abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  Moderator zaterdag 15 april 2017 @ 17:01:07 #101
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170240548
quote:
Politiek gereedschap voor de ja stem morgen.
  zaterdag 15 april 2017 @ 17:05:27 #102
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170240644
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 17:01 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Politiek gereedschap voor de ja stem morgen.
Saillant detail is wel dat als Erdogan inhoudelijk gelijk heeft over wat hij over Kilicdaroglu beweert is er in Turkije iig wel een breed draagvlak voor herinvoering van de doodstraf. Dan heb je het al over 87% van de Turkse kiezers namelijk
  Moderator zaterdag 15 april 2017 @ 17:08:08 #103
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170240703
quote:
3s.gif Op zaterdag 15 april 2017 17:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Saillant detail is wel dat als Erdogan inhoudelijk gelijk heeft over wat hij over Kilicdaroglu beweert is er in Turkije iig wel een breed draagvlak voor herinvoering van de doodstraf. Dan heb je het al over 87% van de Turkse kiezers namelijk
Maar betekent het feit dat die 2 dat willen per se dat 87% dat steunt? Lijkt me toch een persoonlijke afweging per Turk?
  zaterdag 15 april 2017 @ 17:12:48 #104
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170240819
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 17:08 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Maar betekent het feit dat die 2 dat willen per se dat 87% dat steunt? Lijkt me toch een persoonlijke afweging per Turk?
Nee niet perse over het hele volk, maar ik bekijk het meer over de zetelverdeling. de AKP is goed voor zo een 45/50% van de stemmen, de CHP goed voor een 25/28% en de MHP goed voor zo een 13/15% van de stemmen. ( gemiddelde uitslagen bij verkiezingen). Als de CHP er mee instemt houdt Erdogan niets meer tegen om de doodstraf in te voeren, gezien de MHP en AKP al fervente voorstanders zijn.
  Moderator zaterdag 15 april 2017 @ 17:22:46 #105
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170241075
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 17:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee niet perse over het hele volk, maar ik bekijk het meer over de zetelverdeling. de AKP is goed voor zo een 45/50% van de stemmen, de CHP goed voor een 25/28% en de MHP goed voor zo een 13/15% van de stemmen. ( gemiddelde uitslagen bij verkiezingen). Als de CHP er mee instemt houdt Erdogan niets meer tegen om de doodstraf in te voeren, gezien de MHP en AKP al fervente voorstanders zijn.
Ah ok zo. Ik zat in referendum vorm te denken.
  zaterdag 15 april 2017 @ 17:33:00 #106
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170241353
Kilicdaroglu is er principieel iig niet tegen:

quote:
“15 Temmuz’dan sonra meydanlarda idam istendi mi? İstendi. Yenikapı mitinginde idam istendi. Aradan geti aylar, anayasa değişikliği geldi. Niye idamı koymadılar. Hem AK Parti hem MHP istiyordu. İkisi beraber yaptılar niye idamı koymadılar? Biz mi engel olduk? nk niyetleri yok, milleti kandırmanın alemi yok. Bir tarafa syleyeceksiniz, dnp br taraftan başka bir şey yapacaksınız. Siyaset bunlardan bıktı. Bir şeyi yapıyorsanız biz yapıyoruz dersiniz gereğini yaparsanız yaparsınız. Yapmıyoruz derseniz hangi gerekeyle yapmayacağınızı ıkıp anlatırsınız bu kadar basit. İşin zeti, birlikte huzur iinde yaşamak istiyoruz. Hapishanelerin boş olduğu bir Trkiye istiyoruz. Hibir vatandaşımızın mağdur olmadığı bir Trkiye istiyoruz. Muhtarın, belediye başkanının, milletvekilinin, bakanların, başbakanların ve Sayın Cumhurbaşkanının grevini yaptığı bir Trkiye istiyoruz. Herkes kendi grev alanı iinde, grevini yerine getirirse, başımızın stnde yeri vardır. Sonuta milletin takdiridir. Milletin takdirine biz her zaman saygı duyarız. Bize dediler ki Anayasa Mahkemesine gidin, bir milletin kaderini bir mahkeme belirlemez. Bir milletin kaderini belirleyecek olan o milletin kendisidir. Onun iin AYM’ye gitmedik. Demokrasiyi istiyorsan oyunu vereceksin, demokrasiyi istemiyorum otoriter bir sistem istiyorsan yine oyunu vereceksin. Takdir milletin takdiridir. Ben demokrasiyi isterim vatandaşımın byk bir kısmı demokrasiyi istemez, ‘başımızda bir adam olsun elinde bir sopa olsun, kim konuşursa kafasına vursun’ o da bir sistemdir. Takdir vatandaşındır. Milletin kaderini, milletin azim ve kararı belirleyecek diyorsak burada da millete gidiyoruz. Btn Mslman dnyasına rnektik şuana kadar. Demokrasisi gelişmiş dnyada ter Mslman lkeyiz. Parlamentosu, saygınlığı olan, bymesini, kalkınmasını sağlayan en nemli lkelerinden birisiyiz İslam dnyasının. Bu başarıyı srdrecek miyiz? Yoksa bu başarıdan geri adım mı atacağız. Mesele bu kadar basittir.”
Is er na 15 juli een wens van de podia gekomen om de doodstraf in te voeren? Ja, tijdens de Yenikap meeting ( hebben de 3 partijen aan deelgenomen na de coup ) is er om gevraagd. Er zijn maanden vestreken, wijzigingen voor de grondwet zijn aangekomen. Waarom hebben ze doodstraf er niet bij genoemd. Zowel de AKP als de MHP wouden het. Ze hebben samen de grondwetswijzingen gemaakt, waarom hebben ze de doodstraf er niet bij gezet? Hebben wij ze belemmerd? De reden is dat ze het niet willen, er is geen behoefte om het volk te bedriegen. Enerzijds iets zeggen, maar dan omdraaien en iets anders doen. De politiek is het zat. Als jullie iets doen, zeggen jullie dat jullie het doen en dan doe je ook wat nodig is om het te doen. Als je het niet doet leg je uit met welke redenen je het niet doet, zo simpel is het.

Punt is, we willen allemaal in vrede met elkaar leven. We willen een Turkije waar de gevangenissen leeg zijn. Een Turkije waar geen burger onrecht is aangedaan. Een Turkije waarin de burgemeester, volksvertegenwoordiger, minister, premier en president zijn functie uitvoert. Als iedereen zijn taak uitvoert binnen de kaders van zijn taak, dragen we hen op onze schouders. Uiteindelijk is het uitbesteed aan het volk, de wil van onze volk, daar hebben we altijd respect voor.
Ze zeggen tegen ons ga naar het hooggerechtshof, een rechtbank gaat niet over het lot van het volk, alleen het volk gaat over het lot van het volk. Daarom zijn we niet naar het hooggerechtshof gegaan.

Als je democratie wilt zal je moeten stemmen. Als je zegt dat je geen democratie wilt maar een autoritair systeem, zal je weer moeten stemmen. Het volk beslist. Ik wil democratie, een grote gedeelte van mijn volk wil geen democratie. 'Laat een man boven ons zijn met een knuppel in zijn handen waarmee hij iedereen die praat slaat" is ook een systeem. De burger zal beslissen over het lot van het volk. Als we zeggen dat het volk gaat beslissen met haar wil en wens, dan is het ook een vraag waarmee we dus naar het volk gaan. Tot nu toe waren we een voorbeeld voor heel de moslimwereld. In een democratische ontwikkelde wereld zijn wij de enige democratische moslimland, Haar parlement met gezag en eerbied, een een van de belangrijkste ontwikkelende en groeiende landen zijn wij in de moslimwereld. Gaan we door met onze successen? Of gaan we stappen terugnemen van onze successen. Zo simpel is alles.
________________________________________________________________________________________________________


Als Kilicdaroglu ook voor de doodstraf gaat, waar het deels op lijkt, zijn heel veel militairen echt de lul.
  zaterdag 15 april 2017 @ 17:39:09 #107
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170241517
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 17:22 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ah ok zo. Ik zat in referendum vorm te denken.
Nee, opmerkelijk genoeg is het niet als onderdeel van het referendum opgenomen.
  zaterdag 15 april 2017 @ 17:42:14 #108
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170241628
Jammer dat Kilicdaroglu's interview met de staatsomroep niet ondertiteld is, zijn kritiek is grotendeels terecht en is zeldzaam genoeg scherp. Normaal is het een idioot die niet uit zijn woorden komt en Erdogan prijst terwijl hij hem wil bekritiseren.

Voor de Turkstalige:

  zaterdag 15 april 2017 @ 18:50:06 #109
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_170243125
Stel Erdo haalt het toch net niet, wat dan?
pi_170243200
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 18:50 schreef Ryan3 het volgende:
Stel Erdo haalt het toch net niet, wat dan?
Erdo haalt het zeker, al moet hij het zelf gaan halen.
  zaterdag 15 april 2017 @ 18:59:51 #111
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_170243333
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 18:53 schreef quirina het volgende:

[..]

Erdo haalt het zeker, al moet hij het zelf gaan halen.
Het wordt een close call sws, dat betekent dat vriendje Erdo ook kan verliezen.
  zaterdag 15 april 2017 @ 19:29:09 #112
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170243911
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 18:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het wordt een close call sws, dat betekent dat vriendje Erdo ook kan verliezen.
Het wordt alleen een close call wanneer de AKP-achterban zelf niet volledig overtuigd is, met een volledige steun van de AKP + MHP wordt het geheid 60%
pi_170244911
quote:
3s.gif Op zaterdag 15 april 2017 19:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het wordt alleen een close call wanneer de AKP-achterban zelf niet volledig overtuigd is, met een volledige steun van de AKP + MHP wordt het geheid 60%
Akp achterban is sws niet volledig overtuigd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170244927
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 18:50 schreef Ryan3 het volgende:
Stel Erdo haalt het toch net niet, wat dan?
Durmak yok, yola devam ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  zaterdag 15 april 2017 @ 20:07:27 #115
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170245022
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:04 schreef Slayage het volgende:

[..]

Akp achterban is sws niet volledig overtuigd.
Gulenisten zijn geen achterban meer.
  zaterdag 15 april 2017 @ 20:07:37 #116
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_170245030
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:04 schreef Slayage het volgende:
Durmak yok, yola devam
Sonra 2019 yılında Erdoğan iin sadece bitti
  zaterdag 15 april 2017 @ 20:08:43 #117
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170245078
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Sonra 2019 yılında Erdoğan iin sadece bitti
Daarna is het voor Erdogan in het jaar 2019 alleen maar afgelopen?
  zaterdag 15 april 2017 @ 20:09:38 #118
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_170245117
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Daarna is het voor Erdogan in het jaar 2019 alleen maar afgelopen?
Dan blijft-ie tot 2019 ceremonieel president en daarna moet-ie het stokje overdragen.
  zaterdag 15 april 2017 @ 20:10:17 #119
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170245145
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dan blijft-ie tot 2019 ceremonieel president en daarna moet-ie het stokje overdragen.
hij kan tot 2024 ceremonieel aanblijven. Je mag je nu al 2x verkiesbaar stellen.
  zaterdag 15 april 2017 @ 20:12:06 #120
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_170245205
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

hij kan tot 2024 ceremonieel aanblijven. Je mag je nu al 2x verkiesbaar stellen.
O, nou ja, best kans dat-ie het dan in 2024 niet wordt. Gegokt en verloren, carrire voorbij. Omzien naar opvolgers.
  zaterdag 15 april 2017 @ 20:19:58 #121
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_170245461
quote:
'Het is wij of zij. Meer smaken zijn er nu niet', zegt socioloog Ferhat Kentel van de Sehir Universiteit in Istanbul. 'Het referendum versterkt die polarisatie: alle verschillen in de samenleving zijn gereduceerd tot de simpele vraag ja of nee.'

Een oude Turk wandelt over de Atatrk-brug in Istanbul.
Een oude Turk wandelt over de Atatrk-brug in Istanbul. Guus Dubbelman / de Volkskrant
Het politieke klimaat is volgens velen het resultaat van decennia van onderdrukte woede over repressie in het seculiere Turkije. Kemal Atatrk hoopte na de val van het Ottomaanse Rijk de verschillen tussen christenen, Koerden, seculieren, conservatieve moslims, de stedelijke elite, de boeren en anderen weg te nemen. Maar met de stichting van de Turkse seculiere republiek in 1923 heeft hij ze volgens Kentel juist onbedoeld versterkt. 'De manier waarop hij met harde hand secularisme en moderniteit heeft opgelegd, heeft mensen juist doen vastbijten in hun eigen groep.'

Nu draait de contrarevolutie op volle toeren, zegt Kentel. 'Erdogan heeft de lang onderdrukte gevoelens van onveiligheid en wantrouwen weten te kanaliseren n te verbinden tot een nieuw soort nationalisme. Maar ondertussen vertrouwt niemand elkaar. Iedereen is bang voor wat er gebeurt als 'de ander' aan de macht komt. Dus zoekt men excuses om 'de ander' te vernederen, demoniseren en zelfs te ontmenselijken, zoals je ziet gebeuren in de felle reacties op de zuiveringen en arrestaties. Vervolgens klampt men zich vast aan wat nu veilig voelt: Erdogan en de AK-partij. Erdogan heeft de angst net als andere populisten in de wereld feilloos weten te bespelen en zich gepresenteerd als de sterke leider die de verschillen kan overbruggen en het volk tegen alle gevaren beschermt.'
Lees meer... http://www.volkskrant.nl/(...)referendum~a4487311/
pi_170245547
Zo voorspelbaar. Ze willen het voor de buitenwereld even als een eerlijke referendum laten lijken, lekker spannend. De winnaar was al beslist voor de hele circus begon.
Why stay small, if you can grow big..
pi_170245667
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

hij kan tot 2024 ceremonieel aanblijven. Je mag je nu al 2x verkiesbaar stellen.
Ook als hij het referendum verliest?
  zaterdag 15 april 2017 @ 20:32:09 #124
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_170245797
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:27 schreef Cubs het volgende:

[..]

Ook als hij het referendum verliest?
Als hij het verliest kan hij gewoon 2 x president zijn, waarbij huidig presidentschap wordt meegerekend. Dus tot 2024.
Als hij wint kan hij 2 x president zijn, maar dat begint dan pas te lopen na de volgende verkiezingen, omdat de GW is aangepast en dus wordt zijn huidige periode niet meegerekend. Dus dan kan hij 2 x 5 jaar + 2019 tot 2029 president blijven en dan is hij dus 75.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')