Die hebben ze niet. Ze hebben gewoon alles wat ze konden vinden aan mogelijke regelingen op één grote hoop gegooid, of er nou voorwaarden of geen voorwaarden aan hangen. That's it.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:04 schreef muhahaha het volgende:
Dat is geen antwoord. Ik ben erg benieuwd naar hun eigen berekening....
Wat zou jouw beleid zijn, klopkoek?quote:Op woensdag 26 april 2017 22:02 schreef Klopkoek het volgende:
Tijdens Rutte I is de bijstand al reeds met 2000 euro omlaag gegaan.
Huichelachtige rekenarij.
De keuringseisen voor de Wajong zijn de strengste van Europa. Gewoon onzin dit. Het is al reeds enorm streng.quote:Op woensdag 26 april 2017 19:51 schreef sturmpie het volgende:
[..]
2 x 100% Wajong onder 1 dak, ja dat is riant leven.
PGB is imo gevoelig voor fraude. ze kan 'n afspraak met je zusje maken om de helft in contanten terug te krijgen
in NL hoeft men niet compleet nutteloos te zijn om in aanmerking te komen voor Wajong, er zijn genoeg gevallen bekend van jongeren/mensen met 'n zogenaamde geestelijke aandoening die werkelijk niks mankeren, die personen kiezen bewust voor een 'n leven met Wajong, ze werken er als 't ware naar toe.
net zoiets als bijstand, als er geen bijstand zou zijn, zouden mensen er ook geen gebruik van maken.
corruptie/fraude vind je overal, van hoog naar laag.
Je vergeet de dwangarbeid die bijstandstrekkers moeten doen (waar niemand beter van wordt trouwens, behalve dat het de onderbuik en wantrouwen voedt).quote:Op woensdag 26 april 2017 19:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je vergeet één ding. Dat je voor dat minimumloon wel moet WERKEN!!!!!!!!!!!. Dat is dus 36-40 uur per week die de bijstandstrekker niet hoeft te werken. Je werkt dan omgerekend voor nog geen euro per uur gok ik vergeleken met de bijstand.
Wat zou jouw beleid zijn?quote:Op woensdag 26 april 2017 22:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De keuringseisen voor de Wajong zijn de strengste van Europa. Gewoon onzin dit. Het is al reeds enorm streng.
[..]
Je vergeet de dwangarbeid die bijstandstrekkers moeten doen (waar niemand beter van wordt trouwens, behalve dat het de onderbuik en wantrouwen voedt).
De basis voor een welvarende samenleving is vertrouwen.
https://www.thelocal.no/2(...)ows-oslo-less-honest
http://www.bbc.com/news/business-28882312
http://nymag.com/scienceo(...)al-than-america.html
Waar het ook om gaat is dit:quote:Op woensdag 26 april 2017 22:02 schreef Zelva het volgende:
[..]
Die hebben ze niet. Ze hebben gewoon alles wat ze konden vinden aan mogelijke regelingen op één grote hoop gegooid, of er nou voorwaarden of geen voorwaarden aan hangen. That's it.
Ik ben het met je eens, ik zie in de praktijk dat het systeem niet werkt.quote:Op woensdag 26 april 2017 21:04 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van keus meer, de maatschappij gaat die kant op.
Om een groeiend aantal netto ontvangers in levensonderhoud te kunnen voorzien zal de middenklasse steeds verder moeten worden uitgekleed. Dat gaat geleidelijk tot het moment waarop het niet meer uitmaakt of je wel of niet werkt. Dat punt is inmiddels aan de onderkant bereikt en zal logischerwijs zorgen voor een trend van continue versobering van sociale voorzieningen en relatieve nivellering van de middenklasse. Een neerwaartse spiraal met alle sociale gevolgen van dien.
De afbraak van het systeem is een direct gevolg van de onbegrensde ruimhartigheid van datzelfde systeem.
Ik zie dat de vvd bevestiging zoekt voor hun som.quote:Op woensdag 26 april 2017 21:58 schreef hugecooll het volgende:
[..]
http://vvdamsterdam.nl/files/942715fb19e0f1/
Welke dwangarbeid? Of wil je gewoon weer 's schoppen tegen de Participatiewet?quote:Je vergeet de dwangarbeid die bijstandstrekkers moeten doen (waar niemand beter van wordt trouwens, behalve dat het de onderbuik en wantrouwen voedt).
Niets aan toe te voegen.quote:Op woensdag 26 april 2017 22:10 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens, ik zie in de praktijk dat het systeem niet werkt.
Het houdt mensen juist buiten de maatschappij i.p.v. dat het zorgt dat ze meedoen.
Helaas houdt de VVD met dit soort berekeningen en nieuws dat foute systeem staande en denken ze een reden te hebben om het systeem nog verder af te breken.
Een praktijkvoorbeeld (één van de vele):
Iemand is 78% afgekeurd door UWV (op papier en volgens artsen eigenlijk meer, maar UWV stelt 78%). Dat doet UWV bewust (beleid uit DH), want boven de 80% krijgt men een volledige WIA-uitkering tot aan de AOW-leeftijd. Dat is voor diegene in mijn voorbeeld ruim ¤ 2000,- netto per maand. Dat is ruim boven het minimumloon en best veel. Dat hoeft hij ook helemaal niet en hij hoopt ook niet tot aan zijn 65ste thuis te zitten.
Maar omdat hij dus maar 78% is afgekeurd krijgt hij nu maar ¤ 688,00 per maand. Dat is de helft van het minimumloon en nog minder dan bijstand, een flink verschil dus met een volledige WIA. Hij wil graag weer parttime en zelfs fulltime aan het werk, maar dat gaat nu nog niet en om in de toekomst structureel aan het werk te gaan moet hij aan zijn belastbaarheid werken. Maar van ¤ 688,00 pm kun je geen revalidatie, training, specialisten, medicijnen etc. betalen. Dus kan hij niet beter worden en zit hij wat betreft dit klem.
Daarnaast zit hij klem door typisch Hollandse bureaucratie. Hij wil de uurtjes dat hij wel belastbaar is benutten met werk of dit nu voor 4 uur in loondienst is of als zzp'er dat maakt hem niet uit. Hij wil alles doen om bezig te blijven, zijn CV op peil te houden en om die ¤ 688,00 aan te vullen. Helaas zijn er in NL weinig tot geen vaste functies voor 4 uur te vinden die niet belastend zijn en dus probeert hij ook zelfstandige opdrachten te doen. Dit wil hij uiteraard keurig wit en volgens de regels doen voor zowel de belastingdienst als UWV...maar van de BD moet hij zich inschrijven als ondernemer omdat hij structureel deelneemt aan het handelsverkeer (ook al is het maar 2x 2 uurtjes / 4 uur per week) en het UWV verlaagd of stopt zijn uitkering zelfs als hij zich inschrijft als ondernemer. Wat behoorlijk krom is, want als hij die 4 uurtjes in loondienst zou werken dan wordt het inkomen wel bij zijn uitkering geteld en krijgt hij zelfs van UWV een beloning van ¤ 800,- (als gevolg van nieuw beleid 'werken moet lonen').
Kortom, hij zit dus vast in een cirkeltje.
Om aan het werk te kunnen moet hij aan zijn gezondheid werken.
Om aan zijn gezondheid te kunnen werken moet hij extra inkomen hebben.
Om extra inkomen te hebben moet hij werken
Nu is hij niet het persoon die van de staat leeft en hij heeft de afgelopen jaren dan ook zonder gezeur zijn eigen spaargeld ingezet voor zijn zorgkosten en om het verschil in inkomsten op te vangen. Maar ja, dat 'NIBUD-spaarpotje' raakt een keer op en van ¤ 688 pm kun je ook niet sparen. En al die regelingen en kwijtscheldingen waar 'iedere uitkeringstrekker' recht op heeft zoals VVD stelt is populistentaal. Hij heeft in de praktijk enkel recht op zorgtoeslag van ¤ 88,00 pm en éénmalig ¤ 210,- van de Gemeente voor zorgkosten (dit is natuurlijk onvoldoende om de werkelijke zorgkosten te kunnen betalen en wordt pas in september uitbetaald, terwijl zijn eigen risico al op is in januari...).
Note: het gaat niet om een 'zielig' verhaal. Het gaat om dit systeem: het alles of niets beleid, afbraak sociale voorzieningen/leunen op participatiemaatschappij, mensen wegzetten als lui en klaplopers, de bureaucratie etc. Ook het gebrek aan menselijkheid en geen mogelijkheid meer tot maatwerk is funest. Zo ken ik ook iemand die in een soortgelijke situatie om een kleine aanvulling van ¤ 250,00 per maand had gevraagd t.b.v. revalidatiekosten, studie en re-integratie met baangarantie, inclusief een keurige terugbetalingsregeling. Hier viel met geen mogelijkheid over te praten, niet bij UWV, niet bij Gemeente. Ze kon overigens wel een duur traject via UWV/Gemeente krijgen zonder baangarantie, ze kon de reiskosten naar de cursuslocatie vergoed krijgen en ook een aangepaste bureaustoel en bureau voor op haar nieuwe werk
Krom, krom en nog eens krom.
Dit alles zorgt voor een negatieve spiraal en zorgt ervoor dat mensen juist buiten de maatschappij gaan vallen, terwijl ze dolgraag meedraaien. En het allerbelangrijkste, dit kost de maatschappij alleen maar geld, nog meer zieken, nog meer armer, nog meer schulden etc. en nog meer mensen die geen geld in de economie kunnen stoppen.
Dit verhaal geldt niet alleen voor deze zieke cliënt, maar ook voor vele mensen in de bijstand die wel willen en ook voor mensen in de bijstand die ziek zijn, maar door UWV gezond zijn verklaard.
Dat is uiteraard een verschrikkelijke wet maar dat is trekken aan een dood paard bij een rechts-conservatieve christenhond.quote:Op woensdag 26 april 2017 22:15 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Welke dwangarbeid? Of wil je gewoon weer 's schoppen tegen de Participatiewet?
Wat zou jouw beleid zijn?quote:Op woensdag 26 april 2017 22:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is uiteraard een verschrikkelijke wet maar dat is trekken aan een dood paard bij een rechts-conservatieve christenhond.
Race to the bottom; van een high trust maatschappij naar een angelsaksische low trust maatschappij.
En je hebt vast wel voor ons de namen van vergelijkbare uitkeringen in andere Europese landen met de keuringseisen erbij, en het aantal dat er zo`n uitkering heeft.quote:Op woensdag 26 april 2017 22:06 schreef Klopkoek het volgende:De keuringseisen voor de Wajong zijn de strengste van Europa. Gewoon onzin dit. Het is al reeds enorm streng.
Dwangarbeid ?? Wat is er raar aan werken voor je geld ?quote:Je vergeet de dwangarbeid die bijstandstrekkers moeten doen (waar niemand beter van wordt trouwens, behalve dat het de onderbuik en wantrouwen voedt).
Jammer dat je op deze manier wilt debatteren. Ik zou het liever over de inhoud willen hebben.quote:Op woensdag 26 april 2017 22:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is uiteraard een verschrikkelijke wet maar dat is trekken aan een dood paard bij een rechts-conservatieve christenhond.
Race to the bottom; van een high trust maatschappij naar een angelsaksische low trust maatschappij.
Welke gratis laptop? Ik wil ook een gratis laptop.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:53 schreef Dibble het volgende:
Alleenstaande ouders die vanuit de bijstand gaan werken, gaan er financieel zo op achteruit dat het aantrekkelijker blijft om in de bijstand te blijven zitten. Daar moet verandering in komen, zegt raadslid Marianne Poot van de VVD.
De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.
Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.
Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ert-meer-op-dan-baan
De decentralisering heeft een hoop problemen onzichtbaar gemaakt.quote:
Economisch gezien is D66 inderdaad sinds Pechtold kneiterrechts. Dat is niet bepaald een losse flodder.quote:Op woensdag 26 april 2017 22:30 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Jammer dat je op deze manier wilt debatteren. Ik zou het liever over de inhoud willen hebben.
Ik zie mij overigens niet als een rechts-conservatieve christenhond. Heb bij de vorige verkiezingen getwijfeld tussen D66 en CDA. Heb uiteindelijk vanwege het naïeve D66-imigratiestandpunt voor CDA gekozen. Maargoed, D66 is in jouw ogen ook extreem-rechts.
Ik heb speciaal voor jou mijn Google aangeslingerd, hier voor de gemeente Amsterdam :quote:Op woensdag 26 april 2017 22:31 schreef rakotto het volgende:Welke gratis laptop? Ik wil ook een gratis laptop.
Hier staan nog veel meer voorbeelden van zaken en regelingen die de gemeente Amsterdam aanbiedt. https://www.amsterdam.nl/werk-inkomen/pak-je-kans/quote:Gratis laptop aanvragen
Als u een laag inkomen hebt, kan uw kind een gratis laptop krijgen en een vergoeding voor een internetabonnement. Lees hier over deze pc-voorziening en de computercursus die uw kind krijgt.
Wat is het?
De pc-voorziening is een regeling van de gemeente Amsterdam waardoor alle middelbare scholieren in Amsterdam thuis een laptop met internet kunnen hebben. Hebt u een laag inkomen en kinderen die naar de middelbare school gaan of al op de middelbare school zitten? Dan kunt u voor uw gezin een gratis laptop aanvragen.
De pc-voorziening bestaat uit:
een gratis laptop
eenmalig ¤ 200,- voor een internetabonnement
Eerst computercursus, dan laptop
Uw kind moet eerst een computercursus volgen. Daarna kunt u de laptop ophalen.
https://www.amsterdam.nl/werk-inkomen/pak-je-kans/gratis/quote:Met de ADAM-regeling (Amsterdamse Dierenhulp Aan Minima) kunt u een waardebon aanvragen waarmee u één keer per jaar gratis met uw zieke huisdier naar een dierenarts kunt. Heeft uw huisdier na het bezoek een behandeling nodig? Dan vergoedt de gemeente een deel van de kosten. Als u regelt dat uw dier geen jongen meer kan krijgen (sterilisatie of castratie), vergoedt de gemeente ook een deel van die kosten.
https://www.amsterdam.nl/(...)eiskostenvergoeding/quote:Gratis identiteitskaart
U krijgt een gratis identiteitskaart. U hoeft niet eerst zelf te betalen. U betaalt de pasfoto wel. Als u de identiteitskaart snel wilt hebben (spoedprocedure), betaalt u zelf de extra kosten.
Het "probleem" met dit soort regelingen is natuurlijk dat de aanvrager er zelf actief mee moet zijn om dit aan te vragen, en je moet al van het bestaan van zulke regelingen weten natuurlijk.quote:Moet uw kind 3 of meer zones met het openbaar vervoer reizen naar school? Dan kunt u een reiskostenvergoeding krijgen.
U krijgt:
¤ 250,- per schooljaar
Voorwaarden Uitgeklapt
Voor uw kind
Uw kind gaat naar de middelbare school of doet mbo-bol of doet mbo-bbl met een onbetaalde stage
Uw kind was op 30 september 2016 nog geen 18
Uw kind reist 3 of meer zones met het openbaar vervoer naar school
Uw kind staat bij u ingeschreven in Amsterdam
Voor de ouder/verzorgende
U hebt een laag inkomen en weinig vermogen
U krijgt kinderbijslag of een pleegvergoeding voor uw kind
Dit begint met preventie. Dus een goed milieubeleid, goede keuringseisen, goede arbeidsinspectie, niet massaal bezuinigen op de toenmalige mavo, een cultuur van vertrouwen. Dat zorgt er voor dat zowel chemiepak als de bijstandsgerechtigden de boel niet flessen (zie dat beroemde verloren portemonnee experiment).quote:
En dan te bedenken dat je dan waarschijnlijk ook nog sociale huur eengezinswoning kan bewonen terwijl Jan Modaal voor datzelfde huis +250.000 euro kan aftikken en dat dus buiten het bereik ligt met een inkomen van 3000 euro p/mndquote:Op woensdag 26 april 2017 12:08 schreef Hyaenidae het volgende:
2200 netto per maand dus in totaal.
Oftewel een salaris van 3000 bruto/maand voor de werkende medemens.
Bijstand is dus gewoon een modaal inkomen?
Met het verschil dat Jan Modaal slechts 25 vakantiedagen heeft en Truus Bijstand 255 vakantiedagen.
Wat leven we toch in een gek land.
250.000 euro?quote:Op woensdag 26 april 2017 22:59 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat je dan waarschijnlijk ook nog sociale huur eengezinswoning kan bewonen terwijl Jan Modaal voor datzelfde huis +250.000 euro kan aftikken en dat dus buiten het bereik ligt met een inkomen van 3000 euro p/mnd
Hier in het midden van het land gaan gemiddelde eengezinswoningen voor +250.000 euro van de hand terwijl een blok met dezelfde huizen gewoon sociale huur kan zijnquote:
Maar wat was je punt dan?quote:Op woensdag 26 april 2017 23:02 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Hier in het midden van het land gaan gemiddelde eengezinswoningen voor +250.000 euro van de hand terwijl een blok met dezelfde huizen gewoon sociale huur kan zijn
Dat je met één modaal salaris een dergelijk huis niet kan kopen of kan huren.quote:
Dat is dus VVD beleid net als de scheefhuurders oorlog (ghetto vorming). Mensen tegen elkaar opzetten. Ik niets? Jij dan ook niet.quote:Op woensdag 26 april 2017 23:02 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Hier in het midden van het land gaan gemiddelde eengezinswoningen voor +250.000 euro van de hand terwijl een blok met dezelfde huizen gewoon sociale huur kan zijn
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |