'' zijn natuurlijk.quote:
Zelfde met elektrische auto's, die zijn ook niet milieuvriendelijk. Daarnaast vergeten ze dat als er 10 miljoen elektrische auto's zijn de energiebehoefte omhoog schiet. Hoe willen ze dat dan opvangen? Nog meer windmolens?
Lekker de bewoonde wereld volproppen met windturbines terwijl er zoveel alternatieven zijn. LPG zwaar belasten. Groen is alleen groen als je het in zelfvoldaan kan laten zien aan andere mensen en dat doe je dus door lekker overal superzichtbaar groen te doen.
Dat we nog steeds met driekwart van Nederland elke dag in de file staan en er nog steeds locomotieven en schepen uit het jaar kruik rondvaren en rijden vergeten we dan even. *wijst naar windturbines* KIJK MAAR HOE GROEN WE ZIJN!
Mwoa als je nu al kijkt hoe veel sociale onrust daar is van gekomen kun je daar je vraagtekens bij zetten.quote:
[..]
Definieer slecht. In de jaren 90 hadden we een "migratiestroom" die groter was liep het toen slecht af?
Nou, slecht voor de laagopgeleide onderklasse iig, daar hun lonen steeds meer gedrukt worden door een groter aanbod van ongeschoold werk. En de migranten die nog komen worden grotendeels werkloos, zeker met de toekomstige robotisering van de samenleving. Voor de migranten natuurlijk een grote vooruitgang, recht op uitkering, sociale huurwoning en zorgkosten . Maar dat zal op lange termijn dan niet te betalen zijn als je jaarlijks 50.000 of meer migranten toelaat.
Ik vraag me wel eens af of deze verbanden wel eens goed onderzocht zijn m.a.w. of zonder de financiele crises maar met migranten dezelfde problemen zouden gelden. Ik heb namelijk zeer het gevoel dat er heel veel zaken die rechtstreekt met migratie worden verbonden, eigenlijk meer afhankelijk zijn van de financiele crises en het daaropvolgende bezuinigingsbeleid.quote:
[..]
Mwoa als je nu al kijkt hoe veel sociale onrust daar is van gekomen kun je daar je vraagtekens bij zetten.
Nou, slecht voor de laagopgeleide onderklasse iig, daar hun lonen steeds meer gedrukt worden door een groter aanbod van ongeschoold werk. En de migranten die nog komen worden grotendeels werkloos, zeker met de toekomstige robotisering van de samenleving. Voor de migranten natuurlijk een grote vooruitgang, recht op uitkering, sociale huurwoning en zorgkosten . Maar dat zal op lange termijn dan niet te betalen zijn als je jaarlijks 50.000 of meer migranten toelaat.
Ook toen was daar al protest tegen, onder andere van de SP.quote:
[..]
Mwoa als je nu al kijkt hoe veel sociale onrust daar is van gekomen kun je daar je vraagtekens bij zetten.
Nou, slecht voor de laagopgeleide onderklasse iig, daar hun lonen steeds meer gedrukt worden door een groter aanbod van ongeschoold werk. En de migranten die nog komen worden grotendeels werkloos, zeker met de toekomstige robotisering van de samenleving. Voor de migranten natuurlijk een grote vooruitgang, recht op uitkering, sociale huurwoning en zorgkosten . Maar dat zal op lange termijn dan niet te betalen zijn als je jaarlijks 50.000 of meer migranten toelaat.
Dat rare, slappe beleid van de vorige eeuw heeft er voor gezorgd dat we nu allochtoonopsporing verzocht hebben, wijken als Schilderswijk, Kanaleneiland, Bos & lommer, bevolkingsgroepen die de criminaliteitscijfers beheersen, polarisatie en onrust in de maatschappij.
Dus ja, terecht dat mensen er huiverig voor zijn. Het is niet alsof het lijkt dat ''we'' er iets van opgestoken hebben namelijk.
Vergeet ook niet dat veel van de huidige migranten wat conservatiever zijn qua religie...quote:
[..]
Mwoa als je nu al kijkt hoe veel sociale onrust daar is van gekomen kun je daar je vraagtekens bij zetten.
Nou, slecht voor de laagopgeleide onderklasse iig, daar hun lonen steeds meer gedrukt worden door een groter aanbod van ongeschoold werk. En de migranten die nog komen worden grotendeels werkloos, zeker met de toekomstige robotisering van de samenleving. Voor de migranten natuurlijk een grote vooruitgang, recht op uitkering, sociale huurwoning en zorgkosten . Maar dat zal op lange termijn dan niet te betalen zijn als je jaarlijks 50.000 of meer migranten toelaat.