NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oostenrijk voert nu dus ook een boerkaverbod in nadat ze in 2015 al een zogenoemde 'islamwet' hebben aangenomen (daarmee worden buitenlandse imams en geldstromen tegengegaan). De boerka is dusdanig extremistisch dat daar geen plaats voor mag zijn. Daarnaast zijn de scherpere regels voor nieuwkomers ook zeer positief te noemen. Oostenrijk is met recht het Europese gidsland in de bestrijding van de radicale islam en Nederland zou daar een voorbeeld aan moet nemen.quote:WENEN - Oostenrijk heeft dinsdag een verbod ingesteld op de boerka in de publieke ruimte. Het verbod maakt onderdeel uit van een nieuw integratieprogramma van de Oostenrijkse coalitieregering van sociaal-democraten (SPÖ) en de centrumrechtse Volkspartij (ÖVP).
Naast de boerka zijn ook andere gezichtsbedekkende kledingstukken voor vrouwen in de openbare ruimte verboden.
De nieuwe regels voorzien ook in een verplicht integratiejaar waarin de nieuwkomers integratie- en taalcursussen moeten volgen. De maatregelen gelden voor erkende vluchtelingen en voor asielzoekers die perspectief hebben dat ze mogen blijven.
Asielzoekers met een verblijfsvergunning wacht bovendien een periode van onbetaalde arbeid voor de gemeenschap. Wie weigert, wordt gekort op zijn toelage. ,,Alleen op deze manier kunnen mensen het respect van de samenleving verdienen'', lichtte minister Sebastian Kurz van Integratie en Buitenlandse Zaken de maatregel toe.
http://www.telegraaf.nl/b(...)erkaverbod_in__.html
Hoewel ik zelf ook geen groot voorstander van een boerka ben, vind ik dat het belang van persoonlijke vrijheid toch zwaarder zou moeten wegen dan de onderbuik van Oostenrijkse tokkies.
Het is dusdanig eng en misselijkmakend dat het de openbare orde aantast en vervuiling van het straatbeeld is. Vinden veel mensen. Dan moet het individuele belang maar wijken.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 21:05 schreef Hamzoef het volgende:
Hoewel ik zelf ook geen groot voorstander van een boerka ben, vind ik dat het belang van persoonlijke vrijheid toch zwaarder zou moeten wegen dan de onderbuik van Oostenrijkse tokkies.
Ik vind vooral de verplichte onbetaalde arbeid een opvallend onderdeel van het plan. Vooral omdat het uit de koker komt van een regering met sociaaldemocraten.
Eng? Misselijkmakend? Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Het is dusdanig eng en misselijkmakend dat het de openbare orde aantast en vervuiling van het straatbeeld is. Vinden veel mensen. Dan moet het individuele belang maar wijken.
Ja, dat je iemand gezicht niet kan zien is in sommige (veiligheid gerelateerde) situaties onwenselijk. En qua sociale interactie is het ook niet prettig. Maar misselijkmakend vind ik wat overdreven.
Wij hebben al sinds 2015 een boerkaverbod.quote:
[..]
Oostenrijk voert nu dus ook een boerkaverbod in nadat ze in 2015 al een zogenoemde 'islamwet' hebben aangenomen (daarmee worden buitenlandse imams en geldstromen tegengegaan). De boerka is dusdanig extremistisch dat daar geen plaats voor mag zijn. Daarnaast zijn de scherpere regels voor nieuwkomers ook zeer positief te noemen. Oostenrijk is met recht het Europese gidsland in de bestrijding van de radicale islam en Nederland zou daar een voorbeeld aan moet nemen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik zie meer heil in het tegengaan van invloed van landen als Saoedi Arabië en Qatar. Ja, daar valt ook een WK Voetbal boycot onder omdat je daar indirect internationaal terrorisme mee steunt.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ze hadden nogmaals verkiezingen gehouden i.v.m. fouten in het verkiezingsproces.quote:
Ik meende dat in Oostenrijk een andere partij de verkiezingen had gewonnen?
enige wat je met een burkaverbod bereikt, is dat sommige vrouwen gewoon niet meer naar buiten gaan. trieste situatie.
en dwangarbeid, serieus? om het respect van de oostenrijker te verdienen?
en dwangarbeid, serieus? om het respect van de oostenrijker te verdienen?
Ja, ze zijn knettergek daar.quote:
en dwangarbeid, serieus? om het respect van de oostenrijker te verdienen?
Stop de religieuze facisten.
Dat doet Oostenrijk dus al, nu wij nog.quote:
Ik zie meer heil in het tegengaan van invloed van landen als Saoedi Arabië en Qatar. Ja, daar valt ook een WK Voetbal boycot onder omdat je daar indirect internationaal terrorisme mee steunt.
De boerka staat op gelijke voet met een uniform van de KKK of de SS.quote:
[..]
Eng? Misselijkmakend? Hoe bedoel je dat?
Ja, dat je iemand gezicht niet kan zien is in sommige (veiligheid gerelateerde) situaties onwenselijk. En qua sociale interactie is het ook niet prettig. Maar misselijkmakend vind ik wat overdreven.
quote:
[..]
De boerka staat op gelijke voet met een uniform van de KKK of de SS.
Moet ik hier nou serieus op in gaan?
Burka heeft niets met beide van doen. Wat mij betreft heeft uniform van KKK ook niets met SS te maken trouwens, dat terzijde.
De boerka is een symbool van de radicale islam net zoals dat een kkk uniform dat is van een racistische sekte. Het is een uiting van vrouwenonderdrukking en het is een minachting naar de westerse waarden.quote:
[..]
Moet ik hier nou serieus op in gaan?
Dit mogen ze in heel europa wel invoeren. In Oostenrijk hebben ze blijkbaar wel ballen
En als die regels je niet bevallen rot je maar weer op
En als die regels je niet bevallen rot je maar weer op
Ze tokkies noemen ligt je makkelijker of zo? Wat is dit nou voor debiele redenatie, die mensen willen gewoon die achterlijke tradities buiten de deur houden, wtf is daar nou mis mee?quote:
Hoewel ik zelf ook geen groot voorstander van een boerka ben, vind ik dat het belang van persoonlijke vrijheid toch zwaarder zou moeten wegen dan de onderbuik van Oostenrijkse tokkies.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Alle religieuzen.quote:
[..]
Je hebt het nu over de ÖVP neem ik aan?
Volgens mij is het juist die boerka die persoonlijke vrijheden beperkt.quote:
[..]
Het perkt persoonlijke vrijheden in.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Daar valt over te twisten. In sommige gevallen zal je gelijk hebben. Maar in dergelijke gevallen perkt het boerkaverbod de vrijheden van zo'n vrouw nog verder in.quote:
[..]
Volgens mij is het juist die boerka die persoonlijke vrijheden beperkt.
Dit dus.quote:
[..]
Volgens mij is het juist die boerka die persoonlijke vrijheden beperkt.
Naieve kut.
"Childe Roland to the Dark Tower Came"
"The world moved on"
"The world moved on"
dan gaan ze toch terug? hebben ze nog minderquote:
[..]
Het perkt persoonlijke vrijheden in.
Er zitten in Nederland geloof ik best van autochtone vrouwen onder de burqadragers :pquote:
[..]
dan gaan ze toch terug? hebben ze nog minder
Vanuit het perspectief van een salafist/wahabist zal je best gelijk hebben ja, maar dat zijn nu juist de lui die je geen milimeter wil geven.quote:
[..]
Daar valt over te twisten. In sommige gevallen zal je gelijk hebben. Maar in dergelijke gevallen perkt het boerkaverbod de vrijheden van zo'n vrouw nog verder in.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Die zijn niet serieus te nemen, weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Er zitten in Nederland geloof ik best van autochtone vrouwen onder de burqadragers :p
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Wat denk je te bereiken, qua integratie, met een boerkaverbod? Denk je dat die vrouwen dan opeens denken, van oh, ik mag geen boerka meer dragen, nu ga ik lekker met mannen werken?quote:
[..]
Vanuit het perspectief van een salafist/wahabist zal je best gelijk hebben ja, maar dat zijn nu juist de lui die je geen milimeter wil geven.
Daar luistert de regering dus ook niet naar de kiezers? uitsluitsel in het kabinet maar dan links ipv rechts :-quote:
Ik meende dat in Oostenrijk een andere partij de verkiezingen had gewonnen?
[quote]Op dinsdag 3 maart 2015 15:05 schreef Een of andere kutkneus het volgende:
Mensen met...quotes in hun signature. :')
[/quote]
Mensen met...quotes in hun signature. :')
[/quote]
Lekker met mannen werken? Als in op de werkvloer? Zou dat niet kunnen dan?quote:
[..]
Wat denk je te bereiken, qua integratie, met een boerkaverbod? Denk je dat die vrouwen dan opeens denken, van oh, ik mag geen boerka meer dragen, nu ga ik lekker met mannen werken?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ja. Wat denk je zelf?quote:
[..]
Lekker met mannen werken? Als in op de werkvloer? Zou dat niet kunnen dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2017 22:25:53 ]
Ik heb geen idee maat, daarom vraag ik het je.quote:
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ze hebben iig geen excuus meer dat ze niet aan de lopende band kunnen staan omdat het lapje stof klem kan komen te zitten.quote:
[..]
Wat denk je te bereiken, qua integratie, met een boerkaverbod? Denk je dat die vrouwen dan opeens denken, van oh, ik mag geen boerka meer dragen, nu ga ik lekker met mannen werken?
[quote]Op dinsdag 3 maart 2015 15:05 schreef Een of andere kutkneus het volgende:
Mensen met...quotes in hun signature. :')
[/quote]
Mensen met...quotes in hun signature. :')
[/quote]
Deze drogreden hoor je wel vaker in dit soort discussies maar het is geen valide argument. De vrijheid van godsdienst is geen allesomvattend recht om uit naam van religie maar alles te kunnen doen en laten wat je wilt. Er zijn gewoon grenzen aan hoe je je in het openbaar kunt vertonen.quote:
[..]
Het perkt persoonlijke vrijheden in.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2017 22:30:01 ]
Hopelijk trekken ze de conclusie dat ze maar beter in een islamitisch land kunnen gaan wonen en dus emigreren.quote:
[..]
Wat denk je te bereiken, qua integratie, met een boerkaverbod? Denk je dat die vrouwen dan opeens denken, van oh, ik mag geen boerka meer dragen, nu ga ik lekker met mannen werken?
Eens, maar dit vind ik niet zo ver gaat dat het onoorbaar is.quote:
Er zijn gewoon grenzen aan hoe je je in het openbaar kunt vertonen.
Wut?quote:
[..]
Eens, maar dit vind ik niet zo ver gaat dat het onoorbaar is.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Waarom is de persoonlijke vrijheid van radicale moslims dan belangrijker dan die van de rest van Oostenrijk die er niet mee geconfronteerd wil worden ?quote:
Hoewel ik zelf ook geen groot voorstander van een boerka ben, vind ik dat het belang van persoonlijke vrijheid toch zwaarder zou moeten wegen dan de onderbuik van Oostenrijkse tokkies.
Omdat zij geen gerede bezwaren hebben. Het beperken van iemand religieuze vrijheid daarentegen is wel een gereed bezwaar.quote:
[..]
Waarom is de persoonlijke vrijheid van radicale moslims dan belangrijker dan die van de rest van Oostenrijk die er niet mee geconfronteerd wil worden ?
Maar nu lijkt het net alsof ik een burka aan het verdedigen ben. Dat is eigenlijk niet mijn bedoeling. Ik vind wel dat men de vrijheid moet hebben om een burka te dragen, maar ik ben er zelf geen voorstander van. Zeker niet in Europa.
Duidelijk dan.quote:
[..]
Omdat zij geen gerede bezwaren hebben. Het beperken van iemand religieuze vrijheid daarentegen is wel een gereed bezwaar.
Maar nu lijkt het net alsof ik een burka aan het verdedigen ben. Dat is eigenlijk niet mijn bedoeling. Ik vind wel dat men de vrijheid moet hebben om een burka te dragen, maar ik ben er zelf geen voorstander van. Zeker niet in Europa.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Helemaal met je eens. Ik vind ook dat je als een Ku Klux Klan-lid zo gekleed op straat mag lopen.quote:
Hoewel ik zelf ook geen groot voorstander van een boerka ben, vind ik dat het belang van persoonlijke vrijheid toch zwaarder zou moeten wegen dan de onderbuik van Oostenrijkse tokkies.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Het dragen van een burka heeft net zo weinig te maken met religieuze vrijheid als het trouwen met een 9-jarige.quote:
[..]
Omdat zij geen gerede bezwaren hebben. Het beperken van iemand religieuze vrijheid daarentegen is wel een gereed bezwaar.
Die Groenlinksers worden met de dag fascistischer. In Nederland willen ze al samenwerken met een partij die een populistische/nationalistische/racistische campagne voerde. Waar gaat dat heen? 
Verbieden is gewoon belachelijk. Mensen moeten er bij lopen zoals ze dat zelf willen. Een verbod lost helemaal niks op. De mensen die dit dragen, zal je alleen maar verder isoleren en meer onder invloed brengen van waar je ze bij weg wil hebben.
De mensen die graag in een uniform van de radicale islam willen lopen moeten maar in een moslimland gaan wonen.quote:
Verbieden is gewoon belachelijk. Mensen moeten er bij lopen zoals ze dat zelf willen. Een verbod lost helemaal niks op. De mensen die dit dragen, zal je alleen maar verder isoleren en meer onder invloed brengen van waar je ze bij weg wil hebben.
Probeer eens in een SS-uniform over straat te lopen, dan krijg je snel politie achter je aan hoor.quote:
Verbieden is gewoon belachelijk. Mensen moeten er bij lopen zoals ze dat zelf willen. Een verbod lost helemaal niks op.
Hetzelfde zou moet gelden voor uiterlijke kenmerken van de radicale islam.
fascistquote:
[..]
Probeer eens in een SS-uniform over straat te lopen, dan krijg je snel politie achter je aan hoor.
Hetzelfde zou moet gelden voor uiterlijke kenmerken van de radicale islam.
Deportatie is inderdaad de enige echte oplossing, helaas wil men daar voorlopig nog niet aan in verband met bepaalde akkefietjes uit het verleden.quote:
Verbieden is gewoon belachelijk. Mensen moeten er bij lopen zoals ze dat zelf willen. Een verbod lost helemaal niks op. De mensen die dit dragen, zal je alleen maar verder isoleren en meer onder invloed brengen van waar je ze bij weg wil hebben.
quote:
Hoewel ik zelf ook geen groot voorstander van een boerka ben, vind ik dat het belang van persoonlijke vrijheid toch zwaarder zou moeten wegen dan de onderbuik van Oostenrijkse tokkies.
Was het maar vrijheid... het is pure onderdrukking van de vrouw.
Echt belachelijk dat in Nederland nog steeds niet zo'n verbod is.
Religieuze vrijheid impliceert niet vrijheid boven de wet; het betekent vrijheid binnen de wet, dus; 'tot zover mogelijk'. Als mijn religie mij opdraagt geen kleding te dragen dan kom ik mijn straat niet uit zonder dat de politie achter mij aankomt. Waarom? Omdat er andere normatieve wetten (in dit geval aangaande kledingvoorschriften) zijn die bepalen dat mijn 30cm lul niet in het daglicht bewonderd mag worden.quote:
[..]
Omdat zij geen gerede bezwaren hebben. Het beperken van iemand religieuze vrijheid daarentegen is wel een gereed bezwaar.
Maar nu lijkt het net alsof ik een burka aan het verdedigen ben. Dat is eigenlijk niet mijn bedoeling. Ik vind wel dat men de vrijheid moet hebben om een burka te dragen, maar ik ben er zelf geen voorstander van. Zeker niet in Europa.
Nietus.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 21:25 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wij hebben al sinds 2015 een boerkaverbod.
Als je het belang van persoonlijke vrijheid zwaar vindt wegen dan verbied je het kledij van de onderwerping en de buitensluiting genaamd Boerka.quote:
Hoewel ik zelf ook geen groot voorstander van een boerka ben, vind ik dat het belang van persoonlijke vrijheid toch zwaarder zou moeten wegen dan de onderbuik van Oostenrijkse tokkies.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Okay, dus jij denkt dat Moslims die hun vrouw een Boerka laten dragen zowat per definitie verwerpelijke honden zijn die hun vrouw onderdrukken? Heb je daar nog wat feitelijke cijfers over of is dit gewoon een of andere ondoordachte domme links populistische gevolgtrekking?quote:
enige wat je met een burkaverbod bereikt, is dat sommige vrouwen gewoon niet meer naar buiten gaan. trieste situatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Want? Welke aanwijzingen kan je daarvoor vinden dan? Als vrouwen onder een Boerka zo duidelijk onderdrukt zouden zijn zou je het probleem wel erg gemakkelijk kunnen oplossen non?quote:
Verbieden is gewoon belachelijk. Mensen moeten er bij lopen zoals ze dat zelf willen. Een verbod lost helemaal niks op. De mensen die dit dragen, zal je alleen maar verder isoleren en meer onder invloed brengen van waar je ze bij weg wil hebben.
Het is dan wel heel makkelijk te zien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
hoezo denk ik dat? dat zei ik helemaal niet.quote:
[..]
Okay, dus jij denkt dat Moslims die hun vrouw een Boerka laten dragen zowat per definitie verwerpelijke honden zijn die hun vrouw onderdrukken? Heb je daar nog wat feitelijke cijfers over of is dit gewoon een of andere ondoordachte domme links populistische gevolgtrekking?
Misschien kiezen ze er zelf voor. Oh nee dat kan natuurlijk niet.quote:
[..]
Want? Welke aanwijzingen kan je daarvoor vinden dan? Als vrouwen onder een Boerka zo duidelijk onderdrukt zouden zijn zou je het probleem wel erg gemakkelijk kunnen oplossen non?
Die hebben net zoveel recht om hier te wonen als jij.quote:
[..]
De mensen die graag in een uniform van de radicale islam willen lopen moeten maar in een moslimland gaan wonen.
We zijn ook platgebombardeerd en bezet door die 5 Burka's.quote:
[..]
Probeer eens in een SS-uniform over straat te lopen, dan krijg je snel politie achter je aan hoor.
Hetzelfde zou moet gelden voor uiterlijke kenmerken van de radicale islam.
Hoezo? Nederland is daar in het verleden redelijk goed in geweest.quote:
[..]
Deportatie is inderdaad de enige echte oplossing, helaas wil men daar voorlopig nog niet aan in verband met bepaalde akkefietjes uit het verleden.
Nederland gidsland. Wij gaan daar niet voetballen tijdens het WK.quote:
Ik zie meer heil in het tegengaan van invloed van landen als Saoedi Arabië en Qatar. Ja, daar valt ook een WK Voetbal boycot onder omdat je daar indirect internationaal terrorisme mee steunt.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Burkadraagsters zijn de baarmoeder van onze ondergang. Eindeloos gevaarlijker dan ome Adolf.quote:
[..]
We zijn ook platgebombardeerd en bezet door die 5 Burka's.
Er zijn meer dan genoeg vrouwen die het zelf willen dragen. Daarbij zijn het er heus niet zoveel.quote:
[..]
Was het maar vrijheid... het is pure onderdrukking van de vrouw.
Echt belachelijk dat in Nederland nog steeds niet zo'n verbod is.
Goede zaak. Islam en alles wat daaraan vast zit dient ontmoedigd te worden. Prima als je jezelf voor schut wilt zetten met een geloof, maar doe dat lekker privé waar niemand er last van heeft.
Conscience do cost.
"Enige dat je bereikt"quote:
[..]
hoezo denk ik dat? dat zei ik helemaal niet.
Dus je erkent wel dat er ook Moslima's zijn die gematigder over straat gaan? Okay, prima, maar dat stond er niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dan ben je net zo goed onderdrukt, maar dan van de indoctrinatie. Als zij vrijelijk de keuze maken binnen te blijven en zich te isoleren en afstand te doen van het recht op volledige bijstand etc dan moeten ze dat zelf weten. Ik zou het ze niet aanraden.quote:
[..]
Misschien kiezen ze er zelf voor. Oh nee dat kan natuurlijk niet.
Het is dan fijn je eigen keuze om jezelf te isoleren. Een boerka dragen is geen vrije eigen keuze. Hier ben ik heel simpel in, het dragen van een Boerka is gigantisch verwerpelijk, het isoleert mensen in hun bestaan en het verneukt op die manier mensenlevens. Daar denk ik niet lichtzinnig over. Gelukkig denkt iedere vrije Moslima daar zo een beetje hetzelfde over behalve een paar schoppende radicali's, maar die ben je ook liever kwijt dan rijk in Nederland
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar ben je bang voor, vitamine D tekort?quote:
enige wat je met een burkaverbod bereikt, is dat sommige vrouwen gewoon niet meer naar buiten gaan. trieste situatie.
We hebben natuurlijk ook het VN vluchtelingenverdrag waarin staat dat vluchtelingen het opvangland niet tot last mogen zijn. Het schijnt dat vluchtelingenverdragen heel dwingend zijn, maar blijkbaar valt dat wel mee want dit is slechts een kleine vermindering van de last.quote:en dwangarbeid, serieus? om het respect van de oostenrijker te verdienen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
? Niet als ze geen NL paspoort hebben.quote:
[..]
Die hebben net zoveel recht om hier te wonen als jij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Idiote indoctrinatie. Als een vrouw in haar eigen polzen snijdt pak jij het mes ook niet af?quote:
[..]
Er zijn meer dan genoeg vrouwen die het zelf willen dragen. Daarbij zijn het er heus niet zoveel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
lol, en dat zei ik ook niet. je wilt wel heel graag woorden in mijn mond leggen, of niet? lees gewoon eens wat ik wel zeg.quote:
[..]
"Enige dat je bereikt"
Dus je erkent wel dat er ook Moslima's zijn die gematigder over straat gaan? Okay, prima, maar dat stond er niet.
vrouwen die denken een burka te moeten dragen voor hun geloof, zullen bij een verbod niet meer naar buiten kunnen. die denkendan echt niet; hee, dan doe ik hem gewoon niet aan! nee, die gaan dan binnen zitten.
in nederland was ooit eens de katholieke praktijk verboden. toen ging men gewoon stiekum kerkjes maken in woonhuizen.
hetzelfde gebeurde in communistische landen die het christendom verboden.
helpt allemaal helemaal niets. sterker nog, bijvoorbeeld de joodse leer ontstond eigenlijk pas goed, toen ze verbannen en verboden werden. daar werden ze pas echt lekker fanatiek van.
is toch zielig, dat mensen niet meer over straat kunnen omdat de vrijheid is ingeperkt?quote:
[..]
Waar ben je bang voor, vitamine D tekort?
Ja, maar wie perkt nou eigenlijk die vrijheid in?quote:
[..]
is toch zielig, dat mensen niet meer over straat kunnen omdat de vrijheid is ingeperkt?
Daarnaast gaat het ook om de vrijheid van de inwoners van een land om te bepalen in wat voor samenleving ze willen leven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kerel, dat stond er wel, ik citeer je note bene.quote:
[..]
lol, en dat zei ik ook niet. je wilt wel heel graag woorden in mijn mond leggen, of niet? lees gewoon eens wat ik wel zeg.
vrouwen die denken een burka te moeten dragen voor hun geloof, zullen bij een verbod niet meer naar buiten kunnen. die denkendan echt niet; hee, dan doe ik hem gewoon niet aan! nee, die gaan dan binnen zitten.
in nederland was ooit eens de katholieke praktijk verboden. toen ging men gewoon stiekum kerkjes maken in woonhuizen.
hetzelfde gebeurde in communistische landen die het christendom verboden.
helpt allemaal helemaal niets. sterker nog, bijvoorbeeld de joodse leer ontstond eigenlijk pas goed, toen ze verbannen en verboden werden. daar werden ze pas echt lekker fanatiek van.
Dat jij niet een stap verder kan denken wat je daarmee impliceert en wat een logische gevolgtrekking is kan ik niks aan doen. Maakt het niet minder feitelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
de samenleving perkt die vrijheid in.quote:
[..]
Ja, maar wie perkt nou eigenlijk die vrijheid in?
Daarnaast gaat het ook om de vrijheid van de inwoners van een land om te bepalen in wat voor samenleving ze willen leven.
en dat heet dus miderrheden onderdrukken. als jij dat vrijheid vind, klopt er niets niet bij jouw redenatie.
jouw interpretatie van wat ik zei is volledig uit jouw duim gezogen.quote:
[..]
Kerel, dat stond er wel, ik citeer je note bene.
eh... wat? ik leg je net precies uit wat ik bedoel.quote:Dat jij niet een stap verder kan denken wat je daarmee impliceert en wat een logische gevolgtrekking is kan ik niks aan doen. Maakt het niet minder feitelijk.
Kerel, als jij zegt "het is blauw" zeg je indirect ook dat het niet groen is. Maar dat begrijp je niet helemaal hè, maakt discussie met je voeren vrij waardeloos, je hebt zelf niet in de gaten wat je zegt.quote:
[..]
jouw interpretatie van wat ik zei is volledig uit jouw duim gezogen.
[..]
eh... wat? ik leg je net precies uit wat ik bedoel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Moordenaars opsluiten is minderheden onderdrukken. Vrijheid is geen simpel enkelzijdig begrip.quote:
[..]
de samenleving perkt die vrijheid in.
en dat heet dus miderrheden onderdrukken. als jij dat vrijheid vind, klopt er niets niet bij jouw redenatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat hangt er een beetje vanaf. Indien de man, imam of omgeving vrouwen onder druk zet om een burka te dragen dan is een verbod juist bevrijdend.quote:
[..]
de samenleving perkt die vrijheid in.
en dat heet dus miderrheden onderdrukken. als jij dat vrijheid vind, klopt er niets niet bij jouw redenatie.
In principe ben ik er ook voor dat iedereen kan dragen wat die wil, maar je hebt ook te maken met de rest van de samenleving bij dat soort dingen. Dat heb je bijvoorbeeld ook bij naaktlopen. De mensen die niet in een samenleving willen leven met vrouwen die hun aangezicht verbergen hebben ook rechten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus zonder boerka mogen ze niet naar buiten....
Kun je de onderdrukkende factor even aanwijzen in deze?
Kun je de onderdrukkende factor even aanwijzen in deze?
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
jij praat voornamelijk tegen jezelf, geloof ik....quote:
[..]
Kerel, als jij zegt "het is blauw" zeg je indirect ook dat het niet groen is. Maar dat begrijp je niet helemaal hè, maakt discussie met je voeren vrij waardeloos, je hebt zelf niet in de gaten wat je zegt.
ja hoor, want een bruka aantrekken of iemand vermoorden is hetzelfde.....quote:
[..]
Moordenaars opsluiten is minderheden onderdrukken. Vrijheid is geen simpel enkelzijdig begrip.
Uit de OP:
Waarom alleen voor vrouwen? Waarom niet voor iedereen?quote:Naast de boerka zijn ook andere gezichtsbedekkende kledingstukken voor vrouwen in de openbare ruimte verboden.
Leftist Vegan Long Haired Witch
Revolutionary Anarchist
No material girl, No extremist, Critical Thinker.
XXX Straight Edge XXX
Revolutionary Anarchist
No material girl, No extremist, Critical Thinker.
XXX Straight Edge XXX
Haha, scherp.quote:
Uit de OP:
[..]
Waarom alleen voor vrouwen? Waarom niet voor iedereen?
Mannen mogen nog wel een boerka dragen. 👍
en als die vrouw nou zelf een burka aanwil?quote:
[..]
Dat hangt er een beetje vanaf. Indien de man, imam of omgeving vrouwen onder druk zet om een burka te dragen dan is een verbod juist bevrijdend.
In principe ben ik er ook voor dat iedereen kan dragen wat die wil, maar je hebt ook te maken met de rest van de samenleving bij dat soort dingen. Dat heb je bijvoorbeeld ook bij naaktlopen. De mensen die niet in een samenleving willen leven met vrouwen die hun aangezicht verbergen hebben ook rechten.
burkas verbieden is een bruggetje naar islam inperken. lijkt me vrij belangrijk om dat mee te nemen in je redenatie.
willen ze niet naar buiten?quote:
Dus zonder boerka mogen ze niet naar buiten....
Kun je de onderdrukkende factor even aanwijzen in deze?
Vreemd toch?quote:
[..]
Haha, scherp.
Mannen mogen nog wel een boerka dragen. 👍
Er stond trouwens gezichtsbedekkende kleding. Dus mannen mogen wel een boerka en een bivakmuts dragen, maar vrouwen niet..
Ik denk niet dat mannen boerka's gaan dragen, maar het is een bijzonder vreemde wet op deze manier.
Als het vriest wil ik me wel eens inpakken met een sjaal, dan ben ik in Oostenrijk dus alleen strafbaar als ik een vrouw ben? Bizar.
Leftist Vegan Long Haired Witch
Revolutionary Anarchist
No material girl, No extremist, Critical Thinker.
XXX Straight Edge XXX
Revolutionary Anarchist
No material girl, No extremist, Critical Thinker.
XXX Straight Edge XXX
Ik denk gewoon dat het een foutje van de journalist is.quote:
[..]
Vreemd toch?
Er stond trouwens gezichtsbedekkende kleding. Dus mannen mogen wel een boerka en een bivakmuts dragen, maar vrouwen niet..
Ik denk niet dat mannen boerka's gaan dragen, maar het is een bijzonder vreemde wet op deze manier.
Als het vriest wil ik me wel eens inpakken met een sjaal, dan ben ik in Oostenrijk dus alleen strafbaar als ik een vrouw ben? Bizar.
Daar is niets mis mee. De islam kent veel te veel radicale uitwassen die we hier niet willen.quote:
[..]
en als die vrouw nou zelf een burka aanwil?
burkas verbieden is een bruggetje naar islam inperken. lijkt me vrij belangrijk om dat mee te nemen in je redenatie.
Het stelt grenzen aan de openbare uitingen van levensbeschouwing ja, maar dat kennen de nudisten al eeuwen. Ik vind het ook niet zo'n heel eenvoudige kwestie en zoals ik al aangaf is het uitgangspunt dat iedereen mag aantrekken wat die wil, maar dat is niet het eindpunt van mijn afweging.quote:
[..]
en als die vrouw nou zelf een burka aanwil?
burkas verbieden is een bruggetje naar islam inperken. lijkt me vrij belangrijk om dat mee te nemen in je redenatie.
En als de islam niet zonder burka kan, ja dan wordt die ingeperkt. Dat vind ik eigenlijk helemaal niet zo'n punt, het gaat hier nou eenmaal om een botsing van waardenstelsels, en dan lijkt het me niet zo verkeerd dat het meest expansionistische, agressieve waardenstelsel voor de verandering eens aan het kortste eind trekt. Het lijkt me niet dat de Oostenrijkers gegeven die botsing van waardenstelsels moeten zorgen dat de islam daar kan bloeien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee draak, dat is niet hetzelfde, jouw weergave van vrijheid is alleen wel te beperkt, dat voorbeeld dat vrijheid niet een eenzijdig begrip is stel ik zo drastisch in de hoop dat je dat dan zelf misschien ook een beetje gaat inzien.quote:
ja hoor, want een bruka aantrekken of iemand vermoorden is hetzelfde.....
[ Bericht 3% gewijzigd door ludovico op 30-03-2017 21:02:01 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
er is vrijheid van religie hier. daar zijn we trots op.quote:
[..]
Daar is niets mis mee. De islam kent veel te veel radicale uitwassen die we hier niet willen.
we leven in europa in vrijheid. dat betekend ook dat je niet altijd kan dicteren hoe iedereen moet zijn of doen. en daar krijg jij dan voor terug, dat ze dat ook niet bij jou mogen doen.quote:
[..]
Het stelt grenzen aan de openbare uitingen van levensbeschouwing ja, maar dat kennen de nudisten al eeuwen. Ik vind het ook niet zo'n heel eenvoudige kwestie en zoals ik al aangaf is het uitgangspunt dat iedereen mag aantrekken wat die wil, maar dat is niet het eindpunt van mijn afweging.
En als de islam niet zonder burka kan, ja dan wordt die ingeperkt. Dat vind ik eigenlijk helemaal niet zo'n punt, het gaat hier nou eenmaal om een botsing van waardenstelsels, en dan lijkt het me niet zo verkeerd dat het meest expansionistische, agressieve waardenstelsel voor de verandering eens aan het kortste eind trekt. Het lijkt me niet dat de Oostenrijkers gegeven die botsing van waardenstelsels moeten zorgen dat de islam daar kan bloeien.
dat is een prima deal. en jij moet daar niet aan zagen, en een radicale moslim ook niet. zo simpel is dat.
ik hoef niks in te zien. ik heb niks te maken met jouw islamofobie.quote:
[..]
Nee draak, dat is niet hetzelfde, jouw weergave van vrijheid is alleen wel te beperkt, dat voorbeeld dat vrijheid niet een eenzijdig begrip is stel ik zo drastisch in de hoop dat je dat dan zelf misschien ook een beetje gaat inzien.
en... draak? serieus? op dat niveau?
Een algeheel boerkaverbod vind ik niet nodig. Iedereen heeft het recht voor schut te lopen. Ik vind wel dat het geweerd moet worden in het openbaar vervoer, winkelcentra, scholen, ziekenhuizen, overheidsgebouwen etc.
Maar als je op een bank in het park wilt zitten is dat wat mij betreft prima.
Maar als je op een bank in het park wilt zitten is dat wat mij betreft prima.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
De vrijheid van religie is geen allesomvattend recht om maar te kunnen doen en laten wat je wilt.quote:
[..]
er is vrijheid van religie hier. daar zijn we trots op.
nee maar wel om een burka aan te mogenquote:
[..]
De vrijheid van religie is geen allesomvattend recht om maar te kunnen doen en laten wat je wilt.
Niet (meer) in Oostenrijk en verschillende andere Europese landen.quote:
[..]
nee maar wel om een burka aan te mogen
reden: xenofobiequote:
[..]
Niet (meer) in Oostenrijk en verschillende andere Europese landen.
Nee.quote:
De religieuze oorlogen tussen Oost en West die al woeden sinds Mohammed de Islam uitvond en tegen het Westen aanbotste.
Ze moeten ook aan het werk (zie OP), dus hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
lol, en dat zei ik ook niet. je wilt wel heel graag woorden in mijn mond leggen, of niet? lees gewoon eens wat ik wel zeg.
vrouwen die denken een burka te moeten dragen voor hun geloof, zullen bij een verbod niet meer naar buiten kunnen. die denkendan echt niet; hee, dan doe ik hem gewoon niet aan! nee, die gaan dan binnen zitten.
Een boerka past ook niet echt in dit landschap.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Mag je nu eigenlijk met zo'n kkk pakje in het openbaar rondlopen?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Gewoon zeggen dat je een Nazareno priester bent met een capirote.quote:
Mag je nu eigenlijk met zo'n kkk pakje in het openbaar rondlopen?
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
dat speelt allang niet meerquote:
[..]
Nee.
De religieuze oorlogen tussen Oost en West die al woeden sinds Mohammed de Islam uitvond en tegen het Westen aanbotste.
bij een werkgeven die het geen probleem vind? of meestal zullen ze voor de kinderen zorgen en gaat pa werken.quote:
[..]
Ze moeten ook aan het werk (zie OP), dus hoe zie je dat voor je?
nee want hun gezicht bedekken doen ze nooit in oostenrijk...quote:
Een boerka past ook niet echt in dit landschap.
[ afbeelding ]
Dan snap jij de ziel van de Islam niet en het streven.quote:
[..]
dat speelt allang niet meer
[..]
bij een werkgeven die het geen probleem vind? of meestal zullen ze voor de kinderen zorgen en gaat pa werken.
Gemuteerde geiten past daar wel. Wandelende komozakken niet.quote:
[..]
nee want hun gezicht bedekken doen ze nooit in oostenrijk...
[ afbeelding ]
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Dat is een beetje het probleem he. Ik voel me niet zo heel vrij om publiekelijk een bepaalde profeet te beledigen. Er zijn ook veel vrouwen die zich niet overal even vrij voelen om te dragen wat ze willen.quote:
[..]
we leven in europa in vrijheid. dat betekend ook dat je niet altijd kan dicteren hoe iedereen moet zijn of doen. en daar krijg jij dan voor terug, dat ze dat ook niet bij jou mogen doen.
dat is een prima deal. en jij moet daar niet aan zagen, en een radicale moslim ook niet. zo simpel is dat.
De burka is dan ook geen uitdrukking van hoe de vrouw in kwestie zich toevallig wil kleden, maar van hoe vrouwen in het algemeen zich moeten kleden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
islam is een boek met onzin erin, niet een ziel.quote:
[..]
Dan snap jij de ziel van de Islam niet en het streven.
90% van de moslims doen er nauwelijks aan. vrijdag keertje naar de moskee, en verder niks. die streven nergens naar hoor..... je moet niet denken dat radicale, extremistische islam de leidende stroming is. dat is onzin.
mensen bepalen zelf wat ze doen, niet jij. want; vrijheid.quote:
[..]
Gemuteerde geiten past daar wel. Wandelende komozakken niet.
je klaagt dat vrouwen zich niet vrij voelen om te dragen wat ze willen, en dus wil je vrouwen verbieden te dragen wat ze willen?quote:
[..]
Dat is een beetje het probleem he. Ik voel me niet zo heel vrij om publiekelijk een bepaalde profeet te beledigen. Er zijn ook veel vrouwen die zich niet overal even vrij voelen om te dragen wat ze willen.
De burka is dan ook geen uitdrukking van hoe de vrouw in kwestie zich toevallig wil kleden, maar van hoe vrouwen in het algemeen zich moeten kleden.
heb je niet door hoe belachelijk dat klinkt?
Ga dat voor de lol eens uitleggen aan 90% van de moslims, kunnen we allemaal lachen.quote:
[..]
islam is een boek met onzin erin, niet een ziel.
En zo hoort het ook, wat het ook isquote:
Gezichtsbedekkende kleding is in nederland toch ook al verboden?
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
Dus zonder boerka naar je werk en hem daar weer aantrekken, hmm?quote:
bij een werkgeven die het geen probleem vind? of meestal zullen ze voor de kinderen zorgen en gaat pa werken.
Ik heb niet de indruk dat je met "voor de kinderen zorgen" onder je werkplicht uitkomt, het is Nederland niet, kinderopvang is daar veel beter geregeld. Thuismoeders zijn trouwens een van de grote problemen bij integratie.
Oostenrijkers zijn niet xenofoobquote:
Met Zwitsers, Duitsers, Italianen etc hebben ze echt geen moeite.
Wel met de radicale islam, maar daar heeft ieder weldenkend mens moeite mee.
Dat speelt nog steeds, heb je niet goed opgelet de afgelopen decennia ?quote:
Nee, dat is wat we paradoxaal noemen.quote:
[..]
je klaagt dat vrouwen zich niet vrij voelen om te dragen wat ze willen, en dus wil je vrouwen verbieden te dragen wat ze willen?
heb je niet door hoe belachelijk dat klinkt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is gewoon geen mode uiting. Dat kun je er met de beste wil van de wereld niet van maken.quote:
[..]
je klaagt dat vrouwen zich niet vrij voelen om te dragen wat ze willen, en dus wil je vrouwen verbieden te dragen wat ze willen?
heb je niet door hoe belachelijk dat klinkt?
Mensen hebben ook wel problemen als iemand in een bivakmuts rond gaat lopen. Het is simpelweg een kledingstuk wat niet past in Nederland.
Dit!quote:
Hoewel ik zelf ook geen groot voorstander van een boerka ben, vind ik dat het belang van persoonlijke vrijheid toch zwaarder zou moeten wegen dan de onderbuik van Oostenrijkse tokkies.
Tevens biedt dergelijke regelgeving de mogelijkheid om te verbieden verkleed met maskers te lopen etc.
Verdeel en heers deze aloude techniek werkt nog steeds.
waarom? moeten ze toch zelf weten...quote:
[..]
Ga dat voor de lol eens uitleggen aan 90% van de moslims, kunnen we allemaal lachen.
hoezo? iedereen mag toch gewoon fulltime moeder zijn. moet je alleen geen uitkering willen. en dat hoeft ook niet als pa werkt.quote:
[..]
Dus zonder boerka naar je werk en hem daar weer aantrekken, hmm?
Ik heb niet de indruk dat je met "voor de kinderen zorgen" onder je werkplicht uitkomt, het is Nederland niet, kinderopvang is daar veel beter geregeld. Thuismoeders zijn trouwens een van de grote problemen bij integratie.
dan moet je dus oppassen dat je zelf niet net zo erg wordt. vrijheid werkt alle kanten op, niet alleen de kant die jij het leukst vind.quote:
[..]
Oostenrijkers zijn niet xenofoob
Met Zwitsers, Duitsers, Italianen etc hebben ze echt geen moeite.
Wel met de radicale islam, maar daar heeft ieder weldenkend mens moeite mee.
[..]
radicale islam is een reactie op het steeds vrijer en beter geinformeert worden van de wereld. zinloos natuurlijk, op de lange duur, maar nu even heel vervelend.quote:Dat speelt nog steeds, heb je niet goed opgelet de afgelopen decennia ?
meer is het niet. heeft niks te maken met kruistochten, saladin, meneer lionheart of jerusalem.
ook goed, nog net zo belachelijk...quote:
[..]
Nee, dat is wat we paradoxaal noemen.
het gaat alleen maar om islam inperken. symboolpolitiek. er is geen enkele reden om bang te zijn voor een burka vrouw.quote:
[..]
Het is gewoon geen mode uiting. Dat kun je er met de beste wil van de wereld niet van maken.
Mensen hebben ook wel problemen als iemand in een bivakmuts rond gaat lopen. Het is simpelweg een kledingstuk wat niet past in Nederland.
als er nou om de week een aanslag werd gepleegd door een vrouw in een burka, dan snapte ik het nog, die angst. maar die gastjes vermommen zich juist als westers. wil je dat ook verbieden, westers uiterlijk?
Ik geloof direct dat het een rol speelt, moslim pesten. Maar het is wel een erg ongelukkig kledingstuk en ik kan mij echt al herinneren dat ruim voordat de eerste burka in het straatbeeld opviel er gezeur was over het dragen van bivakmutsen.quote:
[..]
het gaat alleen maar om islam inperken. symboolpolitiek. er is geen enkele reden om bang te zijn voor een burka vrouw.
als er nou om de week een aanslag werd gepleegd door een vrouw in een burka, dan snapte ik het nog, die angst. maar die gastjes vermommen zich juist als westers. wil je dat ook verbieden, westers uiterlijk?
Je moet jezelf kunnen legitimeren. Beetje lastig zonder portable irisscan.
ja dat is dan wel weer zo. ik weet ook niet of we wel speciale regels moeten gaan maken, om dit te faciliteren. dus wel gewoon je gezicht laten zien, als de popo dat wil.quote:
[..]
Ik geloof direct dat het een rol speelt, moslim pesten. Maar het is wel een erg ongelukkig kledingstuk en ik kan mij echt al herinneren dat ruim voordat de eerste burka in het straatbeeld opviel er gezeur was over het dragen van bivakmutsen.
Je moet jezelf kunnen legitimeren. Beetje lastig zonder portable irisscan.
maar goed, dat gebeurt mij echt heel zelden, dat ik me werkelijk met gezicht en al moet identificeren. eigenlijk alleen als ze weer eens een fietsverlichtingsfuik hebben opgezet.
Goed idee, want het skiet nogal lastig met een burka aan.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Til niet zo zwaar aan het woordje draak... Dat is een koosnaampje voor goede vrienden van me.quote:
[..]
ik hoef niks in te zien. ik heb niks te maken met jouw islamofobie.
en... draak? serieus? op dat niveau?
Islamofobie... Ehm, ja. Maar ik noem het geen irrationele angst.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, want zo lopen hele bergen Oostenrijkers er ook echt elke dag bij.quote:
[..]
nee want hun gezicht bedekken doen ze nooit in oostenrijk...
[ afbeelding ]
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Het gaat om de onderdrukking van de vrouw onder de Boerka.quote:
[..]
het gaat alleen maar om islam inperken. symboolpolitiek. er is geen enkele reden om bang te zijn voor een burka vrouw.
als er nou om de week een aanslag werd gepleegd door een vrouw in een burka, dan snapte ik het nog, die angst. maar die gastjes vermommen zich juist als westers. wil je dat ook verbieden, westers uiterlijk?
De Boerka onderdrukt zelf ook.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoeft niet. Misschien hecht Oostenrijk gewoon veel waarde aan een 'open' samenleving waarbij iedereen in het openbaar vervoer, in de klas en gewoon op straat herkenbaar is en dat er non-verbaal contact mogelijk is.quote:
[..]
Het gaat om de onderdrukking van de vrouw onder de Boerka.
De Boerka onderdrukt zelf ook.
Het is geen symboolpolitiek maar een noodzakelijke maatregel tegen de islamisering. Zie ook NWS / Voormalig moslima: 'Geef niet toe aan de islamisering.' nr 2quote:
[..]
het gaat alleen maar om islam inperken. symboolpolitiek. er is geen enkele reden om bang te zijn voor een burka vrouw.
als er nou om de week een aanslag werd gepleegd door een vrouw in een burka, dan snapte ik het nog, die angst. maar die gastjes vermommen zich juist als westers. wil je dat ook verbieden, westers uiterlijk?
quote:
[..]
Je hebt het nu over de ÖVP neem ik aan?
Deze gekken dus
Ура для россии
Kan ook, maar het schrijnende van de Boerka ligt hem in wat het symboliseert, als een clown over straat ben je ook onherkenbaar maar dat is niet zo schrijnend als een Boerka.quote:
[..]
Hoeft niet. Misschien hecht Oostenrijk gewoon veel waarde aan een 'open' samenleving waarbij iedereen in het openbaar vervoer, in de klas en gewoon op straat herkenbaar is en dat er non-verbaal contact mogelijk is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat kun je alleen tegengaan door ervoor te zorgen dat er minder Moslims komen. Niet door ze het lastiger te maken te praktiseren. Als ze de meerderheid hebben keert de politiek zich namelijk ook naar hun zijde.quote:
[..]
Het is geen symboolpolitiek maar een noodzakelijke maatregel tegen de islamisering. Zie ook NWS / Voormalig moslima: 'Geef niet toe aan de islamisering.' #2
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt, maar er is (haast) niemand die elke dag als clown naar school of de winkel gaat. Het aantal clowns neemt ook niet steeds verder toe.quote:
[..]
Kan ook, maar het schrijnende van de Boerka ligt hem in wat het symboliseert, als een clown over straat ben je ook onherkenbaar maar dat is niet zo schrijnend als een Boerka.
Maar ik denk inderdaad ook dat wat de boerka symboliseert zeker een rol speelt. Als het alleen ging om 'moslim pesten' dan hadden ze wel iets verboden wat veel meer moslims raakt, lijkt mij.
Ik las overigens dat Oostenrijk relatief veel toeristen uit Saudi-Arabië ontvangt.
Ondertussen in Zweden..
https://www.rt.com/sport/383346-swedish-ultras-niqab-mask-ban/
quote:A group of supporters of Swedish football team AIK have protested a new ban on wearing masks at stadiums, exploiting an exception to the ban by wearing niqabs to cover their faces.
On March 1, Sweden banned football fans from covering their faces at sporting venuesto clamp down on violence by masked hooligans, while allowing exceptions for religious reasons.
However, the ban did not include "people who cover their face for religious reasons" or for people wearing masks in the course of their duties, for example firefighters or police, according to the law as approved by parliament.
https://www.rt.com/sport/383346-swedish-ultras-niqab-mask-ban/
Ben het met je eens, maarja Olie he...quote:
Ik zie meer heil in het tegengaan van invloed van landen als Saoedi Arabië en Qatar. Ja, daar valt ook een WK Voetbal boycot onder omdat je daar indirect internationaal terrorisme mee steunt.
Saoedi Arabie/ Quatar kan zoveel homos veroodelen en mensenrechten schenden als ze willen, zolang ze olie hebben handelt NL,de EU, VS er mee.
Hoe je dit stopt is overgaan op duurzame energie.
En dat kan makkelijk maar dat moet je wel binnen de EU regelen samen met de NATO bondgenoten.
Symboolpolitiek, maar het is wel begrijpelijk. Het staat tegen alles waar de westerse normen en waarden voor gelden. Keuzevrijheid van vrouwen... maar zo een verbod gaat het niet oplossen, de religekkies zelf zijn namelijk zo gebrainwashed dat zij het niet als zelfonderdrukking zie.
There are only 151 Pokémon.
Het gaat niet om het geld. Het gaat erom dat je buiten komt en in contact komt met de inboorlingen, zodat je leert hoe de maatschappij in elkaar zit en dat je de taal goed leert. Niet eens voor jezelf, maar voor je kinderen, want als full-time moeder heb je de grootste invloed op de opvoeding.quote:
hoezo? iedereen mag toch gewoon fulltime moeder zijn. moet je alleen geen uitkering willen. en dat hoeft ook niet als pa werkt
Een van de redenen dat 2e, 3e generatie het nog steeds niet goed doet, zijn de (ingevlogen) moeders die thuisblijven en alleen tv uit het thuisland kijken en nooit de plaatselijke taal spreken met hun kinderen - als ze die taal al voldoende machtig zijn. Op het moment dat die kinderen naar school moeten, hebben ze een taalachterstand van jaren en de meesten halen dat de rest van hun leven niet meer in. En maar zeiken dat ze geen stageplaats krijgen.
Verder ook: hoe ga jij je kind leren zich in de maatschappij te gedragen als je zelf geen benul hebt van die maatschappij? Hoe leer je je kinderen wat mensen buiten normaal vinden als je dat zelf niet weet, je alleen terug laat vallen op de normen en waarden van een land duizenden kilometers verderop, en de Koran?
En een van de geconstateerde problemen met allochtone jongeren is dat hun ouders niet weten wat ze op straat uitspoken, dat je alleen binnenzit en geen contact hebt met buurtbewoners die je kunnen waarschuwen als ze over de schreef dreigen te gaan of foute vrienden hebben, is dat allemaal niet zo vreemd.
Dat is juist wat links-Oostenrijk wil, dat die mensen, ook de vrouwen, in contact komen met de Oostenrijkse samenleving zodat zij, en hun kinderen, volwaardig lid van de maatschappij worden, zodat de volgende generatie geen achterstand heeft.
Full-time moeder is oké als je al bent opgegroeid in die maatschappij en de taal beheerst. Maar zelfs dan is het belangrijk dat je je contacten met de maatschappij houdt door regelmatig naar buiten te gaan en mensen te ontmoeten. Verenigingen, thee- breikransjes met de buren, vrijwilligerswerk (bijvoorbeeld voor de kerk), sport, in de supermarkt, bij vrienden (bijvoorbeeld ex-collega's) bijvoorbeeld. Maar als je net een paar maanden in Oostenrijk bent, heb je die sociale contacten niet en als je de deur niet uitkomt (mogen ze dat wel van hun man?) krijg je die ook niet. Als je buiten alleen met mensen van je eigen afkomst omgaat (etnische supermarkt, bijv., gespreksgroep vluchtelingen) helpt dat ook niet met leren hoe Oostenrijkers zich gedragen.
Hoe wil je je kind dan leren hoe hij zich buiten in de Oostenrijkse samenleving moet gedragen teneinde een daarin geaccepteerde volwassene te kunnen worden?
Dat soort binnenblijvende allochtone moeders zijn de hoofdoorzaak van problemen met allochtonen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lunatiek op 04-04-2017 05:22:44 ]
Als je leest wat die Oostenrijkers willen, dat is dat niet minder islam, maar beter geïntegreerde moslims. Omdat dat niet vanzelf gaat, is dat boerkaverbod volgens hun noodzakelijk. En terecht, want met een boerka geef je een duidelijk signaal af dat je niet bij de "gewone mensen" wilt horen. Dergelijke afwijkende kleding werpt een barrière op (dat doet veel extreme kleding) en het bedekken van (een groot deel van) het gezicht, waardoor de gezichtsuitdrukking niet is te zien, maakt het leggen van spontane contacten er niet beter op.quote:
[..]
het gaat alleen maar om islam inperken. symboolpolitiek. er is geen enkele reden om bang te zijn voor een burka vrouw.
als er nou om de week een aanslag werd gepleegd door een vrouw in een burka, dan snapte ik het nog, die angst. maar die gastjes vermommen zich juist als westers. wil je dat ook verbieden, westers uiterlijk?
Het boerkaverbod uit socialistische hoek heeft niks met angst te maken, maar alles met de grondbeginselen van socialisme, over hoe iedereen aan de maatschappij moet en kan bijdragen en op die manier een beter/waardevoller/ontwikkelder mens kan worden.
Grotendeels alleen maar omdat de gedeporteerden vervolgens vergast werden. Nederland heeft Molukkers gedeporteerd om ze veilig te stellen. Er zijn tientallen landen waar vrouwen in burkas rond (moeten) lopen. Daar hoeven deze vrouwen ook niet bang te zijn dat hun man de hele dag met een stijve rondloopt.quote:
[..]
Deportatie is inderdaad de enige echte oplossing, helaas wil men daar voorlopig nog niet aan in verband met bepaalde akkefietjes uit het verleden.
Racist
Waarom?quote:
Laten wij een Oostenrijkverbod instellen dan.
|
|
