F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Uit wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat die grondtekst reeds in het begin van de 2e eeuw reeds grondig geredigeerd is om reden deze bruikbaar te maken voor het creëren van een mysteriecultus zoals bv. de Mithras cultus.quote:Op woensdag 19 april 2017 13:58 schreef Manke het volgende:
Die bijbel citaten zijn goede vertalingen van de gebruikte grondtekst.
De ware reden is natuurlijk niet omdat ze extremistisch zijn maar Westers.quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)oden-in-rusland.html
Jehovah's Getuigen als organisatie verboden in Rusland
Rusland heeft de organisatie van Jehovah's Getuigen verboden. Volgens diverse Russische media noemde de hoogste rechtbank van het land de organisatie donderdag ''extremistisch''.
De rechtbank bepaalde dat alle bezittingen in beslag moeten worden genomen.
De rechtbank boog zich over een verzoek van het ministerie van Justitie om het nationale hoofdkwartier van de Jehovah's Getuigen bij Sint-Petersburg te sluiten.
In maart hadden de autoriteiten het grootste deel van het werk van de organisatie al stil laten leggen. Er zijn ongeveer 175.000 aanhangers in Rusland.
Door: ANP
En daarbij met de aktie geeft Poetin de Russische kerk het signaal "ik sta achter jullie hoor"
Ze zijn een makkelijke prooi die Jevoha etuigen
En, heb je de quote die ik gegeven heb hierin al gevonden ?quote:
[..]
Voor wie mee wil lezen:
http://en.bookfi.net/md5/43eb56da27223eee8cfd9cb84046e50b
De ware reden is dat ze zich niet inlaten met politiek en ze door geen enkel regering onder controle laten houden. Ze hebben geen grip op deze religie en dat is zoooooo "gevaarlijk"!quote:
[..]
De ware reden is natuurlijk niet omdat ze extremistisch zijn maar Westers.
En daarbij met de aktie geeft Poetin de Russische kerk het signaal "ik sta achter jullie hoor"
Ze zijn een makkelijke prooi die Jevoha etuigen
Maar ze gaan gewoon rustig hun gang, hoor. Dit is tenslotte niets nieuws of onverwachts.
Ook dat. Maar ik denk niet dat dat de ware reden is. Want de meeste Orothodoxe Christenen in Rusland doen ook niet mee met die achterlijke opgezette protesten bijv. Of oproepen tot geweld.quote:
[..]
De ware reden is dat ze zich niet inlaten met politiek en ze door geen enkel regering onder controle laten houden. Ze hebben geen grip op deze religie en dat is zoooooo "gevaarlijk"!
Maar ze gaan gewoon rustig hun gang, hoor. Dit is tenslotte niets nieuws of onverwachts.
Wel staan meeste Ortohodoxe christenen in Rusland pal achter poetin om de Krim iname
En de Jevoha getuigen niet. Ze stemmen ook niet he. Dus dat vormt een gevaar wellicht voor poetin
Plus hoofdkwaetier in Amerika
Wat ik begrepen heb van users hier oa is dat Jevoha getuigen heel tam zijn. Je kan ze van alles beschuldigen zonder dat daar consequenties aanhangen.
Dat kan bij religies zoals Russische Orthodoxe Kerk of Islam dus niet.
Jehova getuigen radicaliseren ook niet. Enige wat ze doen is de bijbel heel letterlijk nemen.
Dat bedoel ik. Geen grip hebben op deze religie. De Orthodoxen kun je misschien met dreigementen en martelingen enzo nog buigen, maar niet JG. Je kunt van alles zeggen over hun leerstellingen, de mensen zelf zijn sterk en loyaal. Je kunt niet niet trots zijn één van hen te zijn.quote:
[..]
Ook dat. Maar ik denk niet dat dat de ware reden is. Want de meeste Orothodoxe Christenen in Rusland doen ook niet mee met die achterlijke opgezette protesten bijv. Of oproepen tot geweld.
Wel staan meeste Ortohodoxe christenen in Rusland pal achter poetin om de Krim iname
En de Jevoha getuigen niet. Ze stemmen ook niet he. Dus dat vormt een gevaar wellicht voor poetin
Plus hoofdkwaetier in Amerika
Ze zijn niet zo tam als jij denkt. Als je hun mensenrechten schendt gaan ze wel iets tegen doen, hoor. Het liefst buiten de media. Maar ze gaan idd niet graag in "discussies" en gaan conflicten uit de weg. Zeker als het te maken heeft met wereldse macht.quote:Wat ik begrepen heb van users hier oa is dat Jevoha getuigen heel tam zijn. Je kan ze van alles beschuldigen zonder dat daar consequenties aanhangen.
Dat kan bij religies zoals Russische Orthodoxe Kerk of Islam dus niet.
Jehova getuigen radicaliseren ook niet. Enige wat ze doen is de bijbel heel letterlijk nemen.
Ja, het spreekt over de Perzische Mitra die dat gezegd zou hebben, maar er staat geen bronvermelding bij.quote:Op vrijdag 21 april 2017 10:26 schreef ATON het volgende:
[..]
En, heb je de quote die ik gegeven heb hierin al gevonden ?
Geen idee, tot die conclusie ben ik zelf nog niet gekomen, zo ver ben ik nog niet. M'n punt was dat het een goede vertaling was, en geen verdraaing bijvoorbeeld.quote:
[..]
Uit wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat die grondtekst reeds in het begin van de 2e eeuw reeds grondig geredigeerd is om reden deze bruikbaar te maken voor het creëren van een mysteriecultus zoals bv. de Mithras cultus.
Ik weet niet wat een mysteriesekte precies inhoudt, maar ik vind niks mysterieus aan het evangelie.
Onder Alexander de Grote hebben de Grieken deze Mitra ( Mithra ) als mysteriecultus overgenomen. Heb jij twijfels omtrent de integriteit van deze auteur ? Dan moet je wel van goede huize zijn mijn gedacht.quote:
[..]
Ja, het spreekt over de Perzische Mitra die dat gezegd zou hebben, maar er staat geen bronvermelding bij.
Ik zal je een handje helpen : https://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_John#Gnostic_elementsquote:
[..]
Geen idee, tot die conclusie ben ik zelf nog niet gekomen, zo ver ben ik nog niet. M'n punt was dat het een goede vertaling was, en geen verdraaing bijvoorbeeld.
Ik weet niet wat een mysteriesekte precies inhoudt, maar ik vind niks mysterieus aan het evangelie.
Mysterie en mysteriecultus is niet hetzelfde hoor !
Ik ken de auteur niet, maar ze beseft de impact blijkbaar niet van de bewering, maar geeft niet de exacte bron op.quote:
[..]
Onder Alexander de Grote hebben de Grieken deze Mitra ( Mithra ) als mysteriecultus overgenomen. Heb jij twijfels omtrent de integriteit van deze auteur ? Dan moet je wel van goede huize zijn mijn gedacht.
Een andere titel van haar: https://www.amazon.com/gp/aw/d/B004J4WMJA/
Ja en ? Boek al gelezen ? Blijkt hier ook te gaan omtrent de mythevorming rond Atlantis. Moeite mee ?quote:
Ik ken de auteur niet, maar ze beseft de impact blijkbaar niet van de bewering, maar geeft niet de exacte bron op.
Een andere titel van haar: https://www.amazon.com/gp/aw/d/B004J4WMJA/
Hier heb je al enig idee wat mysteriecultus wil zeggen :
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mysteriecultus
Nou.. ik kan wel een paar redenen opnoemen. Maar ik zal me inhouden deze keerquote:
[..]
Je kunt niet niet trots zijn één van hen te zijn.
Alpha kenny one
Onzin!™quote:
[..]
Ik zal je een handje helpen : https://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_John#Gnostic_elements
Mysterie en mysteriecultus is niet hetzelfde hoor !
Worden ook maar 2 personen aangehaald die Johannes gnostisch vinden.
Logos bijvoorbeeld klinkt mystereus, maar het 'scheppend woord' komt voor in de bijbel vanaf genesis 1.
De bron waarin de Perzische mitra dat zei, wil er bewijs voor, anders hou ik het bij een bedenksel
[ Bericht 5% gewijzigd door Manke op 21-04-2017 13:43:25 ]
De mythevorming komt oa van occultisten en "channelers", en zij zet dat uiteen.quote:
[..]
Ja en ? Boek al gelezen ? Blijkt hier ook te gaan omtrent de mythevorming rond Atlantis. Moeite mee ?
Hier heb je al enig idee wat mysteriecultus wil zeggen :
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mysteriecultus
Christenen (zelfs moslims en JG) herkennen de bron hierachter en zijn er dan wel klaar mee.
Die cultussen doen me denken aan vrijmetselarij. Mithras met z'n lichtkroon zie je vandaag de dag ook nog.
Je hoeft je voor mij niet in te houden. Ik ben voorstander van vrij en openquote:
[..]
Nou.. ik kan wel een paar redenen opnoemen. Maar ik zal me inhouden deze keer
Maar je bedoelt zeker de uitsluitingsregel? Dat is een leerstelling waar we ons loyaal aan houden. Of wil je ontkennen dat je, diep in je binnenste, niet een beetje trots bent/was? De moraal, normen en waarden zijn niet om je te schamen. Toch?
Idd we hebben het al meerdere keren uitvoerig besproken.. de uitsluitingsregeling wordt te ver doorgevoerd in mijn ogen, en dat is een van de hoofdredenen waarom velen de JG's als een sekte zien (die discussie hoeven we niet nog eens te voeren).quote:
[..]
Je hoeft je voor mij niet in te houden. Ik ben voorstander van vrij en open
Maar je bedoelt zeker de uitsluitingsregel? Dat is een leerstelling waar we ons loyaal aan houden. Of wil je ontkennen dat je, diep in je binnenste, niet een beetje trots bent/was? De moraal, normen en waarden zijn niet om je te schamen. Toch?
En over de moraal: Tot op zekere hoogte, ik ben er trots op dat ik een moraal heb zonder dat ik denk verantwoording af te moeten leggen tegenover een hoger wezen die daarmee mijn toekomst bepaalt (paradijs of niet). De moraal bij gelovigen is dus gekoppeld aan een beloning of straf, bij ongelovigen niet.
Die moraal houdt ook in dat ik bijv. mensen gelijk behandel ongeacht hun sexuele voorkeur. Als je als jongere gedoopt wordt kan het toch zijn dat je er later achter komt dat je homo bent. Ik heb meegemaakt dat een jongen van 16 uit huis moest omdat hij uit de kast kwam.. Dat zie je overigens ook soms bij andere religies, maar daarmee is het niet minder erg.
Alpha kenny one
666 Is het getal van de mens, omdat het voor onvolmaakt staat en dat is wat de mens op zich is sinds de zonde val. Dit getal kan dus voor meerdere personen staan, ik denk dat bijvoorbeeld hitler hier in zekere zin ook mee vergeleken kan worden.quote:
[..]
Het beest (666) is niemand minder dan Nero. In die tijd de satan (=tegenstander, aanklager) van de gelovigen.
Ook als mens was Jezus GEEN zondaar, ik weet niet waar jij die onzin vandaan haalt.quote:
[..]
Dat zal toch wel meevallen. Je krijgt toch niet een Berjan achtige obsessie he.
[..]
Het is niet Jezus die ons dat leert. Het zijn de woorden van de evangelieschrijvers waar wij wat van kunnen leren.
Verder ben ik het min of meer wel met je eens. Alleen nog wel de opmerking dat Jezus als mens net zo'n zondaar was als jij en ik. Het was ook maar een mens met menselijke gedachten en daden. En natuurlijk leerde Jezus als rabbi zijn volgelingen zich wel aan de wet te houden. Wat Jezus zoals hij wordt voorgesteld door de schrijvers van de evangelieen ons ook doet leren is dat al die wetten de grootste wet 'de oproep tot naastenliefde' niet in de weg mogen staan.
Heb je de rest ook gelezen van die tekst?quote:
[..]
Zoals panterwelp al zegt, Jezus was een gewoon mens van vlees en bloed.
Jezus vervloekte een boom omdat hij geen vruchten droeg. Het was namelijk niet het seizoen voor vruchten.
Dit is volslagen krankzinnig en een duidelijke zonde. Ben overigens benieuwd met wat voor kronkelredenering je komt om mijn bewering te ontkrachten en Jezus' daad goed te praten.
(als je al reageert, vaak blijft het stil bij lastige vragen)
Want nu ben jij aan het cherry picking.
verder op in die tekst die jij waarschijnlijk bedoelt staat dit:
Markus 11 vers 12 en verder vanaf vers 20.
deze tekst is gelieerd aan de tekst uit Mattheüs 21quote:20 En toen zij er 's morgens vroeg voorbijgingen, zagen zij dat de vijgenboom verdord was, van de wortels af.
21 En Petrus, die het zich herinnerde, zei tegen Hem: Rabbi, kijk, de vijgenboom die U vervloekt hebt, is verdord.
22 En Jezus antwoordde en zei tegen hen: Heb geloof in God.
23 Want, voorwaar, Ik zeg u: wie tegen deze berg zal zeggen: Word opgeheven en in de zee geworpen, en niet zal twijfelen in zijn hart, maar zal geloven dat wat hij zegt, gebeuren zal, het zal hem gebeuren wat hij zegt.
24 Daarom zeg Ik u: alles wat u biddend begeert, geloof dat u het ontvangen zult, en het zal u ten deel vallen.
alleen zegt de 1 dat het het zelfde moment gebeurde en de ander vertelt dat men het de volgende dag bemerkte, maar daar draait het verder niet om en is ook niet belangrijk voor je geloof.quote:De verdorde vijgenboom
18 's Morgens vroeg, toen Hij terugkeerde naar de stad, kreeg Hij honger.
19 En toen Hij een vijgenboom langs de weg zag, ging Hij ernaartoe en vond er niets aan dan alleen bladeren. Hij zei tegen hem: Laat er aan u geen vrucht meer groeien in eeuwigheid! En de vijgenboom verdorde onmiddellijk.
20 Toen de discipelen dat zagen, verwonderden zij zich en zeiden: Hoe is de vijgenboom zo ineens verdord?
21 Maar Jezus antwoordde en zei tegen hen: Voorwaar, Ik zeg u: Als u geloof had en niet twijfelde, zou u niet alleen doen wat er met de vijgenboom is gedaan, maar zelfs als u tegen deze berg zou zeggen: Word opgeheven en in de zee geworpen, dan zou het gebeuren.
22 En alles wat u in het gebed vraagt, in geloof, zult u ontvangen.
Hij zegt zelfs dat als zijn discipelen geloof zouden hebben en het zonder twijfel hadden gezegd dat dan ook het zelfde zou gebeuren en dat ze zelfs meer zouden kunnen en dat zelfde zou ook voor ons kunnen gelden.
Die vervloeking heeft ook totaal niks met zonde te maken.
Jezus begaat ook hier dus geen zonde.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Die doorvoering is per familie anders. Dat hebben we ook al besproken. Één op de tien families die dat advies ook daadwerkelijk letterlijk opvolgt en dat is meestal hoe de ouders in elkaar steken. Dat ze hun kinderen minder belangrijk vinden dan hoe ze in anderen hun ogen staan. J verplicht ieder ouder om voor de zijne te zorgen en als ze dat gebod liever willen negeren dan zegt dat meer over de ouders dan de organisatie. Als je door uitsluiting vrienden kwijtraakt is dat ook zwaar, maar het is ook aan jou hoe je erop reageert/ermee omgaat. Het is een regel die in de bijbel voorkomt en een regel die iedere gedoopte of student kent. Het is een regel die voor iedere buitenstaander en vooral in deze tijd, onbegrijpelijk is. Maar het is een regel van deze religie. Ik vind de regel van RKK omtrent scheiding ook afschuwelijk. Stel je voor dat je móet blijven bij iemand die je niet wil... Brrr. Maar ja, toch trouwen die katholieken massaal. Terwijl ze ook gewoon mogen hokken.quote:
[..]
Idd we hebben het al meerdere keren uitvoerig besproken.. de uitsluitingsregeling wordt te ver doorgevoerd in mijn ogen, en dat is een van de hoofdredenen waarom velen de JG's als een sekte zien (die discussie hoeven we niet nog eens te voeren).
Die moraal heb je van JG geleerd. En als je die ziet als koppeling met beloning of straf, dan ben jij niet geboren met zulke moraal. Dan ben in je hart niet dát! En is het logisch dat je J niet meer hoeft.quote:En over de moraal: Tot op zekere hoogte, ik ben er trots op dat ik een moraal heb zonder dat ik denk verantwoording af te moeten leggen tegenover een hoger wezen die daarmee mijn toekomst bepaalt (paradijs of niet). De moraal bij gelovigen is dus gekoppeld aan een beloning of straf, bij ongelovigen niet.
Ik heb homo vrienden. En mijn baas is lesbisch met wie ook ook heel goed bevriend ben. Denk jij dat dat niet kan omdat ik in J geloof? Wat die 16-jarige betreft: dat kan iedere willekeurige 16-jarige gebeuren uit alle groepen religies of alle atheïstische familie. Waarom moet dat anders bij een JG familie?quote:Die moraal houdt ook in dat ik bijv. mensen gelijk behandel ongeacht hun sexuele voorkeur. Als je als jongere gedoopt wordt kan het toch zijn dat je er later achter komt dat je homo bent. Ik heb meegemaakt dat een jongen van 16 uit huis moest omdat hij uit de kast kwam.. Dat zie je overigens ook soms bij andere religies, maar daarmee is het niet minder erg.
[ Bericht 0% gewijzigd door W-itchy op 21-04-2017 16:03:45 ]
Ps falling
Ook in de niet-religieuze gemeenschap zijn er regels als de JG uitsluiting.
Je wordt ook buitengesloten uit je fam of vriendenkring als je iets doet wat niet in hun "regels" past.
Dat is echt niet minder erg dan een JG uitsluiting.
Ook in de niet-religieuze gemeenschap zijn er regels als de JG uitsluiting.
Je wordt ook buitengesloten uit je fam of vriendenkring als je iets doet wat niet in hun "regels" past.
Dat is echt niet minder erg dan een JG uitsluiting.
In Wikipedia, maar ik heb wel meer met deze mening, maar ik ga niet de moeite doen deze op te snorren. Met een beetje goede wil vind je die zelf wel op het net.quote:
Onzin!™
Worden ook maar 2 personen aangehaald die Johannes gnostisch vinden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Logosquote:Logos bijvoorbeeld klinkt mystereus, maar het 'scheppend woord' komt voor in de bijbel vanaf genesis 1.
Ik ben niet van plan je hier les geschiedenis te geven. Blijf maar lekker onder je steen zitten.quote:De bron waarin de Perzische mitra dat zei, wil er bewijs voor, anders hou ik het bij een bedenksel.
quote:
[..]
De mythevorming komt oa van occultisten en "channelers", en zij zet dat uiteen.
Christenen (zelfs moslims en JG) herkennen de bron hierachter en zijn er dan wel klaar mee.
Die cultussen doen me denken aan vrijmetselarij. Mithras met z'n lichtkroon zie je vandaag de dag ook nog.
Vast niet. Maar daarom wel triest, extremistischquote:
Zal wel niet het laatste land zijn vermoed ik...
.En dat uit de mond van de Russische politiek en Orthodoxe kerk.
Zelfs JG?quote:
De mythevorming komt oa van occultisten en "channelers", en zij zet dat uiteen.
Christenen (zelfs moslims en JG) herkennen de bron hierachter en zijn er dan wel klaar mee.
Die cultussen doen me denken aan vrijmetselarij. Mithras met z'n lichtkroon zie je vandaag de dag ook nog.
JG zijn over het algemeen juist de enige christenen die de heidense oorsprongen van dingen herkennen en erkennen.
Om nog maar te zwijgen over de atheïsten.quote:
[..]
Zelfs JG?
JG zijn over het algemeen juist de enige christenen die de heidense oorsprongen van dingen herkennen en erkennen.
