abonnementen ibood.com bol.com
pi_169770082
registreer om deze reclame te verbergen
Waarom is het vermoorden van een leven wezen, of specifieker, een mens, fout in onze samenleving, maar is het onder bepaalde voorwaarde geaccepteerd. (ordehandhaving, oorlog etc)

Eigenlijk is de grote vraag, waarom is moord fout en kunnen we er toch begrip voor opbrengen in deze samenleving. Wat ook interessant is hoe culturen en volkeren verschillen over wanneer het oke is om een ander te vermoorden.

Is voor jou bijvoorbeeld moord altijd fout of onder bepaalde voorwaarde toch toelaatbaar?
pi_169770647
Waarom stel je deze vraag?
pi_169770674
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:30 schreef Hyaenidae het volgende:
Waarom stel je deze vraag?
Ik vroeg het me af. Hoe kijk jij hier tegen aan?
  zaterdag 25 maart 2017 @ 18:33:21 #4
382180 LelijKnap
Wille zur Macht
pi_169770704
registreer om deze reclame te verbergen
Is moord in veel gevallen fout of in alle gevallen?
pi_169770801
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:32 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Ik vroeg het me af. Hoe kijk jij hier tegen aan?
Ik vind dat het alleen mag als het de enige manier is om te voorkomen dat diegene anderen iets aandoet. Uit verdediging dus.
pi_169770848
Je stelt onterecht dat iemand doden en iemand vermoorden hetzelfde is. Als je iemand vermoord dan betekent dat altijd dat je iemand dood. Maar iemand doden is niet per definitie moord.
pi_169770855
registreer om deze reclame te verbergen
Als je moord wordt je altijd gestraft voor 1 mensenleven die verloren is, maar in werkelijkheid kan die persoon ( slachtoffer ) zich niet meer voortplanten, dus zou in theorie een hele familie stamboom van 100 000 jaar opeens totaal "vermoord" zijn,,,
  zaterdag 25 maart 2017 @ 18:42:49 #8
459912 FlippingCoin
Niet boze blanke man.
pi_169770873
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:33 schreef LelijKnap het volgende:
Is moord in veel gevallen fout of in alle gevallen?
Of in geen geval.
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
  zaterdag 25 maart 2017 @ 18:43:57 #9
459912 FlippingCoin
Niet boze blanke man.
pi_169770890
Ik denk dat moord fout is, omdat alles wat je hebt en kent verbonden is aan het leven, dit neem je iemand met moord onomkeerbaar af.
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_169770949
Omdat de neiging tot moorden normaal is. Het zit in onze aard. Als je echter binnen de eigen groep ongebreideld gaat zitten moorden, zul je natuurlijk nooit ver komen met zijn allen.

Daarom wordt onze moordzuchtige neiging zelfs in de meest basale samenlevingsvormen gekanaliseerd. In onze samenleving is dat zover ontwikkeld dat we in principe uitgaan van een 'moord is fout' visie, met enkele uitzonderingen, maar in andere samenlevingen is moord op zich veel minder negatief.

Hierin is moord dan wel elke vorm van een ander doden. Want in principe is moord enkel het misdrijf waarbij je iemand met voorbedachte raden doodt. Als een soldaat een andere soldaat doodt is dat wettelijk geen moord.
  zaterdag 25 maart 2017 @ 18:50:07 #11
459912 FlippingCoin
Niet boze blanke man.
pi_169770985
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:47 schreef AnanYaw het volgende:
Omdat de neiging tot moorden normaal is. Het zit in onze aard. Als je echter binnen de eigen groep ongebreideld gaat zitten moorden, zul je natuurlijk nooit ver komen met zijn allen. Daarom wordt onze moordzuchtige neiging zelfs in de meest basale samenlevingsvormen gekanaliseerd. In onze samenleving is dat zover ontwikkeld dat we in principe uitgaan van een 'moord is fout' visie, met enkele uitzonderingen, maar in andere samenlevingen is moord op zich veel minder negatief.

Hierin is moord dan wel elke vorm van een ander doden. Want in principe is moord enkel het misdrijf waarbij je iemand met voorbedachte raden dood. Als een soldaat een andere soldaat doodt is dat wettelijk geen moord.
Hoe weet je dat deze neiging in onze aard zit?
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
  zaterdag 25 maart 2017 @ 18:53:27 #12
148588 rulerofdeath
Ruler the Rotting-BrainEater
pi_169771049
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Hoe weet je dat deze neiging in onze aard zit?
het geeft altijd zo'n lekker gevoel
Learn as if you're going to live forever, Live as if you're going to die tomorrow
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
  zaterdag 25 maart 2017 @ 18:55:37 #13
459912 FlippingCoin
Niet boze blanke man.
pi_169771090
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:53 schreef rulerofdeath het volgende:

[..]

het geeft altijd zo'n lekker gevoel
Ook maar eens proberen dan. :P
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_169771105
Moord is fout, omdat het net zoals iedere andere misdaad de belangen van het collectief schaadt. Blijkbaar vind het collectief eveneens dat sommige personen een bedreiging zijn voor de rechtsorde en andere belangen van het collectief. In extreme gevallen is de dood een voor het collectief gerechtvaardige sanctie, benodigd om het gevaar te liquideren.
  zaterdag 25 maart 2017 @ 18:56:36 #15
222754 Dagoduck
Muziekliefhebber
pi_169771109
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:41 schreef possetje het volgende:
Als je moord wordt je altijd gestraft voor 1 mensenleven die verloren is, maar in werkelijkheid kan die persoon ( slachtoffer ) zich niet meer voortplanten, dus zou in theorie een hele familie stamboom van 100 000 jaar opeens totaal "vermoord" zijn,,,
Deze man.
tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! - QotSA || Den Helder || AZ
  zaterdag 25 maart 2017 @ 19:00:04 #16
459912 FlippingCoin
Niet boze blanke man.
pi_169771174
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:56 schreef vaduz het volgende:
Moord is fout, omdat het net zoals iedere andere misdaad de belangen van het collectief schaadt. Blijkbaar vind het collectief eveneens dat sommige personen een bedreiging zijn voor de rechtsorde en andere belangen van het collectief. In extreme gevallen is de dood een voor het collectief gerechtvaardige sanctie, benodigd om het gevaar te liquideren.
Maar waarom is het ontnemen van een mensenleven van een individu slecht voor de belangen van het collectief?
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_169771214
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 19:00 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar waarom is het ontnemen van een mensenleven van een individu slecht voor de belangen van het collectief?
Het collectief heeft belang bij de bescherming van het leven. Het niet beschermen van dit belang is een vrijbrief voor genocide.
  zaterdag 25 maart 2017 @ 19:04:20 #18
459912 FlippingCoin
Niet boze blanke man.
pi_169771254
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 19:02 schreef vaduz het volgende:

[..]

Het collectief heeft belang bij de bescherming van het leven. Het niet beschermen van dit belang is een vrijbrief voor genocide.
Dus een moord is fout omdat men bang is zijn of haar eigen leven te verliezen?
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_169771275
Er zijn op dit momenteel 2 soorten moorden.
Bekende illegale moord, dat is een moord die samenleving verbied, men mag elkaar niet doden, criminele afrekening enzovoort.

Maar er zijn ook legale moord, dat is oorlog, conflict, gezagsdrager met bepaalde doelwit, beul.
Daarmee hebben bepaalde mensen een toestemming gekregen van samenleving om iemand levens te ontnemen.

Misschien is in toekomst door de snelle ontwikkelingen van computer een nieuwe soort vorm van moord, digitale moord zeg maar. Je pleeg namelijk de moord door spelletjes spelen. Eigenlijk doet we nu al, maar net nog geen 3d of nauwelijks onderscheidende virtuele wereld en realiteit...
Je krijgt een gevoel dat je iemand moord gepleegd, maar toch leeft ie nog verder..
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_169771312
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 19:04 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dus een moord is fout omdat men bang is zijn of haar eigen leven te verliezen?
Kort samengevat dus wel. Al zie je dus soms wel dat bepaalde mensen bereid zijn daar voorwaardelijke concessies aan te verbinden, zoals het toelaten van geweld tussen drugsbendes. De gedachtegang is dat zulk geweld zelfregulerend is en alleen zijn uitwerking heeft op leden van de bendes. De geschiedenis van enkele Zuid-Amerikaanse landen toont echter aan, dat zulk geweld kan overslaan op de gehele samenleving.
pi_169771332
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 19:06 schreef Captain_Ghost het volgende:
Maar er zijn ook legale moord, dat is oorlog, conflict, gezagsdrager met bepaalde doelwit, beul.
Daarmee hebben bepaalde mensen een toestemming gekregen van samenleving om iemand levens te ontnemen.
Van mensen die buiten het collectief staan die daar opdracht toe heeft gegeven.
pi_169771343
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 19:10 schreef vaduz het volgende:

[..]

Van mensen die buiten het collectief staan die daar opdracht toe heeft gegeven.
Bijvoorbeeld drones in Jemen!
Of rebellen die regeringsleden afmaken.

[ Bericht 4% gewijzigd door Captain_Ghost op 25-03-2017 19:35:01 ]
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_169772019
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Hoe weet je dat deze neiging in onze aard zit?
Nou voor zover bekend deden we het in onze vroegste samenlevingen al. Verder zijn we roofdieren, dus zijn we al gewend om andere soorten te doden. Daarnaast zijn we primaten en binnen die groep is het aantal dieren dat sterft aan de hand van hun eigen soortgenoten het grootst van alle zoogdieren. Dat wijst er allemaal op dat de neiging niet binnen ons bestaan is ontstaan, maar overgeërfd van onze voorouders.

Nu is er wel een interessante afwijking. Van bonobos, die samen met chimpanzees onze dichtsbijzijnde verwante diersoort zijn, zijn geen registraties van sterfte aan de hand van een soortgenoot. Echter hun vreedzame leefwijze lijkt te maken te hebben met hun leefomgeving waar veel minder competitie nodig is. Dat betekent dus niet per se dat de neiging tot moord volledig afwezig is (indien dat wel zo is, is het waarschijnlijker dat deze is afgeleerd dan dat zowel wij als chimpanzees en andere primaten het los van elkaar hebben aangeleerd). We hebben sowieso veel minder observaties van bonobos dan van chimpanzees, dus we weten ook niet zeker of ze helemaal niet moorden.
pi_169772159
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:47 schreef AnanYaw het volgende:
Omdat de neiging tot moorden normaal is. Het zit in onze aard. Als je echter binnen de eigen groep ongebreideld gaat zitten moorden, zul je natuurlijk nooit ver komen met zijn allen.

Daarom wordt onze moordzuchtige neiging zelfs in de meest basale samenlevingsvormen gekanaliseerd. In onze samenleving is dat zover ontwikkeld dat we in principe uitgaan van een 'moord is fout' visie, met enkele uitzonderingen, maar in andere samenlevingen is moord op zich veel minder negatief.

Hierin is moord dan wel elke vorm van een ander doden. Want in principe is moord enkel het misdrijf waarbij je iemand met voorbedachte raden doodt. Als een soldaat een andere soldaat doodt is dat wettelijk geen moord.
Het hele probleem met de vraagstelling in dit topic is, dat er wordt gesteld dat een ander doden per definitie moord is. Terwijl dat lang niet altijd het geval is.

Ik geloof niet dat de mens van nature de neiging tot moorden heeft, op de manier die jij beschrijft. Dat suggereert namelijk dat we/de mens voldoening uit de daad zelf zouden halen en het om de daad gaat.
pi_169772205


[ Bericht 100% gewijzigd door madam-april op 25-03-2017 19:51:46 ]
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')