Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 10:51 |
Bron Ik vraag mij al jaren af waarom die site nog nooit op de vingers is getikt, nu moet ik zeggen dat de zwaar gekleurde columns vaak lachwekkend zijn, en een kind van 4 haalt die columns nog onderuit. Maar het gaat dan vooral om de reacties, het onbezonnen haat wat gespuid kan worden, een ander geluid word niet getolereerd, het is een linkse dictatuur waarbij rechtsere of realistischere reacties niet worden geplaatst, en verwijzingen naar het gebruik van geweld jegens PVV'ers of mensen die een andere mening hebben en bestempeld worden als fascisten zijn er een dagelijkse standaard is. Als je het woordje PVV, FvD, Wilders etc. vervangt voor islam gerelateerde woorden dan was die site al offline geweest voor haat zaaien en waren we overspoeld door verontwaardiging van de linkse kliek op TV. Tijd dat de subsidie eens word ingetrokken voor die linkse clubjes, het is belachelijk dat ik er ook aan mee betaal en ze gewoon vrij mogen oproepen tot geweld jegens anders denkenden. [ Bericht 59% gewijzigd door hugecooll op 18-04-2017 12:59:41 (Geen Trouw) ] | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 10:56 |
Quotes graag waar Joop.nl oproept tot geweld tegen andersdenkenden. Ik ben geen fan van Joop.nl, maar ik zie dit wel vaker beweerd worden, zonder dat de vermeende oproepen tot geweld worden geciteerd. | |
Ludachrist | dinsdag 18 april 2017 @ 10:57 |
Inderdaad, weg met subsidies voor mensen met een andere mening. Vanaf nu alle subsidie naar GeenStijl, TPO en Breitbart . Zo doen we dat in een vrije samenleving . [ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:07:08 ] | |
RM-rf | dinsdag 18 april 2017 @ 10:58 |
als ik het goed lees onderbouw je je claimmet de uitleg dat die site allemaal dingen zou overdrijven, waarvan ze anderen beschuldigen... nu kun je me raar noemen, maar waarom is het overdrijven vane en kop-tekst opeens gelijkstaand aan een 'oproep tot geweld' ? of gaat het hier enkel om een oud-hollands Calimerowaans 'jamaar, zij doehoen het óóhòòk' met een traantje met een tuit? | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:01 |
Vergeet infowars.com niet: http://www.salon.com/2017(...)not-really-a-nutjob/ Blijkbaar speelt Alex Jones gewoon een typetje en geloofd hij zelf helemaal niet in wat hij publiceert. [ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:07:22 ] | |
WodanIsGroot | dinsdag 18 april 2017 @ 11:03 |
Maar hij leeft dan weer niet van subsidie. Dus hij staat moreel boven joopie | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:03 |
Nou, ik geloof dat hij aardig wat centjes krijgt van de verschillende wapen lobby's in de VS. | |
WodanIsGroot | dinsdag 18 april 2017 @ 11:04 |
Oke, dus? | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:05 |
Dus iemand betaald zijn loon, of dit nu komt omdat je belasting betaald of omdat je een wapen koopt. Daarnaast vangt GeenStijl ook subsidie. Wel zo eerlijk om dit zowel bij rechtse als linkse media te doen. | |
DrMabuse | dinsdag 18 april 2017 @ 11:05 |
Goed stuk. | |
Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 11:07 |
Heerlijk hoe men de inhoud van het topic totaal niet leest. Daar staan al voorbeelden in, daar word ook subtiel gehint hoe kritiek op Sylvana wel word aangepakt, en de verwijzingen van bijvoorbeeld Van Muiswinkel worden genegeerd. [ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:08:05 ] | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:09 |
Van Muiswinkel z'n gekke uitlatingen moeten ook genegeerd worden. Daarnaast is iemand met de dood bedreigen nou niet bepaald iets wat je moet applaudisseren als samenleving, dus ik ben blij dat Sylvana naar de rechter is gestapt. [ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:08:35 ] | |
Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 11:10 |
Hier nog een leuk stukje met een mooie verwijzing richting de NSB'ers in WW2: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2017/01/van_het_padje.html Joop.nl wat even een lijstje online zet van rechtse mensen waarvan Joop zegt dat ze slecht zijn. | |
Xa1pt | dinsdag 18 april 2017 @ 11:10 |
Er wordt gewoon gevraagd waar en hoe er opgeroepen wordt tot geweld, oh grote Calimero. [ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:12:16 ] | |
WodanIsGroot | dinsdag 18 april 2017 @ 11:11 |
Ik had ook niet op je moeten reageren. Wat een onzin posts van je. Geenstijl heeft subsidie gekregen als zijnde geenpijl dit bedoeld voor het referendum. En subsidie uit belastingeld is wel degelijk wat anders dan particuleren giften zoals in het mogelijke geval van infowars. Maar dat snapt elk kind zelfs dus zit je gewoon te trollen. | |
ChrisCarter | dinsdag 18 april 2017 @ 11:12 |
Toen van-het-padje-Piet opriep tot geweld werd dat ineens "spiegelend" en "figuurlijk" genoemd [ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:12:32 ] | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:13 |
Ik ben niet aan het trollen. Als ik als Amerikaans staatsburger een product koop, in dit geval een wapen, dan wordt ik nergens geïnformeerd over het feit dat een gedeelte van de opbrengst van dat product, in de zakken van Alex Jones verdwijnt. Zo financieren bedrijven hun eigen propagandakanalen, dus eigenlijk is dat veel ernstiger dan media dat draait op belastingscentjes. [ Bericht 21% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:12:42 ] | |
Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 11:19 |
Deze calimero bevestigd alleen wat er in het originele bron artikel staat. Zaken die ook al meerdere malen in een KLB topic zijn aangegeven, waar jij en gelijkgestemden het natuurlijk weer deden ontkrachten/goedpraten, en nu doen alsof jullie niet weten waar het over gaat? Dat bronnen verhaal heb ik al eerder aangeven daar begin ik niet meer aan, al jaren voorzie ik hier alles van bronnen, zoek ik het uit, om toch voor gek verklaard te worden, en dan vraag je bronnen terug van die linkse/moslim kliek op FOK en ik wacht nog op de eerste bron. Ik raad iedereen aan om zelf even op Joop.nl te kijken en eens door wat reacties te scrollen. | |
WodanIsGroot | dinsdag 18 april 2017 @ 11:20 |
De staat behoort neutraal te zijn. Bedrijven hebben geen morele verplichting. Ook is belasting betalen verplicht, het kopen van een product bij een bepaalde producent niet. | |
WodanIsGroot | dinsdag 18 april 2017 @ 11:23 |
Vergeten we niet dat elke post op joop.nl voor plaatsing goedgekeurd is, en dat dus joop.nl ook verantwoording draagt voor de comments onder een artikel? | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:24 |
En dat laatste is nu net het probleem. Wanneer een immoreel apparaat de media gaat bespelen, dan krijg je hele enge eindresultaten. De staat kan niet volledig neutraal zijn, omdat 'de staat' in Nederland bestaat uit zowel linkse als rechtse politici. Belasting betalen is verplicht, met het idee dat iedereen (dus jij ook) er de vruchten van plukt. Ik ga ook niet een beetje staan miepen dat een fractie van een cent van mijn maandloon naar Rutger Castricum gaat. Het kopen van een product is in theorie niet altijd verplicht, maar het is dan wel scheef dat een gedeelte van dat geld wordt ingezet om propaganda te verkopen, zonder dat de consument hierover wordt geïnformeerd. | |
hunter2011 | dinsdag 18 april 2017 @ 11:26 |
Een beetje zoals dit? Notabene een professor bij een universiteit? | |
hpeopjes | dinsdag 18 april 2017 @ 11:30 |
Bullshit weer. Geenstijl ontvangt geen subsidie voor het weblog. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:32 |
Maar de Telegraaf Media Groep wel. En dat subsidie geld gaan ze toch echt uitgeven aan hun dochterondernemingen. Oh ja, bronvermelding voordat iemand daar over gaat klagen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-op-1408913-a809951 Daarnaast vangt PowNed natuurlijk subsidie, WNL ook. Maar WNL is veel beter, dus dat kan mij minder schelen. | |
Fylax | dinsdag 18 april 2017 @ 11:36 |
Ja goh, tuurlijk ontvangen PowNed en WNL geld, dat zijn publieke omroepen. | |
hpeopjes | dinsdag 18 april 2017 @ 11:37 |
Geenstijl is één van de weinige winstgevende clubjes binnen TMG. Dus daar hoeft geen euro subsidie heen. Dus lul niet. | |
Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 11:41 |
Het heeft geen nut, als je linkt dan praten ze het alsnog goed, ze weten precies hier waar je het over hebt, omdat dit dansje al enkele malen is uitgevoerd en zij elke keer weer terugvallen op dezelfde tactiek en de vermeende onschuld spelen door net te doen alsof ze geen idee hebben waar je het over hebt, en het belangrijker is om te vallen over spelfouten of uitspraken die ze je proberen in de mond te leggen om de discussie maar te ontlopen. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:43 |
Tja, jij zal het wel beter weten dan het NRC. Je moet zelf niet lullen. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:44 |
En Joop.nl is van de Vara. Dus indirect krijgt die site ook subsidie. | |
Fylax | dinsdag 18 april 2017 @ 11:44 |
Er staat in dat NRC-artikel geen woord over GeenStijl? | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:45 |
Maar wel over de TMG, de moederonderneming die GeenStijl betaald. Linksom of rechtsom krijgen ze geld van de overheid. | |
Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 11:45 |
Minder witte mannen? Pff, gelukkig roept ze niet op tot minder Marokkanen, dat zou pas echt racistisch zijn. Dubbele standaarden! | |
Ludachrist | dinsdag 18 april 2017 @ 11:45 |
Wellicht dat ik daar over na had gedacht als je dit had geschreven in plaats van Met jouw opmerking suggereer je namelijk toch echt dat linkse clubjes geen subsidie meer moeten krijgen. Logischerwijs volgt daaruit dat andere clubjes nog wel subsidie kunnen krijgen. Als je een bepaald punt wilt maken is het voortaan dan ook wel verstandig om dat punt ook te maken, in plaats van iets anders te zeggen en dat later weer te nuanceren. | |
Fylax | dinsdag 18 april 2017 @ 11:45 |
Maar kun je me laten zien dat TMG die subsidie heeft doorgegeven aan GeenStijl? | |
ChrisCarter | dinsdag 18 april 2017 @ 11:46 |
Leeftijdsdiscriminatie ook nog | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:47 |
Ik heb geen toegang tot de financiële gegevens van de TMG. Gelukkig hoeft dat ook niet. Als ik geld krijg van de belastingdienst, dan hou ik dus geld over. Of ik nu een auto koop, of heel veel eten bestel op thuisbezorgd.nl doet er niet toe; indirect doe ik mijn aankoop dankzij het geld dat ik van de belastingdienst heb gekregen. Dit is wat ik bedoel wanneer ik zeg dat linksom of rechtsom GeenStijl geniet van overheidsubsidies. | |
Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 11:48 |
En hier het Baudet verhaal: http://www.joop.nl/opinies/hoe-gevaarlijk-is-thierry-baudet In exact dezelfde taal en stijl als toen de tientallen berichten over Pim werden geschreven, die was ook zo'n gevaar, en waar heeft dat toe geleid? Als je niet links bent en dus deugt kun je in Nederland nog geen zaaltje meer afhuren of naar een dierenasiel gaan, maar nee het is blijkbaar onzin dat mensen denken dat er een bepaalde kliek in de samenleving verantwoordelijk is voor haatzaaien. | |
Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 11:50 |
Zal ik je eens wat eerlijk vertellen, en je zal me natuurlijk niet geloven, ik wist niet (en eerlijk gezegd nog altijd niet overtuigd) dat Geenstijl subsidie kreeg, en krijgen ze subsidie dan doe ik bij deze de uitspraak dat ik ook vind dat Geenstijl geen subsidie moet krijgen. Teveel één richtingsverkeer met hun mening, de andere kant van Joop.nl dus dienen ze beiden een gelijkwaardige behandeling te krijgen. | |
Ludachrist | dinsdag 18 april 2017 @ 11:52 |
Leuk en aardig, maar zeg dat dan gewoon direct, in plaats van dat je alleen oproept om linkse clubjes hun subsidie af te pakken. | |
wolkentoetje | dinsdag 18 april 2017 @ 11:53 |
Waar zijn die voorgedrukte aangiftes? O wacht.. | |
KoosVogels | dinsdag 18 april 2017 @ 11:53 |
Nou en. Lekker interessant, dat Joop. Godse baggersite. | |
Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 11:55 |
Nazi vergelijkingen, en dan meisjes (en jongens) zoals Fleur die vinden dat je nazi's met alle middelen moet stoppen. Gevaarlijke site, gevaarlijke uitspraken en gevaarlijke aanhangers, er word een beeld gecreëerd van een persoon die niet in het linkse democratische straatje past, hetzelfde wat we gezien hebben met Pim en anderen die zich er een andere mening op nahielden. En joop.nl is de startpagina van menig rellende linkse rakker die grijpt naar geweld zodra iemand een andere mening heeft. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 11:57 |
Tja, ik wordt niet erg warm van de manier waarop Thierry over vrouwen praat. Daarnaast hoef je maar naar Turkije te kijken om te zien hoe referendums kunnen worden misbruikt. | |
KoosVogels | dinsdag 18 april 2017 @ 11:58 |
Het mag weer eens niet gezegd worden, merk ik al. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 12:02 |
Zelfs al komt er een neonazi aan de macht, dan als nog gaan mensen klagen dat je geen Godwin mag gebruiken. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 12:04 |
Er staan precies nul voorbeelden in van oproepen tot geweld door Joop.nl. En dat is wel wat je beweert. [ Bericht 55% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:17:30 ] | |
Ludachrist | dinsdag 18 april 2017 @ 12:05 |
Vergelijking, het is er namelijk maar één. De rest vind ik nou niet bepaald schokkend of 'oproepen tot geweld'. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 12:06 |
Dat is geen quote van Joop.nl. TS beweert dat Joop.nl gesubsidieerd oproept tot geweld. Dat wil ik graag onderbouwd zien. | |
Ronald-Koeman | dinsdag 18 april 2017 @ 12:09 |
Daar hebben ze al een antwoord op: racisme en discriminatie tegen blanken is niet mogelijk. ja echt | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 12:09 |
Ik zie nog steeds geen oproepen tot geweld. Komen die nog of kunnen we concluderen dat je OP gewoon nergens op slaat? | |
KoosVogels | dinsdag 18 april 2017 @ 12:12 |
Je mag vooral geen kritiek hebben op Baudet, want Fortuyn.... | |
JeSuisDroppie | dinsdag 18 april 2017 @ 12:15 |
Van Muiswinkel is een extreemlinkse gewelddadige haat-Piet geworden. | |
Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 12:20 |
Dus iemand met een nazi vergelijken, een fascist, een racist en dan in andere topics roepen dat alles toegestaan is zodra je tegen nazi's, facisten of racisten strijd? Is dat geen oproepen tot geweld? Als Wilders hier had opgeroepen om te strijden tegen de islam dan stonden velen hier op de achterste poten en lagen de aangifte formulieren al klaar want dat was oproepen tot geweld en haat zaaien. Maar blijkbaar kun je hier in Nederland iedereen zomaar uitmaken voor Nazi in een land waar je bij een andere mening niet meer veilig de straat op kan. Het is wachten totdat de nieuwe Volkert zich geroepen voelt om de volgende "Hitler" uit te schakelen, Volkert heeft nog geen spijt van zijn moord op Fortuyn. Anne Fleur vind dat je met alle middelen moet strijden tegen de facisten zoals Baudet. Maar nee hoor, nergens roepen de direct op tot geweld, maar indirect wel. Als Wilders de schuld in de schoenen word geschoven voor het klimaat wat hij creëert jegens moslims, dan kan niemand ontkennen dat links verantwoordelijk is voor het klimaat wat gecreëerd word tegen andersdenkenden. | |
wolkentoetje | dinsdag 18 april 2017 @ 12:21 |
Van hoofdpiet tot extreemlinkse deugpiet. Wat een walgelijk kereltje is dat geworden.. | |
Haags | dinsdag 18 april 2017 @ 12:25 |
Nog.nooit geweest. | |
hpeopjes | dinsdag 18 april 2017 @ 12:26 |
Geenstijl ontvangt geen subsidie voor het weblog. Geenstijl is juist een melkkoetje voor TMG. Dit i.t.t. zo'n beetje elk links NPO kneuzenclubje, die allemaal bakken met subsidie ontvangen. Zelfs de topsalarissen van Pauw en Van Nieuwkerk worden uit subsidie betaald, want er is verder geen hond die er anders een stuiver voor zou geven. [ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:20:35 ] | |
Ludachrist | dinsdag 18 april 2017 @ 12:26 |
Ik wist niet dat Joop.nl hier ook reageerde in andere topics. Dat was immers je punt, dat zij oproepen tot geweld. Wilders heeft toch al regelmatig gezegd tegen de islam te strijden, of niet? Dan zal je makkelijk kunnen aantonen dat daarom aangifte tegen hem gedaan is. http://www.telegraaf.nl/b(...)_islam_plicht__.html http://nieuws.tpo.nl/2015(...)-keihard-doorzetten/ Tevens vergelijkt hij de islam ook met het nazisme ( http://www.telegraaf.nl/t(...)kt_op_nazisme__.html ), en daar heeft hij ook geen problemen mee gehad. Wat blijkt; in een vrij land mag je mensen inderdaad best met nazi's vergelijken. Zeker als je dat ook inhoudelijk beargumenteert. | |
KoosVogels | dinsdag 18 april 2017 @ 12:27 |
Nee. Wilders doet niet anders dan dat roepen. Dus kritiek is uit den boze omdat er gekken bestaan die misschien gaan lopen moorden? Moeten we in dat opzicht ook Wilders kwalijk nemen dat Breivik een eilandje vol met sociaal-democratische jongeren uit heeft gemoord? Vind jij dan dat Wilders daar schuldig aan is? | |
Xa1pt | dinsdag 18 april 2017 @ 12:28 |
Klopt. | |
JeSuisDroppie | dinsdag 18 april 2017 @ 12:28 |
Je wou zeggen dat links niet geprobeerd heeft Wilders de schuld te geven van Breivik? Jouw krant stond voorop de barricades daarmee. | |
KoosVogels | dinsdag 18 april 2017 @ 12:28 |
Melkkoetje? Denk je dat echt? Met websites wordt niet gek veel verdiend. Zeker in vergelijking met een krant die een oplage heeft van een half miljoen. De Telegraaf is nog altijd de melkkoe van de TMG. [ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:21:18 ] | |
KoosVogels | dinsdag 18 april 2017 @ 12:29 |
Och, iets met 'de kogel kwam van links'. Een gevleugelde uitspraak van bepaalde lieden nadat Fortuyn werd neergeknald. | |
hpeopjes | dinsdag 18 april 2017 @ 12:30 |
Right Buiten wat domme babyboomers geen hond meer die dat papieren vodje nog koopt. | |
Casiotone | dinsdag 18 april 2017 @ 12:31 |
Fortuyn is de nieuwe Godwin. Verder is het allemaal nogal veel ophef over iemand die een splinterpartijtje (minder zetels dan DENK ) aanvoert. | |
Ludachrist | dinsdag 18 april 2017 @ 12:33 |
Valt ook wel mee. TMG verdiende in 2016 zo'n 28 miljoen uit digitale advertenties, tegenover ¤ 179 miljoen uit abonnementen, ¤ 91 miljoen uit losse verkoop en ¤ 70 miljoen uit printadvertenties. | |
V. | dinsdag 18 april 2017 @ 12:34 |
Doe je zelf ook niet. In de column staat dat Joop.nl niet wordt gesubsidieerd. V. | |
KoosVogels | dinsdag 18 april 2017 @ 12:36 |
Punt is vooral dat een website gewoon weinig oplevert. Krantenabonnementen des te meer. | |
Mani89 | dinsdag 18 april 2017 @ 12:41 |
*Blank. En op naar de 0 zetels. | |
Ser_Ciappelletto | dinsdag 18 april 2017 @ 12:42 |
Hypocriet gedoe. Wilders demoniseert er ook op los. En kijk eens hoe mensen hier praten over linkse politici. Die hebben ook 0,0 geleerd van het Fortuyn-drama. | |
Ser_Ciappelletto | dinsdag 18 april 2017 @ 12:45 |
Als Baudet wil dat Van Muiswinkel vervolgd wordt, moet hij aangifte doen. | |
Hugo862 | dinsdag 18 april 2017 @ 12:55 |
De oplages van de papieren versies lopen al jaren terug. Het zijn juist de digitale abonnementen die stijgen. https://www.emerce.nl/nieuws/rtl-de-papieren-krant-sterft-2035. Voor de rest is dit een behoorlijk huiltopic vol tranen van calimero figureren. Als je vind dat een site, columnist of reageerder oproept tot geweld kun je aangifte doen. Laat de uitlatingen op Joop.nl maar toetsen door een rechter als je van mening bent dat ze de wet overtreden. Net als Sylvana Simons hebben Geert, Thierry en elk alt-right figuur dezelfde rechten. Misschien moeten de aanhangers eens stoppen met huilen op internet fora en gebruik gaan maken van hun rechten voordat Thierry ze ingeperkt heeft | |
Verrekte_Koekwous | dinsdag 18 april 2017 @ 12:56 |
Dus even voor de duidelijkheid, ik ben niet zo slim. Dus het is niet indirect oproepen tot geweld als je roept dat er tegen fascisme en nazi's gestreden moet worden met alle middelen, en wat berichten later mensen met een andere mening wegzet als racist of fascist? | |
KoosVogels | dinsdag 18 april 2017 @ 12:58 |
Dat ontken ik ook niet. Punt is alleen dat online abonnementen en online advertenties nog altijd betrekkelijk weinig opleveren. Om die reden is het wat gek om Geenstijl de 'melkkoe' van de TMG te noemen. Geloof mij, nog altijd wordt het meeste geld verdiend met de papieren oplage. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 13:03 |
Als ze oproepen tot geweld dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om die oproepen te citeren? Nou hup dan, doe eens wat van die citaten? | |
Ludachrist | dinsdag 18 april 2017 @ 13:03 |
Je haalt een paar dingen door elkaar. Joop schrijft een keer iets over het nazi-gedachtegoed van Baudet, iemand anders zegt dat je tegen nazi's moet strijden met alle middelen, en jij maakt er van dat Joop dan indirect oproept tot geweld. Zo werkt het natuurlijk niet. | |
Xa1pt | dinsdag 18 april 2017 @ 13:05 |
Man man man... | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 13:12 |
Daar is tegenwoordig ook niet veel meer voor nodig, een twitterende (laat puberend) meisje is blijkbaar al genoeg om de veilige muren van de idioot rechtse safespace omver te krijgen. Het is ook wel bijzonder om te zien dat een paar twitterende idioten binnen een paar reacties door rechts opeens tot media zijn verheven (want die is ook al tegen ze). [ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:24:01 ] | |
Ryan3 | dinsdag 18 april 2017 @ 13:19 |
Klopt, Vara! betaalt én de exorbitant hoge salarissen van de Vara!-vedettes én de website De Joop van de contributie van haar leden. Daarnaast houden ze ledenvergaderingen, dus de leden zullen het hier wel mee eens zijn. Als je lid wordt mag je vervolgens kiezen uit een servettenhoudertje met opdruk van een rode haan of een rugzakje voor je strandlaken en 1 flesje "still water" met opdruk van een rode haan oid. Ik zie het probleem dus niet. En dat ze links zijn? Ja, dat hangt samen met ons omroepstelsel, jongens. Zou een vreemde zaak worden als ze dat niet zouden zijn. Ephimenco richt zich dan ook tot de Vara!-leden niet tot de belastingbetaler. [ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 18-04-2017 13:41:14 ] | |
WodanIsGroot | dinsdag 18 april 2017 @ 13:21 |
De vara heeft dat echter nooit de cijfers openbaar gemaakt en dus blijft het een loze bewering. | |
Ryan3 | dinsdag 18 april 2017 @ 13:22 |
Ik neem aan dat ze gewoon een jaarverslag moeten overleggen. | |
timmmmm | dinsdag 18 april 2017 @ 13:29 |
Wilders eb zijn PVV mag met het aanstellen van een allochtone BM in Rotterdam of een kamervoorzitter toch ook over dat feit klagen? En mensen mogen er dan weer over klagen dat hij dat doet. Net als Mei Li Vos hiero er mag klagen en jij over dat klagen mag klagen. Zijn precies dezelfde standaarden, jij positioneert je alleen graag in de slachtofferrol van zij zijn groot en ik is klein. Zou ik persoonlijk niet doen want het komt nogal zielig over. | |
V. | dinsdag 18 april 2017 @ 13:31 |
WAAROM zeg jij niet gewoon 'anders rechts'? V. | |
Bluesdude | dinsdag 18 april 2017 @ 13:32 |
Dat oproepen tot geweld is een verzinsel van de TS. Dergelijke onbeschofte postingen worden bij joop.nl niet toegelaten, door de ballotage. Blj FOK kun je veel meer haat posten . Verder zie je ook veel rechtse posters en veel kritiek op de columnisten . | |
Xa1pt | dinsdag 18 april 2017 @ 13:55 |
Omdat ik anders afbreuk doe aan m'n tweedehands iPhone. | |
Achterhoker | dinsdag 18 april 2017 @ 14:00 |
Zo'n site als Joop moet je gewoon niet serieus nemen. Een slechte versie van 'de Speld'. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 14:01 |
Tja, dat kun je ook wel over GeenStijl zeggen dan. | |
WodanIsGroot | dinsdag 18 april 2017 @ 14:04 |
Schijnbaar "draagt de NPO zorg voor hosting van Joop.nl, wordt gebruik gemaakt van de ICT-dienst van de publieke omroep, is de redactie gevestigd in vastgoed van de NPO en vallen medewerkers gewoon onder de NPO-cao." Ik moet er nog wel een degelijk bron bij vinden. Dit komt van tpo. | |
Ryan3 | dinsdag 18 april 2017 @ 14:10 |
En dat betalen ze dan uit de contributie, en daar zal gewoon via een jaarverslag financiële verantwoording over worden gegeven, neem ik aan. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 14:10 |
Dat van die hosting klopt wel, maar hey: wie weet betaalt Joop daar wel een normaal commercieel tarief voor. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 14:10 |
Dit is een goed artikel trouwens: http://www.joop.nl/opinies/ad-trekt-nazis-mainstream | |
KoosVogels | dinsdag 18 april 2017 @ 14:14 |
Vond dat ook een vreemd stuk. Die Wierd Duk is bovendien ook niet bepaald de objectiviteit zelve. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 14:16 |
Op zich heeft hij wel een punt; neonazi's proberen mee te liften op de alt-right beweging. | |
Ryan3 | dinsdag 18 april 2017 @ 14:21 |
Ik weet niet of het een verkapte advertentie voor die nazi's hoor is, dat artikel van Duk hoor. Duk geeft duidelijk aan dat het fascisten zijn en hij geeft ook aan dat dat soort lui ook in de achterban zitten dus kennelijk van Thierry. Nou zei ik net in een ander topic dat ik niet begrijp dat men Terrie de vrouwenverslinder als nazi ziet, tja nu moet ik er meteen op terugkomen, dankzij het artikel van Duk. Zitten in ieder geval zeer bedenkelijke lui onder zijn achterban. En dat weet ik dus, nogmaals, dankzij artikel van Duk hè. | |
Hexagon | dinsdag 18 april 2017 @ 14:23 |
Ah, media die onwelgevallige dingen zeggen het zwijgen op willen leggen. Zo kennen we de PVV aanhang weer. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 14:24 |
Artikel van wie zei je? | |
Ryan3 | dinsdag 18 april 2017 @ 14:25 |
Het gaat in de link, die je aanhaalt, over dit artikel van Wierd Duk. Daar verwijst het naar. http://www.ad.nl/politiek(...)gn=socialsharing_web | |
WodanIsGroot | dinsdag 18 april 2017 @ 14:26 |
Nee daar geven ze geen duidelijkheid over: http://www.bnnvara.nl/wp-(...)_JAARVERSLAG_WEB.pdf | |
DrDentz | dinsdag 18 april 2017 @ 14:29 |
Dit wist ik al. | |
Ryan3 | dinsdag 18 april 2017 @ 14:31 |
Nee, dat is eigenaardig, zie de Joop niet vermeld worden. Dan zal er een andere bron zijn wrs. Zal straks eens kijken. Vooralsnog dit uit wikipedia, maar is niet zwart op wit bewijs natuurlijk. https://nl.wikipedia.org/wiki/Joop.nl#cite_note-5 [ Bericht 30% gewijzigd door Ryan3 op 18-04-2017 14:36:56 ] | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 14:31 |
Oh ja, die had ik gelezen. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 14:35 |
Het verbaasd mij dat men de link nog niet heeft gelegd tussen Hitler zijn opvattingen over vrouwen en die van Thierry. Da's echt best wel een inkoppertje. [ Bericht 56% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2017 14:36:16 ] | |
Ryan3 | dinsdag 18 april 2017 @ 14:38 |
Deze bewering door auteur van het Joop-stuk: Is wat mij betreft onwaar dus. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 14:39 |
Mooie soundtrack ook. | |
hpeopjes | dinsdag 18 april 2017 @ 14:39 |
"Bedenkelijke lui", zal best. Zal inderdaad vast niet anders zijn dan bij elke willekeurige andere partij. | |
Ryan3 | dinsdag 18 april 2017 @ 14:46 |
Dit zijn gewoon rare aardappels hoor, man o man, en ja dit soort fanaten die trekt Terry wel aan wrs toch. | |
2NutZ | dinsdag 18 april 2017 @ 14:55 |
Joop.nl is gewoon links extremisme. Jammer dat men dat niet ziet. | |
PluggieOD | dinsdag 18 april 2017 @ 14:57 |
Net zoiets als gras is groen. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 14:57 |
Wat een nonsens. Alles dat niet rechts is is meteen extreem-links. Die term begint zijn betekenis te verliezen. | |
hpeopjes | dinsdag 18 april 2017 @ 14:58 |
Volkert van der Graaf, Camiel Eurlings, Jos van Rey, Erik Staal, Dyab Abou Jahjah, allemaal "rare aardappels", of eigenlijk gewoon criminelen. Dat laatste kun je van die kneuzen op extreem-rechts voorlopig nog niet zeggen. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 15:00 |
Even voor de duidelijkheid, wat is extreem-links? | |
Baconbus | dinsdag 18 april 2017 @ 15:01 |
De nachtmerrie van geweldadig rechts? | |
Achterhoker | dinsdag 18 april 2017 @ 15:01 |
GS is puur entertainment. En dat weten ze zelf ook itt joop. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 15:01 |
Een subjectief waardeoordeel. Zo kan ik makkelijk verkopen dat GeenStijl extreem-rechts is. Maar dat doe ik niet, want ik weet wel beter. Ik denk dat bijvoorbeeld Antifa vrij extreem-links is. | |
Baconbus | dinsdag 18 april 2017 @ 15:02 |
Spannend wanneer ze het de users gaan vertellen. | |
2NutZ | dinsdag 18 april 2017 @ 15:04 |
Wat een nonsens. Links en omdraaien, verzin eens wat nieuws | |
2NutZ | dinsdag 18 april 2017 @ 15:05 |
Tegenwoordig heb je indd alleen nog extreem links lijkt het wel. Misschien beter gewoon links noemen. | |
TheJanitor | dinsdag 18 april 2017 @ 15:09 |
Eens met Adolf. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 15:15 |
Nou die frame kennen we zo langzamerhand ook wel. Kom eens met iets nieuws (en beters). | |
Weltschmerz | dinsdag 18 april 2017 @ 15:19 |
Misschien moet je je dan in het vervolg van breder informeren ipv te pleiten voor versmalling van het medialandschap. | |
Toefjes | dinsdag 18 april 2017 @ 15:34 |
Wel grappig, mensen die graag op de sites van politieke tegenstanders struinen, op zoek naar stokjes om mee te kunnen slaan. Als je dat soort dingen gaat doen kun je jezelf afvragen of je bezig bent je leven nuttig in te vullen. | |
KoosVogels | dinsdag 18 april 2017 @ 15:36 |
| |
2dope | dinsdag 18 april 2017 @ 15:44 |
Dat laatste is wel spijker-kop ja. Dag in dag uit zie je ze fora volschrijven over 'links' en 'buitenlanders'. De meest voor de hand liggende verklaring lijkt me dat deze figuren verder weinig omhanden hebben in het dagelijks leven en daarom hun miezerige bestaan maar invulling geven met kankeren op internet. Ergens ook wel zielig... | |
Toefjes | dinsdag 18 april 2017 @ 15:48 |
Je drukt het iets minder diplomatiek uit, maar we zitten op 1 lijn Of van die mensen die geen goed woord over hebben over het journaal van onze "staatsomroep". Gaan ze dat kijken om hun vooroordelen bevestigd te zien worden, en als kers op de taart pakken ze DWDD ook nog eventjes mee Kun je toch beter iets leuks gaan doen? | |
Eiwitshake | dinsdag 18 april 2017 @ 15:53 |
Nee, gewoon nergens subsidie voor. Ook niet voor het rechtse geluid. [ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 18-04-2017 16:30:48 ] | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 15:56 |
Op zich is dat minder slecht dan het lijkt, beter dan sommige andere mensen die alleen maar lezen wat ze willen lezen. Ik lees joop.nl af en toe graag als ik in een jolige bui ben. Lachen om de bizarre ideeën van de vijand vind ik vrij belangrijk. | |
Eiwitshake | dinsdag 18 april 2017 @ 15:58 |
Het staat iedereen natuurlijk vrij waar hij of zij privaat geld in stopt. Subsidies zijn nergens voor nodig. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 15:58 |
Als jij linkse opinie sites ziet als 'de vijand' ben je dan wel voor een vrije democratie? Of leef je liever in een rechtse dictatuur? | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 15:59 |
Ah, woorden verdraaien. Altijd leuk. | |
Eiwitshake | dinsdag 18 april 2017 @ 15:59 |
| |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 15:59 |
Ik denk dat wij daar een meningsverschil over zullen houden. Heel veel ondernemingen draaien gedeeltelijk op subsidies. Als ik kijk naar hoe dat soort dingen geregeld zijn in landen zoals de VS dan vind ik dat wij dat in Nederland goed doen. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 16:00 |
Volgens mij verdraai ik helemaal niks. | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 16:01 |
Probeer het gewoon nog eens. Tip: lees eerst even rustig wat er staat. | |
Eiwitshake | dinsdag 18 april 2017 @ 16:02 |
Subsidies an sich zijn ook niet per definitie verkeerd hoor. Wel om gedachtegoed te verspreiden van geld dat prima in de zorg of onderwijs gestoken kan worden. Prima subsidieposten naar mijn mening. | |
Bluesdude | dinsdag 18 april 2017 @ 18:28 |
johhhh nogal extreme visie van je . | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 20:56 |
Is slachtoffertje spelen door het woordje 'frame' erin te gooien ook een frame? | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 21:10 |
Ik doel op het verschijnsel dat sommige figuren het nooit meer over "links" hebben, maar alles wat ook maar enigzins links is meteen "extreem links" noemen. Dat truukje is nu al zo ontzettend vaak gebruikt dat het nogal versleten en niet bijster origineel meer is. | |
Bluesdude | dinsdag 18 april 2017 @ 21:16 |
Kan zijn, Het kan ook zijn dat er een feit benoemd wordt . joop.nl links extremisme noemen is zo'n frame Ik ben niet van de redactie en dus geen slachtoffer. | |
Falco | dinsdag 18 april 2017 @ 21:31 |
Ik heb de OP en eerste reacties gelezen. Heb geen zin om al dat kansloze gejammer van TS verder te moeten lezen. Komen er in dit topic nog letterlijke quotes van Joop.nl waar opgroepen wordt tot geweld | |
Hathor | dinsdag 18 april 2017 @ 21:32 |
Hetzelfde kan gezegd worden over de term nazi natuurlijk. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 21:41 |
Als bijvoorbeeld Elsevier een extreemrechts blaadje zou worden genoemd is dat wellicht vergelijkbaar. En ik kan me niet herinneren wanneer ik dat hier voor het laatste gelezen heb. In topics over Groen Links, Vara, Joop.nl, Volkskrant, etc. is het plakken van het "extreemlinks"-etiket echter meer regel dan uitzondering. Het gebeurt in meer topics wel dan niet. | |
EdvandeBerg | dinsdag 18 april 2017 @ 21:42 |
Maar extreemlinks wordt door 'gewoon links' toch wel een soort gedoogd. Neem nou Groen Links, waar relatief keurige mensen als Jesse Klaver en Femke Halsema het gezicht van vormen, maar daar lopen ook griezels als Duijvendak en Volkert-adepten rond. Om over die moderne feministen maar te zwijgen, die zijn vaak echt kierewiet. Joop is niet zozeer extreemlinks, maar het barst er wel van de verheven goedmensen, die gaan schuimbekken en krijsen als iemand een mening verkondigd, die ze niet kunnen waarderen. Waar ze een 'fout' iemand met liefde belasteren en demoniseren. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 21:48 |
Is dat wel zo? Dat beeld wordt wel vaak geschetst, maar als je zelf gaat lezen valt het meestal heel erg mee. Zoals TS hier verkondigt dat Joop.nl oproept tot geweld tegen andersdenkenden, maar van die bewering nog geen enkel voorbeeld heeft kunnen citeren. Er zijn bij Joop.nl ook schrijvers met een scherpe mening te vinden en er wordt hier en daar ook wel gepolemiseerd, maar niet meer dan bijvoorbeeld bij Elsevier, om over GS nog maar te zwijgen. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 21:54 |
De kwaliteit van journalistiek zou gigantisch dalen. Want dan doet men alles voor het geld; zelfs hun publiek voorliegen, zolang het maar centen binnenharkt. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 21:58 |
Ik zie Joop eigenlijk vooral als een krampachtig, mislukt antwoord op sites als GeenStijl. Al snel ging opvallen hoe volslagen wereldvreemd ze daar zijn. En - inderdaad - de laatste jaren wordt het allemaal steeds activistischer, tot haatzaaiend aan toe. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 22:00 |
Hebben ze de holocaust al een keertje ontkend? Kun je een voorbeeld van haatzaaiing geven? | |
Bluesdude | dinsdag 18 april 2017 @ 22:00 |
Schuimbekken en krijsen is heel normaal op het internet. Je ziet dat erg veel op FOK!... ook van jou. En goede mensen zijn uiteraard verheven boven slechte mensen. Logisch toh? | |
Falco | dinsdag 18 april 2017 @ 22:00 |
Haatzaaiende quotes posten, bitte. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 22:02 |
De huidige hetze tegen Baudet is daar een prima voorbeeld van. Er is ook een hoog "weg met ons"-gehalte. | |
Falco | dinsdag 18 april 2017 @ 22:03 |
Haatzaaiende quotes posten, bitte | |
Xa1pt | dinsdag 18 april 2017 @ 22:04 |
Mensen zijn het niet eens met Baudet's nogal vreemde opmerkingen. Dat mag gewoon. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 22:06 |
Ze zullen inderdaad best kritisch op die meneer zijn. Ik zou dat geen haatzaaien noemen, maar meer interesse, onbegrip ook. Ik snap zelf echt niet waarom mensen stemmen op die gast. Maar van mij mogen ze; vrijheid enzo. | |
Bluesdude | dinsdag 18 april 2017 @ 22:06 |
"weg met ons" is de fantasie van mensen die bepaalde kritiek niet kunnen velen. Ze fantaseren dat die kritiek voortkomt uit culturele zelfhaat, wat Baudet ook beweert. Het is gelul. Men is gewoon slecht in zelfkritiek en culturele zelfkritiek . In het eerste ken men dat niet vanwege een stuurse ego , in het tweede geval voelt men zich aangetast in het nationale ego, waar men zich mee identificeert. | |
Falco | dinsdag 18 april 2017 @ 22:09 |
Ik geloof dat Baudet ook niet zo'n zielepiet is die meteen gaat janken als er een vervelende column over hem geschreven wordt. Daar moet ie wel tegen kunnen en anders negeert ie het allemaal en gaat ie verder door met het redden van ons land. Hij is nu wel de jofele peer in de politiek die elke aandacht goed kan gebruiken. Tenzij er opgeroepen wordt tot geweld, dat kan natuurlijk niet. | |
Xa1pt | dinsdag 18 april 2017 @ 22:12 |
Als ik de verhalen van Elf en meer van dat soort platrechtse figuren mag geloven dan is slecht zijn in zelfkritiek aan moslims voorbehouden. Is Elf dan ook een moslim stiekem? | |
FlippingCoin | dinsdag 18 april 2017 @ 22:13 |
Ik heb een aantal keer volkomen netjes een reactie onder een Joop artikel willen plaatsen, zonder enige vulgaire praat, op de persoon gespeelde onzin, racistische uitspraken of enigzins ander ordinair gedoe, geen enkele reactie daarvan is doorgelaten door de beheerders daar zonder enige opgaaf van rede, ook na opvraag hiervan. | |
Falco | dinsdag 18 april 2017 @ 22:15 |
Wat stond er in die reactie? | |
FlippingCoin | dinsdag 18 april 2017 @ 22:17 |
Wisselend, een vraag was bijvoorbeeld of ze dreigementen uit de linkse hoek ook veroordeelden zonder ook maar iets af te doen aan de dreigementen uit welke andere hoek dan ook. | |
Falco | dinsdag 18 april 2017 @ 22:21 |
Oke, subsidiekraan moet nu idd helemaal dicht ja. | |
Falco | dinsdag 18 april 2017 @ 22:22 |
Maar goed, waar blijven nu die links naar haatzaaiende berichten van joop.nl ? | |
FlippingCoin | dinsdag 18 april 2017 @ 22:23 |
Oh jij bent het. | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 22:24 |
Leuk voor je. Dat joop verder extremistische rommel verspreidt doet daar niets aan af. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 22:29 |
De website van Joop is trouwens best goed gemaakt. De naam is alleen zo stom. GeenStijl zou eigenlijk "HetIsMeAllemaalWat" moeten heten. Joop zou "Anne Fleurs Jihad" moeten heten. | |
FlippingCoin | dinsdag 18 april 2017 @ 22:29 |
Maar er worden toch wel regelmatig hele groepen mensen weggezet als nazi of platrechtse tokkie, en nog wel ergere dingen als inteelt PVV aanhang et cetera; deze domme uitspraken zijn niet enkel voorbehouden aan zogezegd rechtse mensen. | |
FlippingCoin | dinsdag 18 april 2017 @ 22:31 |
Voor een discussie lijtk FOK! mij een stuk beter, iedere reactie moet eerst goedgekeurd worden waardoor de vaart er volkomen uit is, mocht je het geluk hebben dat de beheerder je reactie doorlaat. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 22:33 |
Er zit een andere gedachten achter. Joop wil een veilige plek bieden voor mensen om met elkaar in gesprek te zijn, om hun meningen te kunnen uiten. Zonder troll reacties, of mensen die filmpjes van Adolf Hitler posten. Op FOK! gebeurt dat nog wel eens. Aan de andere kant is het daardoor wel een veel directer medium. | |
Bluesdude | dinsdag 18 april 2017 @ 22:35 |
Anne Fleur is kennelijk geen inspirerend voorbeeld voor Joop.nl En terecht. Joop zelf wel. | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 22:35 |
Alleen de juiste meningen, dat dan weer wel. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 april 2017 @ 22:35 |
Joop is inderdaad een safe space voor radicaal linkse engnekken. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 22:36 |
Is ook zo, ik maakte een grapje. | |
Bluesdude | dinsdag 18 april 2017 @ 22:37 |
Dat is jouw vooroordeel. Ik zie veel meningen in de reacties die haaks staan op wat je kunt vermoeden wat de jooprredactie een juiste mening vind. Kennelijk lees je niet zo veel daar. of je ziet vooral niet-juiste meningen volgens jou visie. | |
NgInE | dinsdag 18 april 2017 @ 22:37 |
Tja, als je een beetje links gaat doen op GeenStijl dan kom je ook bedrogen uit. | |
Bluesdude | dinsdag 18 april 2017 @ 22:38 |
Je kletst. Ga eens lezen daar en zie de diverse reacties. Maar reageer niet mee svp.. Das best wel engnek | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 22:38 |
Nope, gewoon de werkelijkheid. Is ook geen probleem, ze doen zelf ook niet geheimzinnig over hun 'geluid'. | |
Xa1pt | dinsdag 18 april 2017 @ 22:39 |
Er staan in de reacties anders genoeg niet-linkse geluiden. Kennelijk ben je dingen aan het verzinnen. | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 22:40 |
Ik zeg niets over links. Dat verzin jij er weer bij. | |
Xa1pt | dinsdag 18 april 2017 @ 22:42 |
Dus Joop vindt alles wat afwijkt van het eigen geluid toch wel juist? Zolang het maar op een normale manier gebracht wordt? Goh. | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 22:42 |
Dat zeg ik ook niet. Zoals gewoonlijk dus weer geen enkele toevoeging aan het topic. Bedankt weer. | |
Xa1pt | dinsdag 18 april 2017 @ 22:44 |
Nee, je zegt dat Joop alleen meningen die juist zijn laten staan maar wat je dan met juist bedoelt is dan weer een van de grote mysteries van het universum. Maar laten we het er maar op houden dat je gelijk hebt, wordt anders zo'n situatie die een beetje awkward is. | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 22:50 |
Wat jij vervolgens maar even invult. Vraag het joop zou ik zeggen, over het algemeen houden ze er niet zo van als men vraagt naar motivatie. | |
FlippingCoin | dinsdag 18 april 2017 @ 22:54 |
Mijn situatie kan een unikum geweest zijn, maar probeer daar eens mee te reageren op een kritisch maar beschaafde manier en kijk hoeveel van je reacties daadwerkelijk geplaatst worden. | |
Fir3fly | dinsdag 18 april 2017 @ 22:56 |
Het is mij een paar keer gelukt om een reactie geplaatst te krijgen. Maar echt veel inhoud hadden die niet. Een wat kritische noot werd niet geplaatst. | |
Bluesdude | dinsdag 18 april 2017 @ 23:07 |
Ik zie heel veel kritische noten over de mening van auteurs. Zelf heb ik ook kritische noten geplaatst. Je leest niet veel mee daar, Anders roep je dit niet. En/of je wilt niet zien dat veel reacties haaks staan op wat een auteur beweert of wat je kunt denken wat de joopredactie vind. | |
Bluesdude | dinsdag 18 april 2017 @ 23:08 |
Meestal wel. Maar ik heb ook wel eens reacties van mij niet teruggezien. Waarom ze dat niet toelieten weet ik niet. | |
Fir3fly | woensdag 19 april 2017 @ 00:03 |
Leuk spelletje welles/nietus. Maar goed, van jou verwacht ik niet beter. Het commentaar onder de artikelen is ook niet het grootste probleem met joop. | |
Bluesdude | woensdag 19 april 2017 @ 00:08 |
Dus je geeft toe dat joopredactie dus allerlei reacties toelaat . Ook die haaks staan op de mening van een auteur of van de redactie Dan zijn we eruit Het is verder redactiebeleid bepaalde stukken wel of niet te plaatsen als artikel Dit doen ze naar eigen inzichten. Terecht dat die niet rechtsachtig zijn. | |
Fir3fly | woensdag 19 april 2017 @ 00:12 |
Maakt dus niet uit wat ik zeg, je leest wat je wil lezen. Neen. Ik hoop dat je zelf door hebt wat een achterlijke zin dat is . | |
quo_ | woensdag 19 april 2017 @ 00:44 |
Hoewel mijn hart links zit/is en ik de sociaal democratie het recept voor vrede, welvaart en geluk acht heb ik afscheid genomen van vara en pvda. Het was genieten in maart van dit jaar bij het historisch lage zetelaantal van de pluche-plakker en verraders. En na bijna 30 jaar vara lidmaatschap heb ik opgezegd, ik wil me niet langer ergeren aan dat joop volk dat de kanker in onze samenleving is. | |
NgInE | woensdag 19 april 2017 @ 00:51 |
Dat laatste weet ik niet, maar de PvdA heeft flink in moeten leveren de afgelopen 10 jaar. Ze zijn hun politieke identiteit kwijt. Aan de andere kant laat dat wel weer een machtsvacuüm open dat een andere partij (of meerdere) zouden kunnen vullen. | |
Bluesdude | woensdag 19 april 2017 @ 02:16 |
Nee.... vertel... !!! | |
Fir3fly | woensdag 19 april 2017 @ 02:29 |
Hoe kan hun identiteit 'terecht' zijn? | |
skysherrif | woensdag 19 april 2017 @ 03:48 |
Krijgen die dan eigenlijk subsidie? | |
skysherrif | woensdag 19 april 2017 @ 03:50 |
Oh, bron dat GS subsidie ontvangt? | |
skysherrif | woensdag 19 april 2017 @ 03:53 |
Het NRC heeft het alleen maar over subsidie voor bepaalde innoverende projecten van TMG, niet over geld dat ze zomaar mogen lukraak mogen besteden? | |
Hathor | woensdag 19 april 2017 @ 06:01 |
Zijn dikke duim. | |
thekolere | woensdag 19 april 2017 @ 07:43 |
Joop.nl is inhoudelijk nietszeggend. Inhoud bestaat uit: Brexit is stom, witte boze mannen zijn stom, Wilders en Baudet zijn stom, EU is ok en elke autochtoon is een racist. Kijk je bij de verschillende onderwerpen naar de reacties dan zie je steeds dezelfde 10 a 15 personen reageren. [ Bericht 0% gewijzigd door thekolere op 19-04-2017 07:50:11 ] | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 08:34 |
Joop is een extreemlinks propagandavehikel. Volstrekt waardeloze site waar ze alleen maar eenzijdige meningen verkondigen, bewust verdraaien en het weglaten van andere meningen. Dat de vara de naam aan dat afvoerputje van het internet wil verbinden is best bizar. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 08:38 |
Er is een duidelijke mate van met twee maten meten. Als er in een artikel wordt beweerd dat het A is, en jij kunt met bronnen aantonen dat het toch iets anders in elkaar zit, reken er maar op dat de reactie niet doorkomt. Op vragen waarom je reactie niet doorkomt krijg je of een ontwijkend antwoord, of helemaal geen antwoord. Persoonlijke aanvallen worden terecht eruit gefilterd, tenzij deze afomstig zijn van extreemlinkse users. Dat continu verontwaardigde toontje, complete heksenjacht op andersdenkenden, etc etc, Wat een walgelijk afvoerputje is het. | |
mcmlxiv | woensdag 19 april 2017 @ 09:03 |
Camiel Eurlings, Jos van Rey en Erik Staal zijn opeens links-extremisten geworden? Een gewelddadige CDA'er, een criminele VVD'er en een criminele directeur? Heel misschien zouden mensen die (links of rechts) gedachtegoed proberen te verdedigen zich soms wat meer in de inhoud moeten verdiepen. Het komt anders zo sneu over. | |
NgInE | woensdag 19 april 2017 @ 09:32 |
Had ik al eerder gepost: de Telegraaf Media Groep krijgt subsidie. Dus direct of indirect gaat er geld naar GeenStijl op die manier. Klopt, maar zo houden ze wel geld over voor andere dingen. | |
Bluesdude | woensdag 19 april 2017 @ 09:59 |
Het zal wel zijn dat er iets lullligs en trollachtigs in je teksten zit . Ik zie massa's reacties op Joop die haaks staan op de mening van de auteur Mooi voorbeeldje van lullig getrol. Ik zou jouw tekst hierom niet publiceren. nog meer getrol en hysterie . Denk daar eens over. | |
Bluesdude | woensdag 19 april 2017 @ 10:03 |
Uitgangspunt van joop is linkse meningsvorming stimuleren met artikels van niet-rechtse meningen/gelul. Dat gelul is geenstiljlstijl.... ook veel te lezen op Fok ! Terecht uitgangspunt | |
thekolere | woensdag 19 april 2017 @ 10:42 |
En hier gaat het al mis! Hiermee zeg je dat je alleen een joop.nl-mening mag vormen. Alle overige meningen doen er op joop.nl niet aan toe! Overigens de SP is op Joop.nl ook not done! [ Bericht 6% gewijzigd door thekolere op 19-04-2017 12:00:21 ] | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 12:19 |
We hebben het nu toch over reacties op Joop? Wat heeft deze reactie op fok er dan mee te maken? En ja, er staan reacties die haaks staan op de mening van de auteur. Er worden echter ook een heleboel reacties die in strijd met geen enkele richtlijn staan geweigerd. Dit is een bekend probleem waar velen over klagen, het wordt zelfs benoemd op de wiki pagina: "De redactie van Joop.nl bepaalt welke reacties van gebruikers worden doorgelaten.[9] In een reactie op de kritiek van sommigen dat dit "censuur" zou zijn, liet Francisco van Jole weten dat hij het 'goedkeuren' van reacties nodig acht om ongewenste elementen buiten te houden, en dat de verhouding tussen geweigerde en doorgelaten berichten ongeveer 1 op de 10 is, dit is echter voor derden niet te controleren omdat hier geen ondersteunend bewijs voor is geleverd door Van Jole" | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 12:21 |
Wanneer jij jezelf nieuws, discussie en opiniesite noemt waarbij mensen de mogelijkheid hebben om te reageren moet je ook onwelgevallige meningen doorlaten. | |
sinterklaaskapoentje | woensdag 19 april 2017 @ 12:31 |
Terechte klacht. Lezen van de stukken daar levert mij voornamelijk ergernis op. Vingertje wijzen en mensen wegzetten als racist/fascist/seksist met nauwelijks argumenten is altijd een zwaktebod. Voor de betogen die daar worden neergezet zou je op een hbo een onvoldoende krijgen voor slechte beargumentering. Vooral de gender/identity politics zorgen voor polarisatie. Vooral sunny bergman en annefleur dekker zijn goed in problemen verzinnen als white privilege, 'opkomend fascisme' ed. Zelfde klacht geldt trouwens voor rechtse tegenhangers als De Dagelijkse Standaard. Ook Geenstijl/powned doet mee.. Thierry Baudet krijgt daar juist alle ruimte om zijn kant van het verhaal te vertellen zonder kritische/confronterende vragen die alle politici krijgen (waaronder Wilders en consorten). Dan kun je toch niet meer beweren onpartijdig te zijn. Overigens niet van mening dat de site 'op de vingers getikt' moet worden. Opinie mag wmb zo ver gaan als je wil, beperkt door rechtsartikelen. Op een na: Dat wetsartikel tegen belediging/mag. Schrijvers Joop moet dan ook niet slachtoffertje spelen als mensen met kritiek komen. Een goed onderbouwde opinie moet immers ook goed verdedigbaar zijn. [ Bericht 10% gewijzigd door sinterklaaskapoentje op 19-04-2017 12:37:00 ] | |
Bluesdude | woensdag 19 april 2017 @ 14:22 |
Dat doen ze ook. Je moet wel lezen daar. Anders blijf je hangen in vooroordelen. Maar ze willen relachtige postings vooraf blokkeren. Je ziet het ook aan het discussiepeil. Dat is rustiger, duidelijker, meer ontopic dan op FOK! | |
Bluesdude | woensdag 19 april 2017 @ 14:24 |
is toch duidelijk. Jouw reactie is een voorbeeld van ruziezoeken en dus ongeschikt voor een rustige discussie. Ik zou het ook weigeren. | |
Ludachrist | woensdag 19 april 2017 @ 14:30 |
In principe moet je natuurlijk helemaal niks, als eigenaar van zo'n site mag je doen wat je wilt. | |
Sjemmert | woensdag 19 april 2017 @ 14:31 |
Goed topic weer koekwous ! Alle linkse gekkies weer mad, heerlijk. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 14:32 |
Maar dit is toch een reactie op het fok forum? Toch niet op joop? Hoe kun je het redactiebeleid van Joop verdedigen aan de hand van een reactie van mij op fok? | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 14:33 |
Uiteraard. Maar dan kun je dus het verwijt krijgen een extreem links propagandavehikel te zijn waar onwelgevallige meningen gecensureerd worden. | |
Ludachrist | woensdag 19 april 2017 @ 14:35 |
Als je onwelgevallige meningen steeds weghaalt ben je dat natuurlijk ook gewoon. De vraag is dan of posts niet geplaatst worden omdat de mening die erin staat verboden is, of omdat die berichten van bedroevend niveau zijn en vol staan met termen als 'policor wegkijkende gutmensch'. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 14:38 |
Dat zou bij ieder ander serieus medium de vraag zijn. Bij Joop ligt het er zo dik bovenop dat iedereen het wel weet. Er zijn ook ex opiniemakers die een boekje hebben opengedaan over de cultuur op de redactie en dat een afwijkende mening niet is toegestaan. Het is niet voor niks dat bijna iedere kwaliteitsscribent de site heeft verlaten en men het nu moet doen met het b-garnituur en extreemlinkse gekkies. | |
Ludachrist | woensdag 19 april 2017 @ 14:39 |
Dat is knap dat je dat zo ziet, ik kan niet in de verwijderde reacties kijken namelijk. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 14:55 |
Niet? Nee ik ook niet. Maar ik ken wel mijn reacties die niet geplaatst worden en ik weet ook dat er heel veel over wordt geklaagd. En zoals ik zei heb ik meerdere artikelen gelezen over hoe het er aan toe gaat op de joop redactie, en het zou niet misstaan in de DDR. | |
Xa1pt | woensdag 19 april 2017 @ 14:55 |
Er zijn in de reacties toch ook genoeg meningen te vinden die niet als "policor" aan te merken zijn? | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 14:59 |
Ja, inderdaad. Maar dat is het punt niet, het gaat om de reacties die niet worden geplaatst en de cultuur op de redactie. Ook hoe er omgegaan wordt met vragen over het beleid. Als ik mij van geen kwaad bewust ben, en mijn reactie wordt nietdoorgelaten, en ik stel daar een vraag over omdat ik het oprecht niet weet welke regel ik geschonden heb, dan verwacht ik gewoon een antwoord, en geen vage tekst waarin er vooral omheen gedraaid wordt, maar geen antwoord gegeven. Ik zie ook welke reacties er wel doorkomen. Volgens de huisregels mag je niet op de man spelen, toch wordt er regelmatig gereageerd met reacties die slechts een belediging bevatten. Dit zijn allemaal "linkse" reacties. Als er af en toe eens eentje doorglipt, dat zou kunnen, maar dat die dan allemaal toevallig "links" zijn is wel erg toevallig en gewoon ongeloofwaardig. | |
Bluesdude | woensdag 19 april 2017 @ 15:09 |
Natuurlijk is 'rechts' weer het slachtoffer.... klassieke bezigheid van 'rechts' op het internet | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 15:11 |
Nee hoor. Maar op joop, zeker wel. | |
Bluesdude | woensdag 19 april 2017 @ 15:14 |
Ach ja..... de DDR, zogenaamd geen meningsuiting op Joop. Het nadeel van elke ballotage van honderden posts per dag is dat men te snel gaat oordelen. Zo zijn er ook enkele van mijn linkse meningen niet toegelaten. Kennelijk dacht iemand in een split seconde dat er iets trollerigs stond. Idd.. dat is ergerlijk Maar weet je wat, dan ga je toch lekker brullen op geenstijl. Er zijn voldoende tot te veel rechtse meningen op joop.nl En rechtse drammers brullen meer en worden dus ook eerder geblokkeerd. Heel logisch. | |
Bluesdude | woensdag 19 april 2017 @ 15:15 |
Nee hoor..... klassieke fantasie van trollerig rechts op het internet | |
Fir3fly | woensdag 19 april 2017 @ 15:31 |
Ja ja bla bla bla maar wat is daar terecht aan? Wat een bizarre stelling ? | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 15:33 |
Wat een drogredenatie "er is censuur maar als dat je niet bevalt dan ga je maar naar geenstijl" Echt | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 19 april 2017 @ 15:35 |
We kunnen hier nog lang en kort over discussieren. Ik ben van mening dat voor ieder weldenkend mens volstrekt duidelijk is dat joop een extreemlinks propagandavehikel is. Ik ben overigens ook links maar ik zou bijna rechts gaan stemmen om Van Jole te stangen. | |
#ANONIEM | woensdag 19 april 2017 @ 15:50 |
Rechtse politici zoals Baudet zijn het slachtoffer van haatzaaierij en stemmingmakerij door ranzige weblogjes zoals Joop.nl | |
Fir3fly | woensdag 19 april 2017 @ 15:55 |
Leuk, de slachtofferolympiade. | |
Falco | woensdag 19 april 2017 @ 17:33 |
Dit inderdaad... Waar zijn nou die haatzaaiende berichten? | |
hpeopjes | woensdag 19 april 2017 @ 23:47 |
Niet mijn woorden vriend. Dit maak je er zelf van. | |
Montagui | donderdag 20 april 2017 @ 00:34 |
Och, Joop.nl. Socialisme.nu, Doorbraak.eu etc etc.....1 pot nat. Eigenlijk niet te geloven dat er zulk soort sympathisanten zijn die alleen maar geloven in een utopisch onrealistisch Eden-bestaan. De mens is in wezen niet slecht. Nee, natuurlijk niet. Iedereen wordt naakt en onschuldig geboren. Maar deal with it, er zijn slechterikken. Waarom, waardoor, hoezo? Dat ligt aan teveel zaken om op te noemen, maar ze zijn er nou eenmaal. Ze snappen het niet. Ze kunnen niet geloven dat er slechte mensen zijn. | |
StarGazer | donderdag 20 april 2017 @ 07:26 |
Joop | |
Bluesdude | donderdag 20 april 2017 @ 10:02 |
Nu krijg ik de indruk dat de vaste lezers van joop.nl niet zo utopistisch zijn als jij denkt. Waarom denk je dat ? Je hebt gelijk, uiteraard. Maar waarom denk je dat jooplezers jouw ongelijk geven in dilt ? Waarom denk je zulke onzin over jooplezers? Ik ben zo'n vaste lezer en je hebt maar rare ideeën over mij | |
mcmlxiv | donderdag 20 april 2017 @ 16:37 |
Jij gooit ze in een rijtje met andere idioten in een aanval op links. Dus op zijn minst dubieus dat je drie rechtse klootzakjes plaatst tussen een natuurterrorist en een islamfreak | |
Kapitein_Scheurbuik | donderdag 20 april 2017 @ 17:02 |
Nou, hier heb je een greep: http://www.joop.nl/opinies/beweegt-boze-witte-man http://www.joop.nl/opinies/geleerd-avondje-pauw http://www.joop.nl/opinie(...)ers-in-schaapskleren http://www.joop.nl/opinies/hoe-gevaarlijk-is-thierry-baudet http://www.joop.nl/opinie(...)ellectueel-nederland http://www.joop.nl/opinies/bedoelen-wilders-en-baudet-vrijheid http://www.joop.nl/opinies/thierry-baudet-is-hypocriet Zoals je ziet moeten vooral Thierry Baudet en "de witte man" het ontgelden. Dit zijn overigens niet eens de meest treurige stukken die ik heb gelezen op de site (hoewel, iedere artikel van Ticu is een regelrecht dieptepunt) maar slechts wat ik met een zoekactie van circa 30 seconden heb kunnen vinden. | |
NgInE | donderdag 20 april 2017 @ 17:09 |
Ik stoor mij daar als chille witte man niet zo aan. Ik lees dat soort artikelen ook bijna nooit; is toch opinie. | |
sinterklaaskapoentje | donderdag 20 april 2017 @ 18:05 |
Ik denk dat ze bashberichten weg halen die richting de site of de schrijvers zijn. Als je hier op fok gaat bashen op mods of admins krijg je ook een ban | |
Falco | donderdag 20 april 2017 @ 18:10 |
Heb het eerste artikel (wat een flutbericht overigens) gelezen, maar kwam geen haatdragende boodschap tegen. Eerder een brabbelstukje van een of ander teer zieltje die juist bang is voor boze blanke mannen. Als je daardoor geshockeerd bent, dan... ben je wel een ontzettende pussy . Ga niet de rest lezen natuurlijk en mijn tijd te verdoen op zoek naar haatzaaiende quotes. Kun je concrete haatzaaiende quotes hier plaatsen? | |
sinterklaaskapoentje | donderdag 20 april 2017 @ 21:15 |
Veel witte ( ) mannen gaan zelf ironisch genoeg slachtoffer spelen bij dit soort bullshitverhalen | |
truthortruth | donderdag 20 april 2017 @ 21:29 |
Het is echt heel bizar dat dit nu dus kan, dat je als witte man slachtoffer kan gaan spelen, heel absurd ook. Als witte man heb je zoveel mee, zoveel kansen, zoveel voordelen. Maar door de hetze die nu gevoerd wordt zou je als witte man je ineens slachtoffer kunnen gaan voelen en dat nog beargumenteren ook. Want sommige anti witte man stellingen zijn echt te bizar racistisch. Persoonlijk vind ik de paradox echt te grappig. | |
Falco | donderdag 20 april 2017 @ 22:41 |
Het is echt bespottelijk dat je je als witte man je angstig en vernederd moet gaan voelen door een of ander weeïg schrijfseltje van joop.nl. Dan ben je sowieso gewoon een zwak persoon. | |
Falco | donderdag 20 april 2017 @ 22:46 |
Goed, het is duidelijk. TS heeft weer eens een zeer onzinnig Calimero-topic geopend met leugens. Joop.nl is idd een flutsite, maar ook flutsites hebben recht op opinievorming, tenzij die inderdaad haat zaaien. Heb al meerdere keren gevraagd om haatzaaiende quotes van die site, maar het blijft angstvallig stil. Wat een gejank om niks | |
truthortruth | vrijdag 21 april 2017 @ 06:53 |
Dat is dus de paradox, dat moet je niet. Maar er zijn constant mensen die dat wel voelen op basis van gelijkwaardige teksten die nu naar de witte man worden gegooid. | |
Braindead2000 | vrijdag 21 april 2017 @ 07:19 |
Ik vind Joop eigenlijk wel bij jou passen. Ben er zelf nog nooit geweest. Ben wel al 30 jaar erelid van de Haat-Vara-Club. | |
Idisrom | vrijdag 21 april 2017 @ 07:43 |
Wat op Joop.nl staat, interesseert mij niet zo. Je hoeft het niet te lezen. Maar ik erger mij wel ontzettend aan de zure toon en stellingen van Fransisco van Jole op Radio 1. Gisteren ging hij ook weer te keer over 'de grote bek' van Wiegel. Willemijn van Veenhoven was vroeger een frisse leuke BNN-presentator op de radio, maar laat zich nu helemaal wegdrukken door deze VARA-schreeuwers zonder inhoud. | |
Braindead2000 | vrijdag 21 april 2017 @ 07:48 |
Hij heeft ook DWWD gepresenteerd zie ik. Kan ik me ook niet herinneren. http://www.dumpert.nl/med(...)t_de_jeugd_niet.html | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 21 april 2017 @ 08:06 |
Volgens mij gaat het niet over angstig of vernederd voelen maar over de hetze die gevoerd wordt en die je best zou kunnen bestempelen als haatzaaien. 1 groep als oorzaak van alle problemen aanwijzen is gewoon haatzaaien. | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 08:16 |
Beste Falco, Allereerst heb ik al vermeld dat ik niet voor jou de complete Joop site ga doorlopen om haatzaaiende reacties te zoeken, de reden heb ik al eens uitgelegd maar dat zal ik nog eens kort hieronder aangeven. Een bron is in jouw ogen (en bij sommige gelijkgestemden) overbodig, al tientallen bronnen heb ik je voorzien in recentere discussies, bronnen die meteen met de grond gelijk gemaakt worden omdat ze in jouw ogen onzin zijn of de site is onzin of het is stemmingsmakerij, of de professor die zijn standpunten publiceert zou niet genoeg onderzoek hebben gedaan. Er kunnen beelden aangeleverd worden waarin zaken letterlijk worden aangetoond, en als dat niet bij jou in het straatje past ga je het nuanceren, ontkrachten en goedpraten. Joop.nl voorziet naast zeer gekleurde topics ook een comment sectie, de gekleurde topics zijn al een doorn in het oog, enige nuance is ver te zoeken, alles wat niet in het linkse straatje past is slecht, PVV'ers moeten het land worden uitgezet, en alle kritiek op de linkse gedachtegang worden weggezet als racistisch of xenofoob. Natuurlijk zal je niet letterlijk haat zaaiende berichten vinden op Joop.nl, je vind meestal pareltjes van topics waarin eerst nadrukkelijk word ingegaan op wat voor een fascistisch persoon Geert Wilders bijvoorbeeld is, dat mag immers gezegd worden, het is een mening. Na het opsommen van de argumenten waarom Geert een fascist is gaan ze over naar het bestrijden van dit fascisme. Velen op Joop.nl zijn van mening dat je met alle middelen moet strijden tegen het oprukkend fascisme, en dit laten ze ook geregeld merken als ze weer een pracht column uploaden waarin ze aandacht vragen voor de strijd tegen het fascisme. Het is de combinatie van factoren waarom dit gevaarlijk is, allereerst mogen ze zonder tegenspraak een politici of een persoon met een andere mening wegzetten als een nazi, racist of xenofoob. In hun gedachtegang is het strijden tegen die nazi, racist of xenofoob gerechtvaardigd, daar kunnen schreeuwende meisjes zoals Anne Fleur een voorbeeld aan nemen, maar ook de types zoals Volkert, die nog altijd van mening is dat hij een toekomst nazi heeft uitgeschakeld. Haat zaaien hoeft niet direct het oproepen tot haat zijn, dit kan ook op een indirecte manier gebeuren. Iets wat ook geregeld in de reacties op Joop te lezen was. Natuurlijk gaan we nu weer een relaas lezen over de onzin wat ik getypt heb, maar ik wil toch aanmerken dat ik het een klein beetje hypocriet vind dat jij je juist druk maakt over bronnen, terwijl die hier al aangeleverd zijn door anderen en jij nou niet echt bekend staat als een persoon die netjes overal bronnen bij zijn onderbuik opmerkingen aanlevert. | |
#ANONIEM | vrijdag 21 april 2017 @ 08:27 |
Vind jij een opinie met een dergelijke titel haatzaaien? Dit is het slecht verhulde nazi-gedachtegoed van Thierry Baudet | |
Falco | vrijdag 21 april 2017 @ 08:33 |
Nee gewoon een domme boude titel. Dit valt niet onder haatzaaien, heel misschien kun je het smaad noemen. | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 08:39 |
Als je iemand wegzet als Nazi, argumenten aandraagt waarom je hem van nazisme beschuldigd, en daarna van mening bent dat je moet strijden met alle middelen tegen de nazi's dan ben je aan het haatzaaien. Haatzaaien is niet altijd rechtstreeks oproepen tot geweld, dit kan ook indirect, en in deze maatschappij moet het ook indirect omdat ze anders vervolgd kunnen worden, wil niet zeggen dat het niet gebeurd. Joop.nl is gewoon een zeer gekleurd medium, net zoals Geenstijl dat is. Het kan geen kwaad om dat te benoemen. | |
#ANONIEM | vrijdag 21 april 2017 @ 08:44 |
Het is een beetje als mosterd na de maaltijd, dat Joop gekleurd is steken ze zelf nu ook niet echt onder stoelen of banken en bij mensen met een beetje verstand is de gekleurdheid van Joop ook zo ongeveer bekend vanaf de oprichting van die site. En dit is natuurlijk voor een TS helemaal een achterlijke uitspraak, je stelt iets in je OP en dan weiger je het met bewijs te onderbouwen [ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2017 08:45:42 ] | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 09:02 |
Nou, ik als TS plaats een artikel waarin word beschreven dat joop.nl een haatsite is. Daarop bevestig ik met wat simpelere woorden dat ik het wel eens ben met die stelling omdat ik al jaren op joop kijk en daar geregeld opruiende teksten lees of radicale comments. Om de discussie weer de mond te snoeren gaan sommigen los op mij, in principe ben ik maar de boodschapper van een artikel die een ander geschreven heeft en geef daar mijn mening op. Ik word aangevallen dat het onzin is terwijl ik (ik kan het niet vaak genoeg herhalen) mijn mening geef naar aanleiding van dit artikel. Falco en anderen staan erom bekend dat zodra iets niet in hun straatje past op de man te gaan spelen, het originele artikel word genegeerd en ze gaan over tot het aanvallen/onderuit halen van degeen die het artikel post. En dat is het mooie aan die gehele discussie met links, in de ogen van links moet je alles gedetailleerd bijhouden en kunnen onderbouwen met bronnen. Ik had dus de laatste 3 jaar, van al die honderden artikelen die ik op Joop.nl heb gelezen, een overzicht moeten maken met alle haat zaaiende teksten. Dat ik (en anderen) zich al 3 jaar (of langer storen) aan het zeer gekleurde beeld wat joop schetst en ons al geregeld afvragen waarom deze opruiende teksten gepost worden is niet relevant, nee want op het moment dat er een artikel aan word gewijd mag je niet instemmen met de argumenten in dat artikel zolang je niet de 3 jaar lang opgebouwde irritatie aan die site kunt onderbouwen met bronnen van de laatste 3 jaar. En zo gaan veel discussies hier, terwijl de mening van Falco en gelijkgestemden zelden tot nooit onderbouwd worden door statistieken, menige wachten nog op één van de zoveel bronnen waarin uitspraken worden gedaan die wat meer op het linkse denkbeeld staan. Pak de discussie nu over de Marokkanen overlast in dat zwembad, als ik nu zou posten dat ik de laatste 10 jaar ook het zwemparadijs bij ons in de stad achteruit heb zien gaan word dat meteen bestempeld als onzin, ik heb immers de laatste 10 jaar niet de naw. gegevens van die personen bij gehouden, geen filmpjes of foto's gemaakt dus ik kan het niet bewijzen en zal wel uit mijn duim zuigen, aldus personen zoals Falco. Maar veel argumenten van de linkse kliek hier zijn gebaseerd op positieve persoonlijke ervaringen, en daar maken ze zelf nooit een probleem van. Ik zie hier al jaren dat veelal de rechts denkende personen met bronnen aankomen en links denkende personen die dit onderuit halen op basis van hun onderbuik of omdat ze vinden dat de schrijver een racist is. Nu zal dat ook wel onzin zijn, aangezien ik de laatste jaren niet een lijstje voorbeelden heb bijgehouden waarin rechts veelal met voorbeelden/feiten komt en links die afdoet als onzin omdat ze niet in het straatje passen. | |
#ANONIEM | vrijdag 21 april 2017 @ 09:10 |
het is maar waar je je druk over maakt verrekte koekwous Je opmerking dat links om bewijs vraagt zegt ook wel weer genoeg over jouw infantiele niveau, aangezien bewijs aanleveren nu niet echt gebonden is aan een politieke voorkeur. Ook ik als libertarier zie graag bewijs als er zomaar wat beweert word en helaas reageren zowel idioot-links als idioot-rechts op de manier zoals jij hierboven laat zien bij een verzoek om onderbouwing. Wat je overigens wel weer goed bewijst is dat kwantiteit niks te maken heeft met kwaliteit. | |
Casiotone | vrijdag 21 april 2017 @ 12:32 |
2e wereldoorlog was ook gewoon haatzaaien. Arme nazi's. | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 12:35 |
Ik zie die extreem rechtse "fascisten" nog niet op straat anderen vervolgen omdat ze een andere opvatting hebben, geweld gebruiken omdat ze hun standpunt kracht willen bijzetten, of mensen neermaaien omdat ze een andere ideologie hebben. Dat recht is alleen voorbehouden aan twee andere groepen in de samenleving, waarvan er één meent andere te kunnen wegzetten als nazi's. | |
#ANONIEM | vrijdag 21 april 2017 @ 13:07 |
U bent niet goed bij uw hoofd? Je reageert op een reactie die het heeft over de tweede wereldoorlog en dan ga jij met droge ogen beweren dat extreem rechts andersdenkenden niet vervolgen? | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 14:42 |
Jij begrijpt die opmerking dus totaal niet. Ik heb het erover dat iedereen in de ogen van links een nazi is, ik vind dat haat zaaien. Daar vond Casiotone het nodig om de vergelijking te maken met WW2, dus een groep die kritisch is op bijvoorbeeld de islam of vluchtelingen problematiek worden gelijkgesteld aan een groep die mensen vervolgde, vermoorde en onderdrukte vanwege hun afkomst. Daarop beweer ik dat die extreem rechtse fascisten (dus de nazi's die volgens links nu in de straten lopen en momenteel alleen nog kritiek uiten) zich niet schuldig maken aan geweld. De enige personen die geweld gebruiken zijn die linkse rakkers die menen dat het geweld gegrond is omdat ze mensen die kritisch zijn wegzetten als nazi's. | |
Xa1pt | vrijdag 21 april 2017 @ 14:43 |
Begrijp je überhaupt zelf wel wat je schrijft? | |
#ANONIEM | vrijdag 21 april 2017 @ 14:45 |
Nee ik begrijp die opmerking van je totaal niet zeker niet gezien de reactie waar je op reageert Tip: die reactie ging over de 2e wereldoorlog en ja als je dan gaat stellen dat nazi's mensen niet vervolgden ben je wat mij betreft gewoon achterlijk. | |
Ludachrist | vrijdag 21 april 2017 @ 14:49 |
'Mensen vallen mij persoonlijk aan. Ik doe dat niet, in tegenstelling tot mensen als Falco, die supersneu zijn'. | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 14:56 |
Ik vraag me af of je nu aan het trollen bent, of werkelijk zo dom bent dat je het niet snapt. Van Xa1pt en Ludachrist weet ik dat ze trollen, maar bij jou ben ik niet zeker. Gezien je "Tip" ga ik ervanuit dat je werkelijk geen idee hebt waar het over gaat. Jip en Janneke taal : Koekwous: Stelt dat islam of vluchteling kritische mensen worden weggezet als nazi, en daarom zijn anderen van mening dat er geweld gebruikt mag worden. Het wegzetten van de islam of vluchteling kritische mensen als nazi is in mijn ogen haatzaaien omdat er geweld uit voortkomt wat weer goedgepraat word omdat het immers nazi's zijn. Casiotone: Wilt grappig zijn en zegt indirect met zijn reactie dat de nazi's in WW2 eigenlijk geen radicale extremisten waren, dat waren ook alleen maar kritische mensen die slachtoffer waren van haatzaaien. Koekwous: Natuurlijk herkent Koekwous (dat ben ik) het sarcasme in die reactie. Maar Koekwous vind dit geen goede vergelijking, want iedereen weet dat het nazisme iets radicaal en slecht is, en mensen die alleen kritisch zijn op vluchtelingen of de islam kun je daarom niet vergelijken met de nazi's, ze hebben zich immers nog niet schuldig gemaakt aan het radicalisme welke nazi's zich geregeld schuldig aan maken. Vandaar ook de opmerking dat ik de extreem rechtse fascisten (die links nu wegzet als nazi's) op straat anderen niet zie vervolgen of geweld gebruiken (zoals de nazi's deden in de jaren 30/40), om aan te tonen dat het vergelijk nergens op slaat. Maar doordat de linkse kliek deze vergelijking maakt, zien sommigen elk kritisch persoon als nazi en dan is het gegrond om geweld te gebruiken. Chewie: (dat ben jij) is de kluts helemaal kwijt, maar ik hoop toch dat je het een klein beetje snapt nu. Mij dus niet meer voor achterlijk uitmaken, ik zal je sparen deze keer. [ Bericht 25% gewijzigd door Verrekte_Koekwous op 21-04-2017 15:12:46 ] | |
Casiotone | vrijdag 21 april 2017 @ 15:01 |
buiten dat imo zeggen 'ik vind dat x nazistische aandoende dingen uit, en wel hierom' geen haatzaaien is; Waar is het omslagpunt tussen 'haatzaaien' en benoemen wat het is en er iets tegen doen? Moet je wachten tot de shit echt verkeerd gaat? tot de treinen rijden? Men heeft eerder zolang gewacht en zie wat daar van kwam. De houding van de latere geallieerden vóór de WOII wordt nu algemeen als te afwachtend en zelfs laf gezien, één van de oorzaken waarom het zover fout kon gaan. | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 15:09 |
Kijk en die opvatting vind ik gewoon gevaarlijk, in jouw ogen ben ik ook zo'n nazi, en zou ik er één zijn moet tegen mij gestreden worden voordat de treinen gaan rijden. Hoe haal jij het je in je hoofd om te denken dat ik wil dat de treinen rijden? Ik word uitgemaakt voor nazi omdat ik kritisch ben op de vluchtelingen tsunami? Omdat ik angst hebt voor de invloed en groei van de radicale islam in Europa, en alleen dat is voldoende om mij weg te zetten als nazi en dan te verwachten dat ik complete bevolkings groepen wil deporteren. En met dat beeld in je hoofd (en bij anderen) is het gegrond geweld tegen mij te gebruiken? Dat rechts denkende mensen nazi's zijn is een links fabeltje, maar omdat jullie het zo verpakken lijkt die strijd in jullie ogen gerechtvaardigd, en daarbij het gebruik van geweld ook. Weet je wie ook zo'n opvatting had? Nazi's. | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 15:16 |
Ja hoor, moet ik nou ook al naar Jip en Janneke taal overstappen bij jou Xa1pt, dat stelt me teleur. 1. Volgens de algemene opvatting zijn Nazi's radicaal en dient hier met alle middelen tegen gestreden te worden. 2. Volgens de linkse kliek zijn kritische kanttekeningen bij vragen over de islamproblematiek en vluchtelingen tsunami uitingen van het nazisme. 3. Zie punt 1 4. Gebruik van geweld gerechtvaardigd op basis van punt 1. Tada, hoe links zichzelf rechtvaardigt om geweld te gebruiken tegen anderen. Gewoon alles wegzetten als nazi! | |
KoosVogels | vrijdag 21 april 2017 @ 15:21 |
Dit doen we met nazi's. Hoppa! | |
Ludachrist | vrijdag 21 april 2017 @ 15:21 |
Aan de andere kant zijn landverraders radicaal en moeten die opgesloten worden. Volgens de rechtse kliek staat het niet tegen vluchtelingen zijn gelijk aan landverraad. Verhip, rechts wil iedereen die links is opsluiten om hun mening. | |
Casiotone | vrijdag 21 april 2017 @ 15:22 |
He ik heb jou geen nazi genoemd. Maar als iemand kan beargumenteren dat iemand anders nazistische, fascistische of racistische denkbeelden uit en daar ook beleid van wil maken dan moet dat gewoon duidelijk gemaakt worden. Zeker bij (aspirant) leden van het parlement, die hebben gewoon meer te incasseren dan random andere mensen. Ik ben het ook niet altijd eens met de gewoonte bij veel antifascisten om iemand maar 'fascist' te noemen zodat je diegene kan diskwalificeren. Is niet altijd de meest constructieve tactiek. Maar als een Baudet uitspraken doet die in lijn lijken te zijn met de racistische west-europese traditie waar ook het nazisme deel van uitmaakt, kan dat gewoon beargumenteerd worden. | |
Casiotone | vrijdag 21 april 2017 @ 15:23 |
Ik vind hem nazi noemen dan weer nergens op slaan, racist of white supremacist volstaat in dit geval. | |
#ANONIEM | vrijdag 21 april 2017 @ 15:23 |
Wat is er zo moeilijk aan te begrijpen, jij stelde dat extreem-rechts niemand vervolgde in een reactie over de 2e wereldoorlog. Die opmerking is over die periode al heel fout te noemen en is zelfs tegenwoordig niet eens correct. Dat extreem links grote idioten zijn betekend niet dat extreem rechts dat ook niet kan zijn. En vanwaar eigenlijk de drang om het extreem rechtse straatje schoon te vegen? Ja Joop is kwalitatief gezien een kutsite en overduidelijk links (waarom je dat duidelijk wil maken terwijl dit algemeen bekend is en ze dit zelf ook zo uitdragen ontgaat me) maar om ze haatzaaiend te noemen vergt wel erg veel creativiteit en de voorbeelden in dit topic, zover ze er al zijn en waarom zou je je ook verlagen tot het niveau van de (linkse) racisme schreeuwers? Wat boeit het dat een voormalig kamerlid een tweet stuurt over dat er minder blanke oude mannen in de tweedekamer zouden moeten zitten of dat een schrijfster een boek heeft met de titel "Hallo witte mensen"? De enige reden voor dat geklaag wat ik tot nu toe hier heb mogen lezen is "hunnie doen het ook" maar ja ga daar dan boven staan. | |
Toefjes | vrijdag 21 april 2017 @ 15:25 |
Ik denk dat het forum op zou knappen als er 1 centraal "Koekwous vs de rest over racisme" topic kan komen. | |
Falco | vrijdag 21 april 2017 @ 15:37 |
Wat is dit voor zwakzinnig gedoe geworden? Met eigen gefantaseerde definities van haatzaaien . Kom nou eens op met concrete haatzaaiende quotes | |
Dutchguy | vrijdag 21 april 2017 @ 16:08 |
TT klopt. | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 17:03 |
Hoef ik niet 10 topics per week aan te maken om met jullie te discussiëren, nog niet eens zo slecht idee. | |
Toefjes | vrijdag 21 april 2017 @ 17:04 |
Ook in jouw belang inderdaad. Win-win-win zeg maar | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 17:11 |
Het is moeilijk met quotes komen als jij haatzaaien zwart/wit bekijkt. Mensen wegzetten als nazi omdat ze een andere politieke opvatting hebben gevolgd door de opvatting dat geweld tegen nazi's gegrond is noem ik haatzaaien. Wilders word beschuldigd van haatzaaien, ik heb Wilders nog nooit rechtstreeks horen roepen om Marokkanen in elkaar te slaan, maar toch is wat Wilders zegt haatzaaien. Als iemand op Joop schrijft dat alle PVV'ers fascisten zijn gevolgd door een betoog waarin alle middelen geoorloofd zijn in de strijd tegen fascisme is het in mijn ogen haatzaaien. | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 17:12 |
Is ook wat makkelijker bij te houden, ik zou zeggen PM Danny even voor een Koekwous subform, | |
Toefjes | vrijdag 21 april 2017 @ 17:14 |
Ik ben meer het type: Brein achter geniale ideeën. Niet echt van het uitvoeren zeg maar. Maar ik hoop dat het lukt, wellicht krijg je nog tijd voor een leuke hobby | |
Happel | vrijdag 21 april 2017 @ 17:23 |
Joop is tegenhanger van Geenstijl. Beide zo fout als maar zijn kan in mijn ogen. Geen enkele nuance in de berichtgeving op die sites. Een verstandig mens laat ze links liggen. | |
Verrekte_Koekwous | vrijdag 21 april 2017 @ 17:28 |
Beiden hebben ook vaak interessante en meer genuanceerde stukken, het is niet alleen maar kommer en kwel op die sites. | |
Bluesdude | zaterdag 22 april 2017 @ 09:53 |
Ook veel te weinig nuance in deze mening. Geenstijjl lees ik niet. Joop.nl wel. Ik zie veel ongenuanceerde fragmenten van auteurs en reagerende lezers . Maar Fok! is erger. Ik zie ook veel genuanceerde opmerkingen van auteurs en lezers. | |
#ANONIEM | zaterdag 22 april 2017 @ 09:56 |
Links |