zandmensen lijkt me best beledigend.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Eigenaardige conclusie.
Maar het mag dus nu blijkbaar wel.. roepen dat je vindt dat: Het gezooi in Turkije en het Midden Oosten een reden is om wat minder zandmensen in de in de politiek te pleiten.
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:29 schreef Bluesdude het volgende:
Als je die tweet van Mei Li Vos als racisme wilt verwerpen, wat doe je dan nog op FOK.
Dan kun je vele posts per dag op FOK als racisme zien.
Haar tweet was een reactie op een tweet die naar een filmpje leidt.
https://twitter.com/Independent/status/854040519705595905
Het meisje zegt:
[..]
https://www.indy100.com/a(...)irl-schooled-7684721
Het meisje noemt hem white om het onderscheid in sociale klasse en sociale mogelijkheden te benoemen.. En die is er inderdaad in Amerika.
Nu vind ik ook dat er minder blanke rechtse oudere mannen in de politiek moet zijn.
Meer linkse, niet-zo-blanke, en ook meer vrouwen in de politiek.
Precies. Bovendien: Wie trekt zich nou wat aan van de mening van een lelijke vrouw.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:29 schreef Casiotone het volgende:
Als je dit als beledigend ervaart moet je zoals die ene dame stelde echt een dikkere huid kweken.
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.
Mwa. Ik ben van mening dat competente politici prima in staat zijn om meerdere groepen te representeren. Zeker als het gaat om iets irrelevants als huidskleur. Wees dan consequent en heb het over afkomst in plaats van huidskleur.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:39 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.
Links is een kwaliteit. Meer vrouwen in een mannenclub is ook een kwaliteit ... dat werkt bindend... Meer mensen die uit eigen ervaring weten wat het is om er anders of buitenlands uit te zien of te zijn brengt ook een kwaliteit van andere inzichten mee. En de kwaliteit van een rolmodel te zijn voor minderblanke jongeren.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.
sommige mensen vinden het inderdaad best als oude witten mannen de touwtjes in handen hebben. dat mogen ze vinden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Mwa. Ik ben van mening dat competente politici prima in staat zijn om meerdere groepen te representeren. Zeker als het gaat om iets irrelevants als huidskleur. Wees dan consequent en heb het over afkomst in plaats van huidskleur.
Dus ja, wat mij betreft mogen ze het best suggereren. Maar dan moeten ze ook niet vreemd opkijken als andere mensen daar heel anders over denken. Ik ben zelf getint en het interesseert mij geen fuck of iedereen in de kamer wit of geel of paars is. Alleen racisten bezigt dat.
Maar huidskleur en buitenlands uiterlijk zijn of zo lijken is zeker wel relevant in de samenleving.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Mwa. Ik ben van mening dat competente politici prima in staat zijn om meerdere groepen te representeren. Zeker als het gaat om iets irrelevants als huidskleur. Wees dan consequent en heb het over afkomst in plaats van huidskleur.
Dus dat moeten we dan maar omruilen voor een jonge donkere vrouw die zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen? Ik vind dat te eenvoudig geredeneerd. Als vrouw kan je prima weten wat onder mannen speelt en andersom ook. Punt is juist dat dat helemaal niet zo erg verschilt. Iedereen wil min of meer hetzelfde.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:46 schreef Casiotone het volgende:
[..]
In het geval van die independent-tweet: is deze man, een waarschijnlijk rechtconservatief christelijke rijke oude man, werkelijk competent om te beslissen over zaken die vooral arme, jonge vrouwen aangaan, wanneer hij waarschijnlijk zeer weinig weet over hoe het is om een arme jonge vrouw te zijn?
Alleen voor racisten. Die moet je zo min mogelijk in de kaart spelen, lijkt me.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar huidskleur en buitenlands uiterlijk zijn of zo lijken is zeker wel relevant in de samenleving.
Niet relevant voor dit topic.quote:Mensen worden op naam en uiterlijk niet aangenomen bij sollicitaties bijv.
Er wordt volop etnisch geprofileerd.
Ik vraag om een onderbouwing van het haatzaaien en jij zegt alleen ik heb het artikel niet geschreven. Nee, goed verhaal man.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:48 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
We kunnen het daar in dat topic over hebben als je wilt? En bronnen? Ik post een nieuws item, een column over haat zaaien door Joop. Wie heeft die column geschreven? Wie heeft die column gepubliceerd online? Ga je als iemand een artikel plaats op FOK over de klimaatsverandering ook alle onderzoekers resultaten vragen?
Ik ben verantwoordelijk voor dat topic online te zetten op FOK, ik heb het niet geschreven, ik heb het niet onderzocht, ik geef mijn mening op basis wat ik gemerkt heb door de jaren heen nadat ik dat bericht uit een krant op FOK plaatste. Als je wilt zeuren over de bronnen of welke onderzoeksresultaten gebruikt zijn moet je de oorspronkelijke schrijver van het artikel mailen, de informatie staat in het bron artikel.
En ik onderbouw niets, de hele dialoog gemist over direct en indirect haatzaaien? Want daar onderbouw ik wel degelijk waarom ik vind dat Joop.nl aan haatzaaien doet.
En als je gaat zeuren over de OP, zie deze OP, zie mijn eerdere topics, ik houd een standaard aan, en dit is niet de standaard die ik aanhoud, mijn OP is zwaar aangepast en zie hier:
[ Bericht 59% gewijzigd door hugecooll op 18-04-2017 12:59:41 (Geen Trouw) ]
Maar wederom de linkse ontken tactiek, begint zo kinderachtig te worden Xa1pt, en nu klaar in dit topic erover, als je erover wilt discussiėren zet ik je wel op je plaats in dat topic. (smiley toegevoegd voordat je denkt dat ik een blanke boze man ben)
Niet omruilen, maar een meer gespreide representatie zou een logisch doel zijnquote:Op vrijdag 21 april 2017 16:07 schreef ems. het volgende:
[..]
Dus dat moeten we dan maar omruilen voor een jonge donkere vrouw die zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen? Ik vind dat te eenvoudig geredeneerd.
Oude witte mannen geven het idee niet zo heel goed te luisteren naar niet-oude witte mannenquote:Als vrouw kan je prima weten wat onder mannen speelt en andersom ook.
Zoals in de Independent-tweet; Toegang tot reproductieve gezondheidzorg (excuses voor het anglicisme) tegenover geen toegang is toch niet echt hetzelfde.quote:Iedereen wil min of meer hetzelfde.
Dat is het probleem dus. Ik ben niet overtuigd dat iemand met dezelfde huidskleur als ik mij automatisch beter zou representeren. Ik vind dat zelfs een beetje racistisch om zo te denken, dus.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:12 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Niet omruilen, maar een meer gespreide representatie zou een logisch doel zijn
Lijkt me een flinke aanname.quote:Oude witte mannen geven het idee niet zo heel goed te luisteren naar niet-oude witte mannen
Of dat onderwerp genoeg aandacht krijgt lijkt me dan ook te verschillen per persoon, niet per huidskleur of geslacht.quote:Zoals in de Independent-tweet; Toegang tot reproductieve gezondheidzorg (excuses voor het anglicisme) tegenover geen toegang is toch niet echt hetzelfde.
Het probleem is wel dat het slechts knappe vrouwen zijn die capabel genoeg zijn om een land te besturen. Dat blijkt toch ook wel uit de geschiedenislessen dat zwarten, homo's of hetero's geen land kunnen besturen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.
Welke representatie mensen willen is aan henzelf.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:16 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is het probleem dus. Ik ben niet overtuigd dat iemand met dezelfde huidskleur als ik mij automatisch beter zou representeren. Ik vind dat zelfs een beetje racistisch om zo te denken, dus.
Mannen worden niet zwanger.quote:[..]
Lijkt me een flinke aanname.
[..]
Of dat onderwerp genoeg aandacht krijgt lijkt me dan ook te verschillen per persoon, niet per huidskleur of geslacht.
Zeker. Maar dan kan het nog wel racistisch gemotiveerd zijn, dus.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:26 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Welke representatie mensen willen is aan henzelf.
Ja.quote:Mannen worden niet zwanger.
Denk je dat als er meer vrouwen de politieke touwtjes in handen hadden, er net zo moeilijk werd gedaan over anticonceptie en abortus?
dus je denkt dat mensen met totaal verschillende ervaringen, dezelfde beslissing zouden maken?quote:
Nee, ik denk dat de beslissingen voortkomen uit ideologie en niet uit huidskleur of geslacht. Anticonceptie zal voor de SGP altijd een heikel punt zijn, ongeacht of er een man of vrouw de scepter zwaait.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:32 schreef Casiotone het volgende:
[..]
dus je denkt dat mensen met totaal verschillende ervaringen, dezelfde beslissing zouden maken?
En als die Ideologie niet bedacht en bewaakt werd door oude mannen?quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:34 schreef ems. het volgende:
[..]
Nee, ik denk dat de beslissingen voortkomen uit ideologie en niet uit huidskleur of geslacht. Anticonceptie zal voor de SGP altijd een heikel punt zijn, ongeacht of er een man of vrouw de scepter zwaait.
Dat is het punt, die ideologie wordt net zo goed bewaakt door jonge vrouwen. Het is niet alsof het vrouw-zijn je automatisch een voorstander maakt van abortus.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:35 schreef Casiotone het volgende:
[..]
En als die Ideologie niet bedacht en bewaakt werd door oude mannen?
genoeg vrouwen zo gek genoeg om naar oude mannen te luisterenquote:Op vrijdag 21 april 2017 16:36 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is het punt, die ideologie wordt net zo goed bewaakt door jonge vrouwen. Het is niet alsof het vrouw-zijn je automatisch een voorstander maakt van abortus.
Behoorlijk wat, en terecht.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:40 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vraag mij af hoeveel ophef er zou komen als iemand als een Baudet zou pleiten voor minder zwarten in de politiek.
En toch lijken mensen het vice versa totaal anders te vinden.quote:
Het is ook anders.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:42 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En toch lijken mensen het vice versa totaal anders te vinden.
Als ik roep dat geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd is, dat je niet de dialoog moet aangaan met nazi's maar ze klappen moet verkopen, en daarna roep ik dat jij een nazi bent, wat ben ik dan aan het doen? Indirect haatzaaien.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik vraag om een onderbouwing van het haatzaaien en jij zegt alleen ik heb het artikel niet geschreven. Nee, goed verhaal man.
Jij vindt dat je nazi's niet mag slaan?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:06 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Als ik roep dat geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd is, dat je niet de dialoog moet aangaan met nazi's maar ze klappen moet verkopen, en daarna roep ik dat jij een nazi bent, wat ben ik dan aan het doen? Indirect haatzaaien.
Als ze jou eerst slaan: Natuurlijk. Anders niet nee.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:11 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Jij vindt dat je nazi's niet mag slaan?
Mij zullen ze niet zo snel slaan, anderen staat wellicht een andere behandeling te wachten, en dat blijft bij nazi's niet altijd bij slaan.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:12 schreef ems. het volgende:
[..]
Als ze jou eerst slaan: Natuurlijk. Anders niet nee.
Ik heb een afkeer tegen nazi's en de opvattingen ja, en ik ga niet ontkennen dat als ik een echte nazi tegenkom ik hem ook graag een tik zou willen verkopen, alleen het probleem zit in de definitie van nazi. In mijn ogen is de definitie van nazi de nazi's in WW2, in de ogen van sommige linksdenkende mensen zijn PVV'ers nazi's waardoor ze van mening zijn dat geweld tegen die groep mag, en dat vind ik fout.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:11 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Jij vindt dat je nazi's niet mag slaan?
Mwa. Veruit de meeste nazi's hebben nooit iemand kwaad gedaan. Of ben je ook van mening dat je moslims mag slaan omdat ze in het midden-oosten soms stout zijn?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:14 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Mij zullen ze niet zo snel slaan, anderen staat wellicht een andere behandeling te wachten, en dat blijft bij nazi's niet altijd bij slaan.
Ze stonden alleen met hun rechterhand omhoog terwijl de ovens brandden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:15 schreef ems. het volgende:
[..]
Mwa. Veruit de meeste nazi's hebben nooit iemand kwaad gedaan.
Jawel, in bepaalde mate wel, maar het lijkt mij beide niet meer dan fout of ben je dat niet met mij eens?quote:
Pleiten voor een evenwichtiger representatie is niet zo fout als pleiten voor minder representatie van een al ondergerepresenteerde groep.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Jawel, in bepaalde mate wel, maar het lijkt mij beide niet meer dan fout of ben je dat niet met mij eens?
Niet echt. De meeste nazi's wisten daar in de eerste instantie verdomd weinig van. Daarnaast, moderne nazi's hebben die tijd waarschijnlijk helemaal niet meegemaakt.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:17 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Ze stonden alleen met hun rechterhand omhoog terwijl de ovens brandden.
Ik ben nog steeds niet overtuigd dat die ondergerepresenteerde groepen überhaupt bestaan. Vooralsnog zijn het vooral (ietwat racistische) individuen die zich niet gerepresenteerd voelen en hun huidskleur/afkomst/geslacht voor het karretje spannen in de hoop iets gedaan te krijgen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:20 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Pleiten voor een evenwichtiger representatie is niet zo fout als pleiten voor minder representatie van een al ondergerepresenteerde groep.
Ik vraag je niet wat nou meer fout is, ik vraag of je de uitspraken van Vos fout vind?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:20 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Pleiten voor een evenwichtiger representatie is niet zo fout als pleiten voor minder representatie van een al ondergerepresenteerde groep.
Dat zie je verkeerd. Parlementaire democratie houdt in dat er een vertegenwoordiging van het volk is in politieke ideeen. Niet in identiteit.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:39 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.
Ligt een beetje aan zijn argumenten. Waarom zou hij daarvoor pleiten, denk je?quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:40 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vraag mij af hoeveel ophef er zou komen als iemand als een Baudet zou pleiten voor minder zwarten in de politiek.
Zwarten zijn een verkeerd voorbeeld vind ik persoonlijk, maar een beperking aan moslims in de kamer bijvoorbeeld en dan gerelateerd aan de gedachtegang van DENK? Dat is de equivalent van rechtse blanke mannen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan zijn argumenten. Waarom zou hij daarvoor pleiten, denk je?
Ik denk niet dat die daar voor zou pleiten, maar in een soortgelijke tweet als die van Vos.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan zijn argumenten. Waarom zou hij daarvoor pleiten, denk je?
Het gaat om de context en de argumentatie. Daarom kun je niet zomaar die vergelijking maken.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:40 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik denk niet dat die daar voor zou pleiten, maar in een soortgelijke tweet als die van Vos.
Ik krijg echt de kriebels van onempathische, racistische, seksistische en zo nog wat ische mensen zoals jij.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:39 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.
Nee klopt, maar het was wel een gedachte die door mijn hoofd spookte toen ik de tweet las; verder heb ik ook niet meer zo veel behoefte om hier over na te denken eigenlijk.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat om de context en de argumentatie. Daarom kun je niet zomaar die vergelijking maken.
Welke rechten ontnemen die blanke oude witte mannen vrouwen precies?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:44 schreef SA-african21 het volgende:
Gelijk heeft ze, goed om te zien hoe gekleurde vrouwen zich uitspreken over oude wiite mannen die rechten proberen te ontnemen van vrouwen.
Raar frame wat je hier gebruikt. Ik kom liever op voor de partij zonder rechten en als dat wat rechten kost van de sterke partij, in dit geval vrouwen, so be it.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:44 schreef SA-african21 het volgende:
Gelijk heeft ze, goed om te zien hoe gekleurde vrouwen zich uitspreken over oude wiite mannen die rechten proberen te ontnemen van vrouwen.
Het inkorten van reproductieve rechten van vrouwen in Amerika en hij kort op de toegang van basis zorg voor lage inkomen vrouwen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:48 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Welke rechten ontnemen die blanke oude witte mannen vrouwen precies?
Abortus. Ik dacht altijd dat je om verkozen te kunnen worden in een Amerikaanse tweestrijd ook wel wat van de de grootste bevolkingsgroep (vrouwen) met je mee zou moeten krijgen, maar die vrouwen zijn blijkbaar ook kerels als het progressievelingen uitkomt.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:48 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Welke rechten ontnemen die blanke oude witte mannen vrouwen precies?
Dat komt omdat Trump een conservatieve dwaas is. Niet omdat hij een blanke oude man is. Genoeg vrouwen die in zijn positie exact hetzelfde gedaan hadden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:51 schreef SA-african21 het volgende:
[..]
Het inkorten van reproductieve rechten van vrouwen in Amerika en hij kort op de toegang van basis zorg voor lage inkomen vrouwen.
Trump en zn kabinet. Amerika gaat backwards.
Ja en de women's march met miljoenen vrouwen was een illusie.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:53 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Abortus. Ik dacht altijd dat je om verkozen te kunnen worden in een Amerikaanse tweestrijd ook wel wat van de de grootste bevolkingsgroep (vrouwen) met je mee zou moeten krijgen, maar die vrouwen zijn blijkbaar ook kerels als het progressievelingen uitkomt.
Het recht wordt ze niet ontnomen, ze moeten er alleen zelf voor betalen, toch?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:53 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Abortus. Ik dacht altijd dat je om verkozen te kunnen worden in een Amerikaanse tweestrijd ook wel wat van de de grootste bevolkingsgroep (vrouwen) met je mee zou moeten krijgen, maar die vrouwen zijn blijkbaar ook kerels als het progressievelingen uitkomt.
Dat die mogelijk kandidaat "zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen?"quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:07 schreef ems. het volgende:
[..]
Dus dat moeten we dan maar omruilen voor een jonge donkere vrouw die zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen?
Dit is te simpel gedacht . Je ontkent dat uiterlijk meespeelt en meestal kun je de spelers niet racist te noemen.quote:Alleen voor racisten.
Zeker wel relevant. Het verwijt van racisme staat in TT en OPquote:Niet relevant voor dit topic.
Lees nog een keer de quote waar ik op reageer. Ik bedoel juist dat dat inderdaad een belachelijk argument is. Een zwart persoon kan net zo goed voor 'blanke belangen' ( ) opkomen als een wit persoon dat andersom kan. Of die persoon dat kan is afhankelijk van zijn/haar karakter/persoonlijkheid, niet van of ze wit, bruin of paars is en wel of niet een piemel heeft.quote:Op vrijdag 21 april 2017 18:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat die mogelijk kandidaat "zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen?"
Is jouw fantasie. Dat is niet wat ik schreef of zie als een kwaliteit.
Sylvana Simons en Mei Li Vos hebben blanke mannen , bijv
Uiterlijk als in huidskleur speelt inderdaad mee, zo blijkt. Dat is jammer want dat hoort natuurlijk niet. De oplossing lijkt me dan ook dat we juist niet meegaan in de gekte en dus geen mensen in de kamer gooien puur omdat ze een 'wenselijke' huidskleur hebben.quote:Dit is te simpel gedacht . Je ontkent dat uiterlijk meespeelt en meestal kun je de spelers niet racist te noemen.
De argumentatie van Mind vind jij serieus goed onderbouwd?quote:Op vrijdag 21 april 2017 18:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wat een vieze vuile racisten van MiND. Geven ze zomaar een goed onderbouwde reden waarom een bepaalde uiting misschien wel beledigend kan zijn, maar niet strafbaar. En dat terwijl deze opmerking een stel blanke mannen best wel boos maakt! Hebben die gore klootzakken niet door dat de mening van de blanke man gerespecteerd moet worden?!
Echt, van deze uitspraak kan ik als blanke man heel boos worden. Tijd voor een burgeroorlog!
Hoezo wordt er niet aangezet tot discriminatie? Er wordt toch onderscheid gemaakt op basis van je huidskleur (witte), je leeftijd (oud), je politieke voorkeur (rechts) en je geslacht (man)?quote:Ook wordt met de uiting niet aangezet tot discriminatie.
Dat is ook mooi, het meest beladen woord wordt er maar eens even uitgelaten. Het woord 'witte', dat samen met het woord 'rechts' weldegelijk terug te herleiden is tot 137c.quote:De predicaten ‘oude’ en ‘mannen’ zijn geen groepen die worden beschermd in artikel 137c van het Wetboek van Strafrecht.
En hoewel oude en mannen niet voorkomen in artikel 137c, is het natuurlijk wel discriminatie op grond waarvan je niets kan doen. Je leeftijd en geslacht heb je gewoon, daar heb je maar weinig in te kiezen.quote:Artikel 137c
Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras (witte), hun godsdienst of levensovertuiging (rechts), hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Daarom vraag niemand het jou: jij vergeet bij de ene regel wat er in de andere gezegd wordt.quote:Op vrijdag 21 april 2017 18:56 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De argumentatie van Mind vind jij serieus goed onderbouwd?
[..]
Hoezo wordt er niet aangezet tot discriminatie? Er wordt toch onderscheid gemaakt op basis van je huidskleur (witte), je leeftijd (oud), je politieke voorkeur (rechts) en je geslacht (man)?
[..]
Dat is ook mooi, het meest beladen woord wordt er maar eens even uitgelaten. Het woord 'witte', dat samen met het woord 'rechts' weldegelijk terug te herleiden is tot 137c.
[..]
En hoewel oude en mannen niet voorkomen in artikel 137c, is het natuurlijk wel discriminatie op grond waarvan je niets kan doen. Je leeftijd en geslacht heb je gewoon, daar heb je maar weinig in te kiezen.
Als je het mij vraagt weet Mind van te voren al wat ze ergens van vinden. Witte mannen discrimineren is geen discriminatie, en zoeken ze daar vervolgens de argumenten bij.
Nee, de mensen vragen het wel aan jou zekerquote:Op vrijdag 21 april 2017 19:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daarom vraag niemand het jou: jij vergeet bij de ene regel wat er in de andere gezegd wordt.
If I wanted my own comeback, I would have wiped it from your mother's chin.quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, de mensen vragen het wel aan jou zeker
Reageer nu maar eens op de inhoud, flapdrol.quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
If I wanted my own comeback, I would have wiped it from your mother's chin.
De kwalificaties, rechts, oud, wit, man zijn niet beledigend en beledigend bedoeld in de bewuste tweet.quote:Op vrijdag 21 april 2017 18:56 schreef luxerobots het volgende:
En hoewel oude en mannen niet voorkomen in artikel 137c, is het natuurlijk wel discriminatie op grond waarvan je niets kan doen. Je leeftijd en geslacht heb je gewoon, daar heb je maar weinig in te kiezen.
Het gaat er niet om of het woord 'wit' als beledigend wordt ervaren. Het gaat erom dat 'witte mannen' mogen verdwijnen van Mei Li Vos.quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De kwalificaties, rechts, oud, wit, man zijn niet beledigend en beledigend bedoeld in de bewuste tweet.
Wit is afgeleid van het amerikaanse "white" en dat is daar normaal dagelijks taalgebruik.
In Nederland is dat gelukkig niet zo. Maar er is geen rechter in Nederland die het woord "wit" in deze tweet gaat zien als beledigend, discriminerend, racistisch.
Die jurisprudentie is er helemaal niet en dat moet vooral zo blijven.
MIND gaat na of een strafvordering bij de rechter kans van slagen heeft.
Dus niet.. En terecht.
Nee dat schrijf ze niet .quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of het woord 'wit' als beledigend wordt ervaren. Het gaat erom dat 'witte mannen' mogen verdwijnen van Mei Li Vos.
Oké een beroepsverbod omdat je een blanke oudere rechtse man bent dan.quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee dat schrijf ze niet .
Ze had het over minder oude, rechtse, witte mannen in de politiek.
Dat is een kleine groep mensen in de macht, lurkend aan de macht en die mag je best benoemen.
Ze wilt dus niet dat haar vader en haar man "verdwijnt", lijkt me.
[ afbeelding ]
Nee.... dat schreef ze niet. Dat is jouw fantasie.quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Oké een beroepsverbod omdat je een blanke oudere rechtse man bent dan.
Ik wil ook minder zeikerdjes op FOK....quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:21 schreef luxerobots het volgende:
Geert Wilders wil dat er minder Marokkaanse criminelen in Nederland zijn. Nette Marokkanen zijn welkom om te blijven. Wilders is veroordeeld.
Mei Li wil minder blanke rechtse mannen in de politiek. En dat kan natuurlijk wel.
Meten met twee maten noemen we dat.
quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Reageer nu maar eens op de inhoud, flapdrol.
quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, de mensen vragen het wel aan jou zeker
Witte mensen niet? Hoe beledigend iets is is een kwestie van perceptie en culturele context.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Casiotone het volgende:
[..]
zandmensen lijkt me best beledigend.
En dit zit dan elke dag te janken in Feedback over racisme. Wat val je hier door de mand. Je snapt natuurlijk wel dat niemand je nu meer serieus neemt he, als iemand dat al deed.quote:Op vrijdag 21 april 2017 18:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wat een vieze vuile racisten van MiND. Geven ze zomaar een goed onderbouwde reden waarom een bepaalde uiting misschien wel beledigend kan zijn, maar niet strafbaar. En dat terwijl deze opmerking een stel blanke mannen best wel boos maakt! Hebben die gore klootzakken niet door dat de mening van de blanke man gerespecteerd moet worden?!
Echt, van deze uitspraak kan ik als blanke man heel boos worden. Tijd voor een burgeroorlog!
Misschien omdat er nauwelijks negers in de politiek zitten? Als bvb een Nederlands basketbalteam uitsluitend negers heeft, dan vind ik het geen racisme als iemand zegt dat hij er minder zou willen zien. Als iemand zegt dat het aantal jonge zwarte of getinte mannen in de gevangenis moet dalen, dan is dat ook geen racisme.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een goede lakmoesproef is altijd om het onderwerp van de post te veranderen in joden of negers, als het resultaat dan een beetje Nazi-/KKK-achtig begint te klinken zou er heel misschien wel eens een racistisch tintje aan kunnen hangen.
Laten we het voor de grap maar eens op deze tweet van Mei Li Vos toepassen:
[..]
Krijgt toch wel een behoorlijk vies smaakje zo nietwaar?
Sommige groepen zijn beter in sport (negers), sommige beter in entertainment (homo's) en sommige zijn beter in nadenken (blanke mannen)quote:Op zaterdag 22 april 2017 07:08 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Misschien omdat er nauwelijks negers in de politiek zitten? Als bvb een Nederlands basketbalteam uitsluitend negers heeft, dan vind ik het geen racisme als iemand zegt dat hij er minder zou willen zien. Als iemand zegt dat het aantal jonge zwarte of getinte mannen in de gevangenis moet dalen, dan is dat ook geen racisme.
Als een basketbalteam maar één blanke speler heeft en je zegt dat je minder blanken wil, dan is dat wel racistisch wat mij betreft.
Ik weet niet hoeveel rechtse oude witte mannen in de politiek zitten, maar in verhouding waarschijnlijk meer dan onder de Nederlandse bevolking. Dan heb ik weinig problemen met die uitspraak.
even ter info: er zijn meer kiezers die geen blanke mannen zijn dan wel. Lastige zin voor je misschien, maar denk er even over naquote:Op vrijdag 21 april 2017 12:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik ben het ermee eens dat dit niet strafbaar is, hoewel absoluut smerig en racistisch. Maar we leven in een vrij land en dit soort meningen mag je hebben. Het is aan ons, de kiezers, om met die informatie te doen wat wij willen. Daarom dank ik Mei Li Vos ook hartelijk voor de schade die ze de toch al stervende PvdA hiermee heeft aangedaan. Misschien worden nog meer (oude) blanke mannen nu wakker.
De culturele context in Nederland was anders, maar het schuift wbt deze termen op naar Amerikaans zwart-witdenken.quote:Op zaterdag 22 april 2017 06:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Witte mensen niet? Hoe beledigend iets is is een kwestie van perceptie en culturele context.
Wat dat betreft is de gehele discussie een subjectief mijnveld.
klopt...quote:Op zaterdag 22 april 2017 09:04 schreef crystal_meth het volgende:
Als de politiek quota oplegt voor vrouwen in het bestuur van bedrijven, of streefdoelen stelt voor het aannemen van minderheden en mensen met handicaps, als er om de zoveel maand nationale of internationale rapporten en artikels verschijnen waarin men betreurt dat bij X aantal bedrijven uit de top 100 90% van het bestuur mannelijk is, dan kan je deze uitspraak moeilijk bekritiseren...
Eerst was er niks, toen schiep God Wilders.quote:Op zaterdag 22 april 2017 09:44 schreef WodanIsGroot het volgende:
Het startsein van al deze ongein waren de georganiseerde aangiftes van racisme door sp, groenlinks, pvda en moskeeen mbt tot wat stellingen van Wilders.
Daar het hebben van een beleid van positieve discriminatie niet kan zonder een andere groep negatief te discrimineren lijkt mij dat je dit prima kan bekritiseren.quote:Op zaterdag 22 april 2017 09:04 schreef crystal_meth het volgende:
Als de politiek quota oplegt voor vrouwen in het bestuur van bedrijven, of streefdoelen stelt voor het aannemen van minderheden en mensen met handicaps, als er om de zoveel maand nationale of internationale rapporten en artikels verschijnen waarin men betreurt dat bij X aantal bedrijven uit de top 100 90% van het bestuur mannelijk is, dan kan je deze uitspraak moeilijk bekritiseren...
wat bedoel je met "dit", die quota en streefdoelen? Natuurlijk kan je die bekritiseren, m'n punt is dat een topic volposten over een tweet die op hetzelfde neerkomt zwaar overdreven is in vergelijking daarmee. Je klaagt ook niet over de CO2 uitstoot van iemands kolenkachel wanneer 35% van de stroom in Nederland uit kolencentrales komt...quote:Op zaterdag 22 april 2017 09:54 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Daar het hebben van een beleid van positieve discriminatie niet kan zonder een andere groep negatief te discrimineren lijkt mij dat je dit prima kan bekritiseren.
De quota en streefdoelen ja, en de tweet van Vos verschilt hiermee door het raciaal te maken.quote:Op zaterdag 22 april 2017 10:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
wat bedoel je met "dit", die quota en streefdoelen? Natuurlijk kan je die bekritiseren, m'n punt is dat een topic volposten over een tweet die op hetzelfde neerkomt zwaar overdreven is in vergelijking daarmee. Je klaagt ook niet over de CO2 uitstoot van iemands kolenkachel wanneer 35% van de stroom in Nederland uit kolencentrales komt...
En streefdoelen voor allochtonen bij de overheid zijn niet raciaal? Ben zelf meer op de hoogte van de Belgische situatie, maar daar zie ik alvast weinig verschil. De website van het Vlaamse overheidspersoneel schreef in een artikel over die streefdoelen bvb : "Karim El Bodmossi (28) is een van de collega’s met een kleur die bij Jongerenwelzijn aan de slag kon."quote:Op zaterdag 22 april 2017 10:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De quota en streefdoelen ja, en de tweet van Vos verschilt hiermee door het raciaal te maken.
Het heeft in ieder geval een andere motivatie, het willen van meer allochtonen in dienst ten koste van blanken is anders dan het willen van minder blanken in dienst, dit laatste lijkt mij niet meer dan racistisch.quote:Op zaterdag 22 april 2017 10:44 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
En streefdoelen voor allochtonen bij de overheid zijn niet raciaal? Ben zelf meer op de hoogte van de Belgische situatie, maar daar zie ik alvast weinig verschil. De website van het Vlaamse overheidspersoneel schreef in een artikel over die streefdoelen bvb : "Karim El Bodmossi (28) is een van de collega’s met een kleur die bij Jongerenwelzijn aan de slag kon."
witte mannen of collega's met een kleur...
Wat is er racistisch aan, o orakel?quote:Op zaterdag 22 april 2017 06:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En dit zit dan elke dag te janken in Feedback over racisme. Wat val je hier door de mand. Je snapt natuurlijk wel dat niemand je nu meer serieus neemt he, als iemand dat al deed.
Ze had misschien beter witte rijke oude mannen geschreven. Maar de aanleiding voor de tweet lijkt me voldoende duidelijk te maken waar ze op doelt, en dat heeft niets met racisme te maken. Wat waarschijnlijk de reden is waarom een klaagtopic erover slechts een image van de tweet bevat, geen link ernaar, noch naar de tweet van The independent die erin gequote wordt, noch naar het verhaal waarover die tweet gaat.quote:Op zaterdag 22 april 2017 10:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het heeft in ieder geval een andere motivatie, het willen van meer allochtonen in dienst ten koste van blanken is anders dan het willen van minder blanken in dienst, dit laatste lijkt mij niet meer dan racistisch.
Waar doelt ze dan precies op volgens jou?quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:16 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ze had misschien beter witte rijke oude mannen geschreven. Maar de aanleiding voor de tweet lijkt me voldoende duidelijk te maken waar ze op doelt, en dat heeft niets met racisme te maken. Wat waarschijnlijk de reden is waarom een klaagtopic erover slechts een image van de tweet bevat, geen link ernaar, noch naar de tweet van The independent die erin gequote wordt, noch naar het verhaal waarover die tweet gaat.
Zien we wel vaker in de OP van dit soort topics: context verzwijgen, verkeerd voorstellen, onvolledig quoten, etc.
Wat is het doel van elk ander topic in nieuws, klagen dat er niet genoeg aanslagen, moorden en andere dingen gebeuren?quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:35 schreef Arth_NL het volgende:
Wat is het doel van dit topic? Een klaagzang omdat je niet genoeg gediscrimineerd wordt?
Ik hoorde dat er zelfs een heel land voor blanke mannen is, en dat dat juist als een probleem wordt ervaren...quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:42 schreef Mishu het volgende:
Richt een partij op voor witte blanke mannen. Want jullie hebben het immers zo zwaar
Met witte lakens en puntmutsen, die oprichting werdt de laatste keer ook al niet gewaardeerd; je mag ook niks als witman.quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:42 schreef Mishu het volgende:
Richt een partij op voor witte blanke mannen. Want jullie hebben het immers zo zwaar
Zonder vrouwen heeft dat land een groot probleem .quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:43 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Ik hoorde dat er zelfs een heel land voor blanke mannen is, en dat dat juist als een probleem wordt ervaren...
Nederland. Ik heb het me ook maar laten vertellen. Veel van die mannen schijnen ook nog eens boos te zijn.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zonder vrouwen heeft dat land een groot probleem .
Welk land is dat ?
Maar er zijn dus wel vrouwen ?quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:03 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Nederland. Ik heb het me ook maar laten vertellen. Veel van die mannen schijnen ook nog eens boos te zijn.
Leuk verhaal, maar dat is geen onderbouwing. Waar wordt dan opgeroepen tot geweld?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:06 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Als ik roep dat geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd is, dat je niet de dialoog moet aangaan met nazi's maar ze klappen moet verkopen, en daarna roep ik dat jij een nazi bent, wat ben ik dan aan het doen? Indirect haatzaaien.
"geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd" "jij een nazi bent"quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Leuk verhaal, maar dat is geen onderbouwing. Waar wordt dan opgeroepen tot geweld?
Je haalt nu 2 dingen door elkaar. Probeer eens gewoon 5 minuten rustig na te denken voor je iets schrijft.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:33 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
"geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd" "jij een nazi bent"
Zo moeilijk is het niet, zelfs voor het volk wat het liever niet ziet. Wilders word dagelijks beschuldig voor het oproepen tot haat tegen anderen, maar die heb ik nog nooit horen oproepen tot geweld i.t.t. vele linkse rakkers in de samenleving.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |