zandmensen lijkt me best beledigend.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Eigenaardige conclusie.
Maar het mag dus nu blijkbaar wel.. roepen dat je vindt dat: Het gezooi in Turkije en het Midden Oosten een reden is om wat minder zandmensen in de in de politiek te pleiten.
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:29 schreef Bluesdude het volgende:
Als je die tweet van Mei Li Vos als racisme wilt verwerpen, wat doe je dan nog op FOK.
Dan kun je vele posts per dag op FOK als racisme zien.
Haar tweet was een reactie op een tweet die naar een filmpje leidt.
https://twitter.com/Independent/status/854040519705595905
Het meisje zegt:
[..]
https://www.indy100.com/a(...)irl-schooled-7684721
Het meisje noemt hem white om het onderscheid in sociale klasse en sociale mogelijkheden te benoemen.. En die is er inderdaad in Amerika.
Nu vind ik ook dat er minder blanke rechtse oudere mannen in de politiek moet zijn.
Meer linkse, niet-zo-blanke, en ook meer vrouwen in de politiek.
Precies. Bovendien: Wie trekt zich nou wat aan van de mening van een lelijke vrouw.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:29 schreef Casiotone het volgende:
Als je dit als beledigend ervaart moet je zoals die ene dame stelde echt een dikkere huid kweken.
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.
Mwa. Ik ben van mening dat competente politici prima in staat zijn om meerdere groepen te representeren. Zeker als het gaat om iets irrelevants als huidskleur. Wees dan consequent en heb het over afkomst in plaats van huidskleur.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:39 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.
Links is een kwaliteit. Meer vrouwen in een mannenclub is ook een kwaliteit ... dat werkt bindend... Meer mensen die uit eigen ervaring weten wat het is om er anders of buitenlands uit te zien of te zijn brengt ook een kwaliteit van andere inzichten mee. En de kwaliteit van een rolmodel te zijn voor minderblanke jongeren.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.
sommige mensen vinden het inderdaad best als oude witten mannen de touwtjes in handen hebben. dat mogen ze vinden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Mwa. Ik ben van mening dat competente politici prima in staat zijn om meerdere groepen te representeren. Zeker als het gaat om iets irrelevants als huidskleur. Wees dan consequent en heb het over afkomst in plaats van huidskleur.
Dus ja, wat mij betreft mogen ze het best suggereren. Maar dan moeten ze ook niet vreemd opkijken als andere mensen daar heel anders over denken. Ik ben zelf getint en het interesseert mij geen fuck of iedereen in de kamer wit of geel of paars is. Alleen racisten bezigt dat.
Maar huidskleur en buitenlands uiterlijk zijn of zo lijken is zeker wel relevant in de samenleving.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Mwa. Ik ben van mening dat competente politici prima in staat zijn om meerdere groepen te representeren. Zeker als het gaat om iets irrelevants als huidskleur. Wees dan consequent en heb het over afkomst in plaats van huidskleur.
Dus dat moeten we dan maar omruilen voor een jonge donkere vrouw die zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen? Ik vind dat te eenvoudig geredeneerd. Als vrouw kan je prima weten wat onder mannen speelt en andersom ook. Punt is juist dat dat helemaal niet zo erg verschilt. Iedereen wil min of meer hetzelfde.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:46 schreef Casiotone het volgende:
[..]
In het geval van die independent-tweet: is deze man, een waarschijnlijk rechtconservatief christelijke rijke oude man, werkelijk competent om te beslissen over zaken die vooral arme, jonge vrouwen aangaan, wanneer hij waarschijnlijk zeer weinig weet over hoe het is om een arme jonge vrouw te zijn?
Alleen voor racisten. Die moet je zo min mogelijk in de kaart spelen, lijkt me.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar huidskleur en buitenlands uiterlijk zijn of zo lijken is zeker wel relevant in de samenleving.
Niet relevant voor dit topic.quote:Mensen worden op naam en uiterlijk niet aangenomen bij sollicitaties bijv.
Er wordt volop etnisch geprofileerd.
Ik vraag om een onderbouwing van het haatzaaien en jij zegt alleen ik heb het artikel niet geschreven. Nee, goed verhaal man.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:48 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
We kunnen het daar in dat topic over hebben als je wilt? En bronnen? Ik post een nieuws item, een column over haat zaaien door Joop. Wie heeft die column geschreven? Wie heeft die column gepubliceerd online? Ga je als iemand een artikel plaats op FOK over de klimaatsverandering ook alle onderzoekers resultaten vragen?
Ik ben verantwoordelijk voor dat topic online te zetten op FOK, ik heb het niet geschreven, ik heb het niet onderzocht, ik geef mijn mening op basis wat ik gemerkt heb door de jaren heen nadat ik dat bericht uit een krant op FOK plaatste. Als je wilt zeuren over de bronnen of welke onderzoeksresultaten gebruikt zijn moet je de oorspronkelijke schrijver van het artikel mailen, de informatie staat in het bron artikel.
En ik onderbouw niets, de hele dialoog gemist over direct en indirect haatzaaien? Want daar onderbouw ik wel degelijk waarom ik vind dat Joop.nl aan haatzaaien doet.
En als je gaat zeuren over de OP, zie deze OP, zie mijn eerdere topics, ik houd een standaard aan, en dit is niet de standaard die ik aanhoud, mijn OP is zwaar aangepast en zie hier:
[ Bericht 59% gewijzigd door hugecooll op 18-04-2017 12:59:41 (Geen Trouw) ]
Maar wederom de linkse ontken tactiek, begint zo kinderachtig te worden Xa1pt, en nu klaar in dit topic erover, als je erover wilt discussiėren zet ik je wel op je plaats in dat topic. (smiley toegevoegd voordat je denkt dat ik een blanke boze man ben)
Niet omruilen, maar een meer gespreide representatie zou een logisch doel zijnquote:Op vrijdag 21 april 2017 16:07 schreef ems. het volgende:
[..]
Dus dat moeten we dan maar omruilen voor een jonge donkere vrouw die zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen? Ik vind dat te eenvoudig geredeneerd.
Oude witte mannen geven het idee niet zo heel goed te luisteren naar niet-oude witte mannenquote:Als vrouw kan je prima weten wat onder mannen speelt en andersom ook.
Zoals in de Independent-tweet; Toegang tot reproductieve gezondheidzorg (excuses voor het anglicisme) tegenover geen toegang is toch niet echt hetzelfde.quote:Iedereen wil min of meer hetzelfde.
Dat is het probleem dus. Ik ben niet overtuigd dat iemand met dezelfde huidskleur als ik mij automatisch beter zou representeren. Ik vind dat zelfs een beetje racistisch om zo te denken, dus.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:12 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Niet omruilen, maar een meer gespreide representatie zou een logisch doel zijn
Lijkt me een flinke aanname.quote:Oude witte mannen geven het idee niet zo heel goed te luisteren naar niet-oude witte mannen
Of dat onderwerp genoeg aandacht krijgt lijkt me dan ook te verschillen per persoon, niet per huidskleur of geslacht.quote:Zoals in de Independent-tweet; Toegang tot reproductieve gezondheidzorg (excuses voor het anglicisme) tegenover geen toegang is toch niet echt hetzelfde.
Het probleem is wel dat het slechts knappe vrouwen zijn die capabel genoeg zijn om een land te besturen. Dat blijkt toch ook wel uit de geschiedenislessen dat zwarten, homo's of hetero's geen land kunnen besturen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.
Welke representatie mensen willen is aan henzelf.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:16 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is het probleem dus. Ik ben niet overtuigd dat iemand met dezelfde huidskleur als ik mij automatisch beter zou representeren. Ik vind dat zelfs een beetje racistisch om zo te denken, dus.
Mannen worden niet zwanger.quote:[..]
Lijkt me een flinke aanname.
[..]
Of dat onderwerp genoeg aandacht krijgt lijkt me dan ook te verschillen per persoon, niet per huidskleur of geslacht.
Zeker. Maar dan kan het nog wel racistisch gemotiveerd zijn, dus.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:26 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Welke representatie mensen willen is aan henzelf.
Ja.quote:Mannen worden niet zwanger.
Denk je dat als er meer vrouwen de politieke touwtjes in handen hadden, er net zo moeilijk werd gedaan over anticonceptie en abortus?
dus je denkt dat mensen met totaal verschillende ervaringen, dezelfde beslissing zouden maken?quote:
Nee, ik denk dat de beslissingen voortkomen uit ideologie en niet uit huidskleur of geslacht. Anticonceptie zal voor de SGP altijd een heikel punt zijn, ongeacht of er een man of vrouw de scepter zwaait.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:32 schreef Casiotone het volgende:
[..]
dus je denkt dat mensen met totaal verschillende ervaringen, dezelfde beslissing zouden maken?
En als die Ideologie niet bedacht en bewaakt werd door oude mannen?quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:34 schreef ems. het volgende:
[..]
Nee, ik denk dat de beslissingen voortkomen uit ideologie en niet uit huidskleur of geslacht. Anticonceptie zal voor de SGP altijd een heikel punt zijn, ongeacht of er een man of vrouw de scepter zwaait.
Dat is het punt, die ideologie wordt net zo goed bewaakt door jonge vrouwen. Het is niet alsof het vrouw-zijn je automatisch een voorstander maakt van abortus.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:35 schreef Casiotone het volgende:
[..]
En als die Ideologie niet bedacht en bewaakt werd door oude mannen?
genoeg vrouwen zo gek genoeg om naar oude mannen te luisterenquote:Op vrijdag 21 april 2017 16:36 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is het punt, die ideologie wordt net zo goed bewaakt door jonge vrouwen. Het is niet alsof het vrouw-zijn je automatisch een voorstander maakt van abortus.
Behoorlijk wat, en terecht.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:40 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vraag mij af hoeveel ophef er zou komen als iemand als een Baudet zou pleiten voor minder zwarten in de politiek.
En toch lijken mensen het vice versa totaal anders te vinden.quote:
Het is ook anders.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:42 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En toch lijken mensen het vice versa totaal anders te vinden.
Als ik roep dat geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd is, dat je niet de dialoog moet aangaan met nazi's maar ze klappen moet verkopen, en daarna roep ik dat jij een nazi bent, wat ben ik dan aan het doen? Indirect haatzaaien.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik vraag om een onderbouwing van het haatzaaien en jij zegt alleen ik heb het artikel niet geschreven. Nee, goed verhaal man.
Jij vindt dat je nazi's niet mag slaan?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:06 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Als ik roep dat geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd is, dat je niet de dialoog moet aangaan met nazi's maar ze klappen moet verkopen, en daarna roep ik dat jij een nazi bent, wat ben ik dan aan het doen? Indirect haatzaaien.
Als ze jou eerst slaan: Natuurlijk. Anders niet nee.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:11 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Jij vindt dat je nazi's niet mag slaan?
Mij zullen ze niet zo snel slaan, anderen staat wellicht een andere behandeling te wachten, en dat blijft bij nazi's niet altijd bij slaan.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:12 schreef ems. het volgende:
[..]
Als ze jou eerst slaan: Natuurlijk. Anders niet nee.
Ik heb een afkeer tegen nazi's en de opvattingen ja, en ik ga niet ontkennen dat als ik een echte nazi tegenkom ik hem ook graag een tik zou willen verkopen, alleen het probleem zit in de definitie van nazi. In mijn ogen is de definitie van nazi de nazi's in WW2, in de ogen van sommige linksdenkende mensen zijn PVV'ers nazi's waardoor ze van mening zijn dat geweld tegen die groep mag, en dat vind ik fout.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:11 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Jij vindt dat je nazi's niet mag slaan?
Mwa. Veruit de meeste nazi's hebben nooit iemand kwaad gedaan. Of ben je ook van mening dat je moslims mag slaan omdat ze in het midden-oosten soms stout zijn?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:14 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Mij zullen ze niet zo snel slaan, anderen staat wellicht een andere behandeling te wachten, en dat blijft bij nazi's niet altijd bij slaan.
Ze stonden alleen met hun rechterhand omhoog terwijl de ovens brandden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:15 schreef ems. het volgende:
[..]
Mwa. Veruit de meeste nazi's hebben nooit iemand kwaad gedaan.
Jawel, in bepaalde mate wel, maar het lijkt mij beide niet meer dan fout of ben je dat niet met mij eens?quote:
Pleiten voor een evenwichtiger representatie is niet zo fout als pleiten voor minder representatie van een al ondergerepresenteerde groep.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Jawel, in bepaalde mate wel, maar het lijkt mij beide niet meer dan fout of ben je dat niet met mij eens?
Niet echt. De meeste nazi's wisten daar in de eerste instantie verdomd weinig van. Daarnaast, moderne nazi's hebben die tijd waarschijnlijk helemaal niet meegemaakt.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:17 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Ze stonden alleen met hun rechterhand omhoog terwijl de ovens brandden.
Ik ben nog steeds niet overtuigd dat die ondergerepresenteerde groepen überhaupt bestaan. Vooralsnog zijn het vooral (ietwat racistische) individuen die zich niet gerepresenteerd voelen en hun huidskleur/afkomst/geslacht voor het karretje spannen in de hoop iets gedaan te krijgen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:20 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Pleiten voor een evenwichtiger representatie is niet zo fout als pleiten voor minder representatie van een al ondergerepresenteerde groep.
Ik vraag je niet wat nou meer fout is, ik vraag of je de uitspraken van Vos fout vind?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:20 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Pleiten voor een evenwichtiger representatie is niet zo fout als pleiten voor minder representatie van een al ondergerepresenteerde groep.
Dat zie je verkeerd. Parlementaire democratie houdt in dat er een vertegenwoordiging van het volk is in politieke ideeen. Niet in identiteit.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:39 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.
Ligt een beetje aan zijn argumenten. Waarom zou hij daarvoor pleiten, denk je?quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:40 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vraag mij af hoeveel ophef er zou komen als iemand als een Baudet zou pleiten voor minder zwarten in de politiek.
Zwarten zijn een verkeerd voorbeeld vind ik persoonlijk, maar een beperking aan moslims in de kamer bijvoorbeeld en dan gerelateerd aan de gedachtegang van DENK? Dat is de equivalent van rechtse blanke mannen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan zijn argumenten. Waarom zou hij daarvoor pleiten, denk je?
Ik denk niet dat die daar voor zou pleiten, maar in een soortgelijke tweet als die van Vos.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan zijn argumenten. Waarom zou hij daarvoor pleiten, denk je?
Het gaat om de context en de argumentatie. Daarom kun je niet zomaar die vergelijking maken.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:40 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik denk niet dat die daar voor zou pleiten, maar in een soortgelijke tweet als die van Vos.
Ik krijg echt de kriebels van onempathische, racistische, seksistische en zo nog wat ische mensen zoals jij.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:39 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.
Nee klopt, maar het was wel een gedachte die door mijn hoofd spookte toen ik de tweet las; verder heb ik ook niet meer zo veel behoefte om hier over na te denken eigenlijk.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat om de context en de argumentatie. Daarom kun je niet zomaar die vergelijking maken.
Welke rechten ontnemen die blanke oude witte mannen vrouwen precies?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:44 schreef SA-african21 het volgende:
Gelijk heeft ze, goed om te zien hoe gekleurde vrouwen zich uitspreken over oude wiite mannen die rechten proberen te ontnemen van vrouwen.
Raar frame wat je hier gebruikt. Ik kom liever op voor de partij zonder rechten en als dat wat rechten kost van de sterke partij, in dit geval vrouwen, so be it.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:44 schreef SA-african21 het volgende:
Gelijk heeft ze, goed om te zien hoe gekleurde vrouwen zich uitspreken over oude wiite mannen die rechten proberen te ontnemen van vrouwen.
Het inkorten van reproductieve rechten van vrouwen in Amerika en hij kort op de toegang van basis zorg voor lage inkomen vrouwen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:48 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Welke rechten ontnemen die blanke oude witte mannen vrouwen precies?
Abortus. Ik dacht altijd dat je om verkozen te kunnen worden in een Amerikaanse tweestrijd ook wel wat van de de grootste bevolkingsgroep (vrouwen) met je mee zou moeten krijgen, maar die vrouwen zijn blijkbaar ook kerels als het progressievelingen uitkomt.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:48 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Welke rechten ontnemen die blanke oude witte mannen vrouwen precies?
Dat komt omdat Trump een conservatieve dwaas is. Niet omdat hij een blanke oude man is. Genoeg vrouwen die in zijn positie exact hetzelfde gedaan hadden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:51 schreef SA-african21 het volgende:
[..]
Het inkorten van reproductieve rechten van vrouwen in Amerika en hij kort op de toegang van basis zorg voor lage inkomen vrouwen.
Trump en zn kabinet. Amerika gaat backwards.
Ja en de women's march met miljoenen vrouwen was een illusie.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:53 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Abortus. Ik dacht altijd dat je om verkozen te kunnen worden in een Amerikaanse tweestrijd ook wel wat van de de grootste bevolkingsgroep (vrouwen) met je mee zou moeten krijgen, maar die vrouwen zijn blijkbaar ook kerels als het progressievelingen uitkomt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |