WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De antwoorden van dhr. Schirpenbach maakten dat ik mij verslikte in mijn ochtendkoffie. In de laatste reactie stelt hij zelfs dat door deze tweede lening het risico verlaagd wordt. Het zou mij verbazen als dit project volkomt. Duidelijk geval van vlucht naar voren.quote:Op donderdag 13 april 2017 14:17 schreef crowd-fundi het volgende:
[..]
De prognose voor 2016 was volgens de pitch van mei vorig jaar ietsje minder gortig: slechts 1.900.000.
Goochelen met cijfers, dat kunnen ze wel daar in Aaltn
Over die grens van 10k per platform, daar kun je wel omheen hoor.
Meerdere accounts op meerdere emailadressen bijvoorbeeld.
Meerdere accounts op meerdere emailadressen bijvoorbeeld.
Voor de investeerders van de eerste lening zal het risico wel lager worden jaquote:Op vrijdag 14 april 2017 07:15 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
De antwoorden van dhr. Schirpenbach maakten dat ik mij verslikte in mijn ochtendkoffie. In de laatste reactie stelt hij zelfs dat door deze tweede lening het risico verlaagd wordt. Het zou mij verbazen als dit project volkomt. Duidelijk geval van vlucht naar voren.
Inderdaad ja, maar ik ben toch blij dat ik daar ook niet in zit.quote:
[..]
Voor de investeerders van de eerste lening zal het risico wel lager worden ja
Een eigen vermogen van 144K, waartegenover een post immateriële vaste activa staat van 175K (waarop niet afgeschreven wordt!), en daarnaast nog overige activa van 210K, waarvan samenstelling onbekend. Niet bepaald een robuuste balansquote:
[..]
De antwoorden van dhr. Schirpenbach maakten dat ik mij verslikte in mijn ochtendkoffie. In de laatste reactie stelt hij zelfs dat door deze tweede lening het risico verlaagd wordt. Het zou mij verbazen als dit project volkomt. Duidelijk geval van vlucht naar voren.
Pecunia non olet
Dat het om 10k per jaar gaat haal ik er niet uit, maar dat zou wel kunnen schelen.quote:
[..]
Ze spreken ook over banken en makelaars. Ik ben bang dat het veel verder gaat. Als 10k p.j. per platform de grens wordt zal het voor de meeste investeerders weinig invloed hebben. Dat zal alleen de groei van CF wat dempen en misschien komen er meer zuster platformen zoals knab bij Collin om dit te omzeilen.
Het gaat misschien niet alleen om emailadressen, maar mogelijk ook om verschillende bankrekeningen. Dat zou weer kostenverhogend werken. En het maakt het er allemaal niet makkelijker en inzichtelijker op.quote:
Over die grens van 10k per platform, daar kun je wel omheen hoor.
Meerdere accounts op meerdere emailadressen bijvoorbeeld.
Meerdere accounts met verschillende mailadresssen maar verder dezelfde gegevens, dat kan gewoon.
(niet ideaal, geef ik toe, maar je moet wat he)
(niet ideaal, geef ik toe, maar je moet wat he)
Heb jij het niet gewoon over het omzeilen van de limiet per platform uit de AFM richtlijn?quote:
Meerdere accounts met verschillende mailadresssen maar verder dezelfde gegevens, dat kan gewoon.
(niet ideaal, geef ik toe, maar je moet wat he)
De kwestie die nu speelt bij LAH/Lemonway is een heel andere en gaat echt over betalingsverkeer, dus zal denk ik wel degelijk gekoppeld zijn aan bankrekeningnummer en mogelijk zelfs BSN (ze hebben het namelijk ook over een kopie van het paspoort).
Dat denk ik ook, het gaat om unieke personen en dus zal uiteindelijk het BSN bepalend zijn. Een dubbele account biedt daar geen oplossing voor.quote:
[..]
Heb jij het niet gewoon over het omzeilen van de limiet per platform uit de AFM richtlijn?
De kwestie die nu speelt bij LAH/Lemonway is een heel andere en gaat echt over betalingsverkeer, dus zal denk ik wel degelijk gekoppeld zijn aan bankrekeningnummer en mogelijk zelfs BSN (ze hebben het namelijk ook over een kopie van het paspoort).
Dus, een extra account op een eventuele BV (of meerdere), vrouw, kiddo's
Het gaat wel heel ver allemaal. Behalve het element van privacy is er groot risico bij eventuele identiteitsfraude. Er zal maar ergens een corrupt figuur zitten die al die data onder ogen krijgt.
Pecunia non olet
Is er toevallig nog iemand bij de opening geweest van de brouwerij van Two Chefs Brewing in Amsterdam gisteravond?
http://www.parool.nl/amst(...)avengebied~a4486622/
Het lukte me zelf niet om er bij te zijn, maar ik heb ondertussen wel een six-pack van het eerste brouwsel thuis staan
http://www.parool.nl/amst(...)avengebied~a4486622/
Het lukte me zelf niet om er bij te zijn, maar ik heb ondertussen wel een six-pack van het eerste brouwsel thuis staan
Nieuwe op CCF:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een vriend staat deels borg, maar deze is van morele aard. Wat heeft dit voor nut en waarom zou je dit doen?
[ Bericht 13% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 11:58:50 ]
quote:
Nieuwe op CCF:Onderneming in sept. 2016 gestart.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als alles volgens prognose verloopt is het prima.
Blijkt het een hockeystick prognose te zijn, zijn er geen zekerheden.
Ik pas.
quote:
Nieuwe op CCF:Je hebt na de hockeystick nu de raket prognose.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een vriend staat deels borg, maar deze is van morele aard. Wat heeft dit voor nut en waarom zou je dit doen?
quote:
Nieuwe op CCF:Nut heeft het nauwelijks, of gaat iig een lang verhaal worden indien nodig. Waarom?, ach, de kerel zal wel denken dat die daar "persoonlijk beter van wordt". Overigens kunnen we op FnC investeren in een trainings bureautje dat nog geeneens zijn omzet over 2016 weet. Blijkbaar kon het nog gekker. Pff, zelfs voor de max rente loop ik daar ruim omheen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een vriend staat deels borg, maar deze is van morele aard. Wat heeft dit voor nut en waarom zou je dit doen?
Ik zie toch wel een zeer positief item in de pitch wat wel eens goed van pas kan komen.quote:
[..]
Je hebt na de hockeystick nu de raket prognose.
waarna ze aan de slag ging als incassomedewerker bij een deurwaarderskantoor
Dus het geld van de verkochte producten binnen halen moet wel lukken.
Bij Collin geloven ze er ook geen snars van want ze downgraden alle scores van excellent naar voldoende, nog nooit gezien zoiets. Blijkbaar zit er heel weinig in de pijplijn, als zoiets er doorheen komt.
Pecunia non olet
Ik zie het meer als 12 ambachten 13 ongelukken.quote:
[..]
Ik zie toch wel een zeer positief item in de pitch wat wel eens goed van pas kan komen.
waarna ze aan de slag ging als incassomedewerker bij een deurwaarderskantoor
Dus het geld van de verkochte producten binnen halen moet wel lukken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, maar daarnaast kent ze vast ook alle trucs om geld buiten bereik van schuldeisers te houdenquote:
[..]
Ik zie toch wel een zeer positief item in de pitch wat wel eens goed van pas kan komen.
waarna ze aan de slag ging als incassomedewerker bij een deurwaarderskantoor
Dus het geld van de verkochte producten binnen halen moet wel lukken.
Wat een kwakzalverij verhaal is dit, zeg...
Geheel mee eens.quote:
Wat een kwakzalverij verhaal is dit, zeg...
Volgens mij heeft de borg in een slechte tijd veel onroerendgoed moeten verkopen. Of er moeten meerdere vrije jongens zijn met deze naam.
http://www.robbertjanadmi(...)_koop_haastrecht.pdf
Iemand iets gehoord over:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
quote:
Iemand iets gehoord over:Ligt bij incassobureau. Verwacht over een maandje op 5 een update. GvE had inderdaad aangegeven dat ze een betaling verwachte, maar dat loopt nu via het incassobureau lijkt me. Als ze het echt hadden verwacht is de weg naar het incassobureau niet nodigSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vertraging bij het schip van KoM:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze had ik al voorbij zien komen in dit topic. Investormatch komt goed uit deze vergelijking, maar het artikel is dan ook geschreven door een medewerker van Investormatch.quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:24 schreef Horsemen het volgende:
Interessant om te lezen:
https://www.debreed.nl/bl(...)84-9a1c-251f1f6f2b85
Edit: Ik deel wel zijn mening dat platformen uniform moeten gaan rapporteren, dat mag het AFM wel eens voorschrijven/verplichten.
De Breed en Partners is de partij die Investormatch overgenomen heeft als ik me goed herinner.quote:
[..]
Deze had ik al voorbij zien komen in dit topic. Investormatch komt goed uit deze vergelijking, maar het artikel is dan ook geschreven door een medewerker van Investormatch.
Edit: Ik deel wel zijn mening dat platformen uniform moeten gaan rapporteren, dat mag het AFM wel eens voorschrijven/verplichten.
Is niets mis met de strekking van het stuk.
Over het op gelijke wijze rapporteren zodat er gebenchmarkt kan worden tussen platformen onderling en tussen je eigen portefeuille en het platform gemiddelde zijn de beleggers het wel overeens.
Nu de platformen nog!!!!!!!!!!!!!!!. Er zijn platformen heb ik me laten vertellen die om Marketing redenen niet op onderling gelijke wijze rendementen willen berekenen.
Dus op dezelfde manier berekenen gaat inderdaad niet uit eigen beweging lukken en zoals eerder gevraagd zal de AFM in deze druk uit moeten oefenen om dit voor elkaar te krijgen.
[ Bericht 10% gewijzigd door NaRegenDeZon op 14-04-2017 14:54:15 ]
Wij van wc eend.........quote:
Interessant om te lezen:
https://www.debreed.nl/bl(...)84-9a1c-251f1f6f2b85
Oké, daar had ik dan even overheen gelezen.quote:
[..]
Deze had ik al voorbij zien komen in dit topic. Investormatch komt goed uit deze vergelijking, maar het artikel is dan ook geschreven door een medewerker van Investormatch.
Edit: Ik deel wel zijn mening dat platformen uniform moeten gaan rapporteren, dat mag het AFM wel eens voorschrijven/verplichten.
Wat van belang is of de nu gehanteerde rekenmethode juist is.
NRDZ, is hier iets over te zeggen?
Als dat namelijk zou kloppen dan zou het gemiddelde rendement bij Collin aanmerkelijk lager zijn dan bij GvE 3,15% tegen 4,54% terwijl de gemiddelde looptijd van de projecten bij GvE vermoedelijk ook nog verder gevorderd zijn.
Waar het om gaat is dat de gehanteerde rekenmethode het zelfde is zodat we appels me appels kunnen vergelijken. GvE en CCF berekenen op dit moment op een andere manier en met andere aannames de percentages dus hier worden appels en peren vergeleken.quote:
[..]
Oké, daar had ik dan even overheen gelezen.
Wat van belang is of de nu gehanteerde rekenmethode juist is.
NRDZ, is hier iets over te zeggen?
.
De CF platformen zijn zo ongeveer al een jaar aan het praten om op een uniforme manier te rapporteren. De praktijk leert dat men er niet uit komt vanwege andere (commerciële) belangen. Nu wordt het dus tijd dat de AFM het voortouw neemt op dit belangrijke punt en voorschrijft hoe men het moet doen.
Precies, laat eerst de AFM maar eens bepalen wanneer een default een default is en hoe deze al dan niet moet worden geboekt. Het is inmiddels wel duidelijk dat dit niet aan de platforms zelf overgelaten kan worden.quote:
[..]
Waar het om gaat is dat de gehanteerde rekenmethode het zelfde is zodat we appels me appels kunnen vergelijken. GvE en CCF berekenen op dit moment op een andere manier en met andere aannames de percentages dus hier worden appels en peren vergeleken.
De CF platformen zijn zo ongeveer al een jaar aan het praten om op een uniforme manier te rapporteren. De praktijk leert dat men er niet uit komt vanwege andere (commerciële) belangen. Nu wordt het dus tijd dat de AFM het voortouw neemt op dit belangrijke punt en voorschrijft hoe men het moet doen.
Wat ik persoonlijk misschien nog wel belangrijker vind is dat men de ruwe data die nodig is om het rendement te kunnen berekenen op een eenduidige manier publiceert. Er zijn vele definities van "rendement", en geen ervan is "de enige juiste".quote:
[..]
Waar het om gaat is dat de gehanteerde rekenmethode het zelfde is zodat we appels me appels kunnen vergelijken. GvE en CCF berekenen op dit moment op een andere manier en met andere aannames de percentages dus hier worden appels en peren vergeleken.
De CF platformen zijn zo ongeveer al een jaar aan het praten om op een uniforme manier te rapporteren. De praktijk leert dat men er niet uit komt vanwege andere (commerciële) belangen. Nu wordt het dus tijd dat de AFM het voortouw neemt op dit belangrijke punt en voorschrijft hoe men het moet doen.
Zoals het artikel van De Breed laat zien, is het met de juiste data vrij eenvoudig om zelf het rendement volgens elke gewenste definitie te berekenen. Het lijstje dat de AFM blijkbaar al heeft opgesteld is hiervoor een mooi uitgangspunt.
Bovendien zegt een rendementcijfer als enkel getal, berekend volgens welke definitie ook, niet veel over de statistische betekenis daarvan. Er zou dan ook een onzekerheidsmarge bij genoemd moeten worden, die bijvoorbeeld voor IVM met slechts 25 projecten enorm zou zijn.
Lichtend voorbeeld is wat mij betreft Funding Circle UK.
Funding Circle NL doet het qua rendement overigens ook heel goed. Nu heb ik het niet nagerekend, maar als de artikelschrijver FNC ook mee had genomen in de vergelijking kwam IVM volgens mij niet als beste uit de bus. Redelijk selectief artikel dus.quote:
[..]
Lichtend voorbeeld is wat mij betreft Funding Circle UK.
https://www.debreed.nl/fi(...)crowdfunding-top-40/
Voor mijn gevoel een slappe week, maar er is toch weer aardig wat geld binnen geharkt. Met name door Collin.
Voor mijn gevoel een slappe week, maar er is toch weer aardig wat geld binnen geharkt. Met name door Collin.
Van GvE:
[ Bericht 18% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 17:21:56 ]
quote:Vandaag is de rente van project Boedelruimers (GvE) verhoogd van 8% naar 8,5%. Bekijk de pitch op onze website https://t.co/El8E13PNDP
[ Bericht 18% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 17:21:56 ]
Heb het hier vandaan:quote:
[..]
Dat het om 10k per jaar gaat haal ik er niet uit, maar dat zou wel kunnen schelen.
quote:@lendahandEU:
Uitleners die meer dan 10K hebben geïnvesteerd afgelopen jaar moeten van @LemonWay bewijzen dat dat uit eigen middelen is gedaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 17:21:13 ]
Bij het nieuwste project van KoM staat dit:
[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 17:20:47 ]
Zegt jullie dit wat?quote:Bijdrage St. Zekerheden Kapitaal op Maat;
De stichting zekerheden Kapitaal Op Maat bouwt een reserve op voor toekomstige verliesrisico’s. Deze reservering wordt opgebouwd middels een bijdrage van elke gefinancierde MKB-ondernemer. De hoogte van de bijdrage is gerelateerd aan de risicoklasse bij de start van de financiering en vormt een deel van de maandelijkse kosten.
Risicoklasse C: 0,50% op jaarbasis (De basis voor de reservering is de gemiddelde hoofdsom in een jaar.)
[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 17:20:47 ]
Is goede zaak dat bij stichting zekerheden gewoon jaarlijks geld binnenkomt onafhankelijk van platform.quote:
Bij het nieuwste project van KoM staat dit:
[..]
Zegt jullie dit wat?
0,5 % per jaar om alleen de stichting te laten draaien als platform omvalt lijkt mij echter wel erg veel.
Lijkt me beter dat bij platform zelf een constante jaarlijkse stroom binnenkomt(dus niet alles vooraf in eerste jaar)
Nee, voor mij helemaal nieuw. Heeft (als eerste project) betrekking op:quote:
Bij het nieuwste project van KoM staat dit:
[..]
Zegt jullie dit wat?
https://www.kapitaalopmaa(...)e-vestiging-in-Baarn
Het lijkt mij handig als KoM op korte termijn eerst de investeerders eens informeert wat er precies met deze reservering gaat gebeuren en waarvoor hij gebruikt gaat worden.
Overigens zijn de aangeboden kluisjes nogal aan de prijs, ondanks dat er een verzekering bij zit. Voor minder dan de helft van de vanaf prijs kun je er een huren bij een bank als ik de site van de ING mag geloven (mits beschikbaar).
Wat een verhaal staat er ook weer bij de zekerheden.
Volgens mij is het gewoon een stapelfinanciering met de ING.Verder lees ik nog: Niet gesecureerde borgstelling van ¤ 15.000,-- per tranche met een maximum van ¤ 45.000,-- van ieder van de beide grootaandeelhouders.
Wat betekent nu weer niet gesecureerde borgstelling? (Van maar 2x 15k per lening van 95k)
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 14-04-2017 18:49:21 ]
Een borgtocht waar geen zekerheden achter zitten. Collin noemt dit een borgtocht met morele waardequote:
[..]
Nee, voor mij helemaal nieuw. Heeft (als eerste project) betrekking op:
https://www.kapitaalopmaa(...)e-vestiging-in-Baarn
Het lijkt mij handig als KoM op korte termijn eerst de investeerders eens informeert wat er precies met deze reservering gaat gebeuren en waarvoor hij gebruikt gaat worden.
Overigens zijn de aangeboden kluisjes nogal aan de prijs, ondanks dat er een verzekering bij zit. Voor minder dan de helft van de vanaf prijs kun je er een huren bij een bank als ik de site van de ING mag geloven (mits beschikbaar).
Wat een verhaal staat er ook weer bij de zekerheden.
Verder lees ik nog: Niet gesecureerde borgstelling van ¤ 15.000,-- per tranche met een maximum van ¤ 45.000,-- van ieder van de beide grootaandeelhouders.
Wat betekent nu weer niet gesecureerde borgstelling? (Van maar 2x 15k per lening van 95k)
Het licht zelfs iets scherper:quote:
[..]
Een borgtocht waar geen zekerheden achter zitten. Collin noemt dit een borgtocht met morele waarde
Niet gesecureerde borg kan ook van materiële waarde zijn. De borgen van materiële waarde bij Collin zijn over het algemeen niet gesecureerd. Het zijn moment opnames van de dag van onderzoek.
Definitie: Een gesecureerde borgtocht betekent dat de borg gekoppeld is aan een goede zekerheid, zoals verpande spaargelden of een hypothecaire inschrijving op een woning met overwaarde.
Eind conclusie, zekerheden die er zijn zitten bij de bank en nagenoeg 0 zekerheden voor de Crowd.quote:
[..]
Het licht zelfs iets scherper:
Niet gesecureerde borg kan ook van materiële waarde zijn. De borgen van materiële waarde bij Collin zijn over het algemeen niet gesecureerd. Het zijn moment opnames van de dag van onderzoek.
Definitie: Een gesecureerde borgtocht betekent dat de borg gekoppeld is aan een goede zekerheid, zoals verpande spaargelden of een hypothecaire inschrijving op een woning met overwaarde.
Maar goed, mijn hulp is niet nodig, hij zit bijna vol.
Hij zit ondertussen helemaal vol, maar hoe het nou met de zekerheden zit blijft vaag.
Wel of geen hoofdelijke aansprakelijkheid bijvoorbeeld. KoM schrijft 'ja', de ondernemer doet vaag en lijkt nee te zeggen.
Wel of geen hoofdelijke aansprakelijkheid bijvoorbeeld. KoM schrijft 'ja', de ondernemer doet vaag en lijkt nee te zeggen.
FNC heeft een nieuwsbrief uitgedaan en komt als gevolg van "enkele vragen" met iets meer informatie over de per 1 april jl. doorgevoerde wijziging van het aanvraagproces voor de ondernemer die een eenmanszaak of VOF heeft. Het komt er op neer dat FNC ook kijkt naar niet nader gespecificeerde 'huidige documentatie' en deze manier van werken sinds 2014 ook al toepast in het Verenigd Koninkrijk.
Overigens: hoeveel inzicht hebben wij in de cijfers en bronnen die andere platforms gebruiken bij de beoordeling van een kredietaanvraag?
Overigens: hoeveel inzicht hebben wij in de cijfers en bronnen die andere platforms gebruiken bij de beoordeling van een kredietaanvraag?
Info inzake collin project:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is nog eens een flinke afboeking, slecht paasweekend voor de investeerders.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Blijkt maar weer dat je beter niet in dromen kunt investeren.
quote:
Dat is nog eens een flinke afboeking, slecht paasweekend voor de investeerders.Zouden ze wel nog dat gratis LAPPA boek hebben gehad?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Blijkt maar weer dat je beter niet in dromen kunt investeren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Is onderweg toch ergens 55K in rook opgegaan (75-20).Pecunia non olet
Conclusie: concept is mislukt en mevrouw heeft er vakkundig voor gezorgd dat haar privévermogen snel is verdwenen nadat het CF-project rond was. Het concept blijkt in haar handen dus onhaalbaar, als je het met anderhalve ton al niet redt. Ik ben benieuwd wat die 20k dan nog voor soelaas moet bieden en wat die derden daarvoor terug willen zien.
Schip ahoy!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |