abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zaterdag 15 april 2017 @ 21:02:21 #226
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170246612
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:54 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Stichting en executeur testamentair zijn 2 verschillende dingen.
Ter Velde executeur
Braaksma voorzitter stichting

Uiteindelijk zaten ze beiden jarenlang in het bestuur van de Stichting.

edit;
in het testament van 1996 werd niets gezegd over een stichting. Mevrouw heeft daar later gesprekken over gehad met de heren, zij namen toen aan dat zij uiteindelijk de stichting gingen beheren. Dat mevrouw Wittenberg in april 1999 zelf met anderen in zee ging (Louwes) daar waren zij niet van op de hoogte.

Mevrouw Wittenberg zou tegen haar schoonheidspecialiste hebben gezegd dat ze er vanaf 24 september meer over kon zeggen, over de op te richten stichting. Testament was gewijzigd op 13 september, fles wijn op tafel, ik vermoed dat een van die mannen een gesprek heeft gehad met mevrouw Wittenberg op 23 september.

Of met haar notaris, bleken goede bekenden van elkaar te zijn.

[ Bericht 36% gewijzigd door ootjekatootje op 15-04-2017 21:09:43 ]
pi_170247807
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:16 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dank je.

Die zendmastdingen snap ik niet en kennelijk kunnen daar ook, al naar gelang de tijd vordert, dingen opeens wel die daarvoor bijna niet konden.
Hoe bedoel je dat? :)
  zaterdag 15 april 2017 @ 22:05:57 #228
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_170248306
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 april 2017 21:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ter Velde executeur
Braaksma voorzitter stichting

Uiteindelijk zaten ze beiden jarenlang in het bestuur van de Stichting.

edit;
in het testament van 1996 werd niets gezegd over een stichting. Mevrouw heeft daar later gesprekken over gehad met de heren, zij namen toen aan dat zij uiteindelijk de stichting gingen beheren. Dat mevrouw Wittenberg in april 1999 zelf met anderen in zee ging (Louwes) daar waren zij niet van op de hoogte.

Mevrouw Wittenberg zou tegen haar schoonheidspecialiste hebben gezegd dat ze er vanaf 24 september meer over kon zeggen, over de op te richten stichting. Testament was gewijzigd op 13 september, fles wijn op tafel, ik vermoed dat een van die mannen een gesprek heeft gehad met mevrouw Wittenberg op 23 september.

Of met haar notaris, bleken goede bekenden van elkaar te zijn.
Als je kijkt naar wie het meest te verliezen had door het handelen van mevr Wittenberg dan is dat i.m.o. Ter Velde, daarnaast had michael de illusie dat hem een groot deel van de nalatenschap zou toekomen.Grappige is dat louwes precies deed wat van hem verwacht werd.
pi_170248657
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 april 2017 20:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dan gaat normaliter ook anders dan in dit geval. In dit geval moest ineens veel en snel geregeld worden. Er was een som geld en die moest gestort worden, vandaar dat hij bij die bank stond. Elke stichting heeft een rekening, elke vereniging of stichting dient een bestuur te hebben en statuten. Voor iemand die dat vaker doet of bij de kvk werkt is dat allemaal gesneden koek. Voor iemand zonder ervaring kan dat best een flinke kluif zijn, zeker het opstellen van de statuten. Normaal neemt men daar met meerdere personen een aantal weken/maanden voor.

In dit geval was Louwes degene die dit moest regelen, het bestuur was al door mevrouw Wittenberg aangewezen. Dat werden medewerkers op het kantoor van Louwes.

Ik zie daar totaal geen kwade opzet in, gezien zijn werkverleden en het feit dat een meerkoppig bestuur was aangewezen.
Dat is dus een ander verhaal dan dat hij geen stichting kon oprichten zonder rekening.

Waaruit blijkt dat er een meerkoppig bestuur was aangewezen? Volgens Bas Haan was dat in eerste instantie niet het geval, maar zou dat later door de notaris zijn gewijzigd. In het volgende stuk, waar iemand het verhaal van Bas Haan weerlegt, wordt ook dat laatste tegengesproken (pagina 11, regel 15-22). Dit maakt het allemaal niet makkelijk als je zelf niet over documenten beschikt. 😅
http://www.deemzet.nl/documenten/pdf/tegenspraak_op_Bas_Haan.pdf

Is verder ook niet van belang, maar e.e.a. maakt het wel begrijpelijk waardoor Louwes op een gegeven moment de aandacht van de politie heeft getrokken.
  zaterdag 15 april 2017 @ 22:18:48 #230
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170248724
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 22:05 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Als je kijkt naar wie het meest te verliezen had door het handelen van mevr Wittenberg dan is dat i.m.o. Ter Velde, daarnaast had michael de illusie dat hem een groot deel van de nalatenschap zou toekomen.Grappige is dat louwes precies deed wat van hem verwacht werd.
Daarom vraag ik me af of degene die dachten te gaan erven van mevrouw hiervan op de hoogte waren. Zowel in 1996 als in 1999.

Wat ik begreep is dat er specifiek gevraagd was aan Louwes om de nieuwe plannen stil te houden.
Toen op 13 september het nieuwe testament getekend werd bij de notaris, dit gelekt zou kunnen zijn. Omdat de notaris en Braaksma en ter Velde vrienden waren.

Het waren toch ook allemaal buurtgenoten van mevrouw? Waren zij toevallig ook de getuigen die haar nog gezien hadden op vrijdag en die Michael gezien zouden hebben?
Best wat werk om deze specifieke vragen op te zoeken. Braaksma was haar buurman toch, beschikte zij over de huissleutel?

De fles wijn en de kogelbiefstuk past imo beter bij deze club, de vleeswaren en de biertjes bij Michael.
  zaterdag 15 april 2017 @ 22:20:09 #231
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170248754
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 22:16 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is dus een ander verhaal dan dat hij geen stichting kon oprichten zonder rekening.

Waaruit blijkt dat er een meerkoppig bestuur was aangewezen? Volgens Bas Haan was dat in eerste instantie niet het geval, maar zou dat later door de notaris zijn gewijzigd. In het volgende stuk, waar iemand het verhaal van Bas Haan weerlegt, wordt ook dat laatste tegengesproken (pagina 11, regel 15-22). Dit maakt het allemaal niet makkelijk als je zelf niet over documenten beschikt. 😅
http://www.deemzet.nl/documenten/pdf/tegenspraak_op_Bas_Haan.pdf

Is verder ook niet van belang, maar e.e.a. maakt het wel begrijpelijk waardoor Louwes op een gegeven moment de aandacht van de politie heeft getrokken.
Zijn kantoorgenoten waren door Mevrouw Wittenberg aangesteld als bestuur.
pi_170248805
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 april 2017 22:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Zijn kantoorgenoten waren door Mevrouw Wittenberg aangesteld als bestuur.
Maar je weet niet waar dat uit blijkt?
  zaterdag 15 april 2017 @ 22:23:04 #233
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170248835
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 22:21 schreef Physsic het volgende:

[..]

Maar je weet niet waar dat uit blijkt?
Jij denkt niet dat de kantoorgenoten daarover contact hebben gehad?

Wat heb je aan een stichting zonder rekening? Terwijl er een levensverzekering, opbrengsten en kluisinhouden en contant geld op gestort moeten worden. KVK vraagt ook deze gegevens bij inschrijving.

We praten hier niet om een kleine erfenis of een kleine frubel-Stichting, mevrouw was er zelf al maanden druk mee. Had Louwes dit voor 23 september allemaal uitgezocht dan was dat ook "verdacht" geweest. Wat, dan was Louwes helemaal aangeschoten wild geweest, o wacht dat is die nu ook al jaren...

maud had er ook wat over geschreven
quote:
In de maanden vr de Deventer moord, is de opzet van de stichting voor het eerst bekend geworden. Daarvoor was een ander testament opgesteld. In 1996 had de weduwe een testament opgesteld, waarin de familie Ter Velde bijna alles erfde en Pieter ter Velde het testament zou afwikkelen. Jacqueline Wittenberg kwam hierop terug in 1999. Zij wilde alsnog een stichting ter nagedachtenis aan haar man. Aanvankelijk zou Sape Braaksma voorzitter van die stichting worden, maar zij bedacht zich opnieuw. In het voorjaar van 1999 nam ze contact op met Ernest Louwes en liet het via hem regelen. Op 13 september 1999 richtte zij een stichting op en benoemde Louwes als voorzitter. Kantoorgenoten van Louwes zijn destijds als medebestuursleden vermeld. Op diezelfde datum tekende zij een nieuw testament, waarin bijna haar gehele vermogen werd nagelaten aan de stichting. Aanvankelijk houdt zij dit nieuwe testament stil. Het is 10 dagen voor zij wordt vermoord.

Het testament is opgesteld op 13 september 1999 bij notariskantoor Smalbraak, Kostering & Prinsen te Deventer. Pieter ter Velde was overigens een goede bekende van deze notaris. Omdat Deventer geen grote stad is, vermoed ik dat de notabelen elkaar 'allemaal kennen'. Het is geen grote aanname om te stellen dat meerdere heren in de kennissenkring van Jacqueline Wittenberg van de wijziging op de hoogte moeten zijn geweest, ook al dacht Jacqueline misschien van niet. Een deel van de kennissen zal blij zijn geweest met een stichting waarvan de (medische) gemeenschap voordeel zou hebben, maar wellicht minder blij met een steeds zelfstandiger opererende mevrouw Wittenberg. Jacqueline Wittenberg moet namelijk kennis hebben gehad van 'gevoelige kwesties'. Bovendien kunnen de bestuursfuncties en het geld pas toegewezen worden n haar dood.
https://maudoortwijn.com/(...)scenario-toe-deel-4/

[ Bericht 41% gewijzigd door ootjekatootje op 15-04-2017 22:46:48 ]
pi_170249471
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 april 2017 22:23 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Jij denkt niet dat de kantoorgenoten daarover contact hebben gehad?
Mijn vraag is hoe je aan die informatie komt en waar ik dat ergens kan vinden. Uit de verklaring van de notaris(sen) zou namelijk blijken dat in het testament Louwes als enig bestuurder was aangewezen, maar wellicht hebben zij het over een ouder testament.
  zaterdag 15 april 2017 @ 22:53:51 #235
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_170249607
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 21:46 schreef Physsic het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat? :)
Nou, wat nu gebleken is, dat Louwes wel via een bepaalde zendmast heeft kunnen bellen.
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
  zaterdag 15 april 2017 @ 22:58:48 #236
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170249738
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 22:49 schreef Physsic het volgende:

[..]

Mijn vraag is hoe je aan die informatie komt en waar ik dat ergens kan vinden. Uit de verklaring van de notaris(sen) zou namelijk blijken dat in het testament Louwes als enig bestuurder was aangewezen, maar wellicht hebben zij het over een ouder testament.
Lees even het stuk hierboven gepost van Maud. Die legt het misschien wat beter uit.
Kijk ff of het testament ooit is vrijgegeven.
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:00:49 #237
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_170249794
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 april 2017 22:18 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Daarom vraag ik me af of degene die dachten te gaan erven van mevrouw hiervan op de hoogte waren. Zowel in 1996 als in 1999.

Wat ik begreep is dat er specifiek gevraagd was aan Louwes om de nieuwe plannen stil te houden.
Toen op 13 september het nieuwe testament getekend werd bij de notaris, dit gelekt zou kunnen zijn. Omdat de notaris en Braaksma en ter Velde vrienden waren.

Het waren toch ook allemaal buurtgenoten van mevrouw? Waren zij toevallig ook de getuigen die haar nog gezien hadden op vrijdag en die Michael gezien zouden hebben?
Best wat werk om deze specifieke vragen op te zoeken. Braaksma was haar buurman toch, beschikte zij over de huissleutel?

De fles wijn en de kogelbiefstuk past imo beter bij deze club, de vleeswaren en de biertjes bij Michael.
Wie zou dan ook nog een dader kunnen zijn, los van Louwes en De Jong? (De weduwe had het er zelf over gehad dat ze opzag tegen een gesprek met De Jong op die dag van de moord.)
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:04:51 #238
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170249901
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:00 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Wie zou dan ook nog een dader kunnen zijn, los van Louwes en De Jong? (De weduwe had het er zelf over gehad dat ze opzag tegen een gesprek met De Jong op die dag van de moord.)
Volgens de schoonheidsspecialiste kon ze op 24 september meer vertellen over de nieuwe stichting, persoonlijk denk ik dat ze op donderdag 23 september meerdere personen zelf op de hoogte heeft gesteld van de veranderingen in de erfenis en de nieuwe stichting. Waaronder Michael de Jong en haar vrienden, wie haar nu uiteindelijk vermoord heeft???

Louwes arrestatie zal wel voor opluchting gezorgd hebben in meerdere huishoudens.
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:08:56 #239
40566 Ericr
Livewrong
pi_170250020
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:00 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Wie zou dan ook nog een dader kunnen zijn, los van Louwes en De Jong? (De weduwe had het er zelf over gehad dat ze opzag tegen een gesprek met De Jong op die dag van de moord.)
Iemand die de perfecte moord kan plegen. Geen sporen achterlaten terwijl de sporen van Louwes wel op meerdere plekken gevonden worden.
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:12:45 #240
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170250122
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:08 schreef Ericr het volgende:

[..]

Iemand die de perfecte moord kan plegen. Geen sporen achterlaten terwijl de sporen van Louwes wel op meerdere plekken gevonden worden.
Meerdere mensen zijn in staat gebleken de perfecte moord te plegen... Ook voor minder dan 3 miljoen.
Zeker met het NFI en het OM wat wij tegenwoordig hebben. Zonder externe controle op deze organen.
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:14:44 #241
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_170250172
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Volgens de schoonheidsspecialiste kon ze op 24 september meer vertellen over de nieuwe stichting, persoonlijk denk ik dat ze op donderdag 23 september meerdere personen zelf op de hoogte heeft gesteld van de veranderingen in de erfenis en de nieuwe stichting. Waaronder Michael de Jong en haar vrienden, wie haar nu uiteindelijk vermoord heeft???

Ah zo! Maar dan zijn die door niemand gezien en hebben ze zichzelf niet gemeld.
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:18:37 #242
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_170250254
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:08 schreef Ericr het volgende:

[..]

Iemand die de perfecte moord kan plegen. Geen sporen achterlaten terwijl de sporen van Louwes wel op meerdere plekken gevonden worden.
Die sporen zouden o.a. op vest en broek hebben kunnen zitten, die kledingstukken die zo prachtig zoekraakten.

Wat betr. sporen Louwes: is het DNA van speeksel bij het praten (weinig dus) of hele sloten door de moord?
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:19:53 #243
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170250288
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:14 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ah zo! Maar dan zijn die door niemand gezien en hebben ze zichzelf niet gemeld.
Je pleegt een moord en gaat jezelf aangeven, met twee prachtige "verdachten" in de vorm van de Jong en Louwens?

Meneer en mevrouw hielden praktijk aan huis, ontvingen thuis vaak geestelijk verwarde personen.
Die hebben vaak niet eens een reden nodig, kunnen ze ook niets aan doen.
En dan nog wat vrienden die naast de boot dreigden te vallen met de erfenis.
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:20:59 #244
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_170250316
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:18 schreef Boca_Raton het volgende:
Wat betr. sporen Louwes: is het DNA van speeksel bij het praten (weinig dus) of hele sloten door de moord?
Het was zeer weinig dna, maar ook een vingerafdruk op een deurpost
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:22:23 #245
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_170250335
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Je pleegt een moord en gaat jezelf aangeven, met twee prachtige "verdachten" in de vorm van de Jong en Louwens?

Meneer en mevrouw hielden praktijk aan huis, ontvingen thuis vaak geestelijk verwarde personen.
Die hebben vaak niet eens een reden nodig, kunnen ze ook niets aan doen.
En dan nog wat vrienden die naast de boot dreigden te vallen met de erfenis.
Bedoel je nu: er zijn er zoveel die het gedaan kunnen hebben?
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:23:10 #246
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_170250350
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:20 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Het was zeer weinig dna, maar ook een vingerafdruk op een deurpost
Hij was er toch die ochtend geweest?
I have held many things in my hands, and I have lost them all; but whatever I have placed in God's hands, that I still possess.
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:24:32 #247
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170250374
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:22 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Bedoel je nu: er zijn er zoveel die het gedaan kunnen hebben?
Yep
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:24:55 #248
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170250383
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:23 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Hij was er toch die ochtend geweest?
Is die vingerafdruk van Louwens dan?
  zaterdag 15 april 2017 @ 23:49:09 #249
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170250759
Ik was even aan het kijken wie er allemaal een voordeur sleutel hadden...

quote:
In de eerste verklaring van Louwes gedaan op maandag 27 september 1999 (toen Louwes nog niet verdacht werd) staat:
"Louwes vertelt dat hij deze maand (sept. 99) dan wel in juni/juli van dit jaar van Mw. Wittenburg een sleutel had gekregen van het woonhuis. Deze had hij gekregen voor het geval er iets met haar zou gebeuren. Louwes vertelde dat eveneens ter Velde, de buren (fysiotherapeut) en de werkster een sleutel van de woning hebben. Mw. Wittenburg wilde aanvankelijk de sleutel van Ter Velde terughebben, echter durfde de relatie tussen beiden hiermee niet op het spel te zetten. Zij vertelde Louwes wel dat ter Velde geen sleutel mocht krijgen indien zijn een nieuwe woning zou betrekken aan het Pothoofd te Deventer".
Dat zijn er best veel...
pi_170250803
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 april 2017 23:49 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik was even aan het kijken wie er allemaal een voordeur sleutel hadden...

[..]

Dat zijn er best veel...
Ter Velde is de man die beweerde op de manege te zijn, toch?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')