POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
OMG moet GL nu ook het bed in met de VVD ?
Moet een extreem linkse partij nu rechts aan een meerderheid helpen ?
Hebben ze dan niet gezien hoe de PVDA daar juist voor gestraft is ?
Dit kan toch niet serieus aan de hand zijn ?
Dat ze dit überhaupt overwegen is in mijn ogen onbestaanbaar.
Dit lijkt op misleiding en of kiezers bedrog
Extreem links moet extreem rechts aan een kabinet helpen Het heeft geen enkele zin meer om links te stemmen omdat zowel de PVDA en nu dus ook Groen Links rechts aan een kabinet helpen.
Ik heb SP gestemd en ik hoop echt dat zij nog wel onze linkse normen en waarden beschermen
Moet een extreem linkse partij nu rechts aan een meerderheid helpen ?
Hebben ze dan niet gezien hoe de PVDA daar juist voor gestraft is ?
Dit kan toch niet serieus aan de hand zijn ?
Dat ze dit überhaupt overwegen is in mijn ogen onbestaanbaar.
Dit lijkt op misleiding en of kiezers bedrog
Extreem links moet extreem rechts aan een kabinet helpen Het heeft geen enkele zin meer om links te stemmen omdat zowel de PVDA en nu dus ook Groen Links rechts aan een kabinet helpen.
Ik heb SP gestemd en ik hoop echt dat zij nog wel onze linkse normen en waarden beschermen
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Eenvandaag had onderzocht dat 52% van de GL-stemmers een regering met VVD + GL + .... wel zag zitten.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ja, krijgen ze straks Sociale Zaken o.m. en dan moeten ze olv de VVD bij bijstandstrekkers het vakantiegeld weghalen onder het mom van: jullie hebben altijd al vakantie. Ben benieuwd of ze dan ook zeggen: dan moet je maar een moestuintje beginnen. 
.
In ruil mogen ze dan overal wat extra windmolens (met belastingaftrek voor investeerders) plaatsen: je moet elkaar wat gunnen immers.
.In ruil mogen ze dan overal wat extra windmolens (met belastingaftrek voor investeerders) plaatsen: je moet elkaar wat gunnen immers.
I´m back.
Daar heb ik als GL-stemmer ook niet echt problemen mee. Maar dan ook nog eens het CDA er bij gaat me te verquote:Op zaterdag 25 maart 2017 11:39 schreef Dagoduck het volgende:
Eenvandaag had onderzocht dat 52% van de GL-stemmers een regering met VVD + GL + .... wel zag zitten.
Maar hoe zie jij dan de verhouding tussen links en rechts ? Is dat hellemaal afgeschaft dan ?quote:Op zaterdag 25 maart 2017 11:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar heb ik als GL-stemmer ook niet echt problemen mee. Maar dan ook nog eens het CDA er bij gaat me te ver
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Ik wil bij deze even gebruik maken van de mogelijkheid om TS te bedanken voor het nemen van de moeite om deze buitengewoon informatieve en inhoudelijk zeer sterke OP te typen.
Dank je wel, TS.
Dank je wel, TS.
Ik kijk meer naar progressief-conservatief.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 11:47 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Maar hoe zie jij dan de verhouding tussen links en rechts ? Is dat hellemaal afgeschaft dan ?
Dat is nu het mooie van coalities vormen. VVD; D66; CDA; Groenlinks is ongeveer mijn ideale coalitie (had het liever zonder CDA gezien maar je kan niet alles hebben).quote:Op zaterdag 25 maart 2017 11:37 schreef MMXMMX het volgende:
OMG moet GL nu ook het bed in met de VVD ?
Moet een extreem linkse partij nu rechts aan een meerderheid helpen ?
Hebben ze dan niet gezien hoe de PVDA daar juist voor gestraft is ?
Dit kan toch niet serieus aan de hand zijn ?
Dat ze dit überhaupt overwegen is in mijn ogen onbestaanbaar.
Dit lijkt op misleiding en of kiezers bedrog
Extreem links moet extreem rechts aan een kabinet helpen Het heeft geen enkele zin meer om links te stemmen omdat zowel de PVDA en nu dus ook Groen Links rechts aan een kabinet helpen.
Ik heb SP gestemd en ik hoop echt dat zij nog wel onze linkse normen en waarden beschermen
GroenLinks durft hopelijk de verantwoordelijkheid te nemen en ik hoop van harte dat ze een aantal goede punten in het regeerakkoord krijgen waardoor GroenLinks de kiezer uit kan betalen.
De verschillen in onderwerpen en standpunten zijn tegenwoordig te complex om ze in een simpel links/rechts of progressief/conservatief te passen.quote:
[..]
Maar hoe zie jij dan de verhouding tussen links en rechts ? Is dat hellemaal afgeschaft dan ?
Ik bekijk liever per onderwerp de standpunten van partijen en baseer mijn voorkeur daarop. Om die reden zie ik ook mogelijkheden voor de nog te vormen coalitie waarbij iedere partijen een aantal zaken naar voren kan brengen.
Dat is nou echt de-ideologisering van de politiek. Vroeger was progressief synoniem met links. Nu ben je ook "progressief" met neoliberaal economisch beleid en legalisatie voor drugs. Zelfs de libertariers zouden zich volgens deze kijk progressief kunnen noemen vanwege hun kijk op abortus en dergelijke.quote:
[..]
Ik kijk meer naar progressief-conservatief.
Ook dit is denk ik een reden voor het failliet van links in de verkiezingen. Het hele discours gaat nauwelijks meer over sociaaleconomische onderwerpen maar vooral over identiteit, cultuur en de progressief/conservatief scheidslijn.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2017 11:56:53 ]
Ze lopen desalniettemin kans op afbreuk als ze met een coalitie met VVD-CDA in zee gaan.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 11:53 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
De verschillen in onderwerpen en standpunten zijn tegenwoordig te complex om ze in een simpel links/rechts of progressief/conservatief te passen.
Ik bekijk liever per onderwerp de standpunten van partijen en baseer mijn voorkeur daarop. Om die reden zie ik ook mogelijkheden voor de nog te vormen coalitie waarbij iedere partijen een aantal zaken naar voren kan brengen.
I´m back.
Om zekere zin doet iedere partij dat. Bepaalde standpunten van D66 gaan het waarschijnlijk ook niet redden met CDA erbij (of CU als er een alternatieve coalitie onderzocht gaat worden).quote:
[..]
Ze lopen desalniettemin kans op afbreuk als ze met een coalitie met VVD-CDA in zee gaan.
GL heeft best een aardige onderhandelingspositie om bepaalde "groene" standpunten in een regeerakkoord te krijgen, met ondersteuning van D66 die een duidelijke voorkeur voor GL hebben ten opzichte van CU. Ik vermoed dat het uiteindelijk wel verkoopbaar gaat zijn voor GL.
Ik ken het programma en achterban van GL niet goed genoeg om zo snel een aantal dealbreakers aan te wijzen. Daarnaast weet ik ook niet in hoeverre een GL stemmer snel overstapt naar bijvoorbeeld een SP, in mijn ogen liggen die partijen erg ver uit elkaar.
Haha dit topic, Groenlinks is gewoon communistisch als altijd. Door de enorme verdeeldheid van het Nederlandse electoraat krijg je een enorm brede coalitie die niet het predicaat rechts verdient, ook al is de VVD net ietsjes groter.
Ja, als GL echt alleen voor klimaat- en energie-issues hierin wil stappen dan kunnen ze dat voor zichzelf en hun achterban misschien verkopen. Ze zullen echter ook verantwoordelijkheid moeten nemen voor plannen van VVD en CDA en die zullen wrs toch minder populair zijn bij hun achterban. VVD wil hard snijden in de sociale voorzieningen bijvoorbeeld. CDA gaat daar wrs in mee, maar wil ook dat kinderen elke ochtend staand het Wilhelmus gaan zingen. Ik zei hierboven al schertsend dat mochten ze Sociale Zaken krijgen en dan bijv. bijstand korten, toeslagen korten dan krijg je toch hetzelfde effect als PvdA voor zijn kiezen heeft gekregen wrs.quote:
[..]
Om zekere zin doet iedere partij dat. Bepaalde standpunten van D66 gaan het waarschijnlijk ook niet redden met CDA erbij (of CU als er een alternatieve coalitie onderzocht gaat worden).
GL heeft best een aardige onderhandelingspositie om bepaalde "groene" standpunten in een regeerakkoord te krijgen, met ondersteuning van D66 die een duidelijke voorkeur voor GL hebben ten opzichte van CU. Ik vermoed dat het uiteindelijk wel verkoopbaar gaat zijn voor GL.
Ik ken het programma en achterban van GL niet goed genoeg om zo snel een aantal dealbreakers aan te wijzen. Daarnaast weet ik ook niet in hoeverre een GL stemmer snel overstapt naar bijvoorbeeld een SP, in mijn ogen liggen die partijen erg ver uit elkaar.
I´m back.
Het alternatief is een kabinet met de CU hè. Dan zie ik liever GL er in zitten.quote:
OMG moet GL nu ook het bed in met de VVD ?
Moet een extreem linkse partij nu rechts aan een meerderheid helpen ?
Hebben ze dan niet gezien hoe de PVDA daar juist voor gestraft is ?
Dit kan toch niet serieus aan de hand zijn ?
Dat ze dit überhaupt overwegen is in mijn ogen onbestaanbaar.
Dit lijkt op misleiding en of kiezers bedrog
Extreem links moet extreem rechts aan een kabinet helpen Het heeft geen enkele zin meer om links te stemmen omdat zowel de PVDA en nu dus ook Groen Links rechts aan een kabinet helpen.
Ik heb SP gestemd en ik hoop echt dat zij nog wel onze linkse normen en waarden beschermen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja dat denk ik ookquote:
[..]
Ja, als GL echt alleen voor klimaat- en energie-issues hierin wil stappen dan kunnen ze dat voor zichzelf en hun achterban misschien verkopen. Ze zullen echter ook verantwoordelijkheid moeten nemen voor plannen van VVD en CDA en die zullen wrs toch minder populair zijn bij hun achterban. VVD wil hard snijden in de sociale voorzieningen bijvoorbeeld. CDA gaat daar wrs in mee, maar wil ook dat kinderen elke ochtend staand het Wilhelmus gaan zingen. Ik zei hierboven al schertsend dat mochten ze Sociale Zaken krijgen en dan bijv. bijstand korten, toeslagen korten dan krijg je toch hetzelfde effect als PvdA voor zijn kiezen heeft gekregen wrs.
GL kan dan 4 jaar plezier hebben van de overwinning en dan bij de volgende verkiezingen krijgen ze harde klappen net als de PVDA
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Yep, ter illustratie dit lezenswaardige artikel uit NRC van Kuitenbrouwer:quote:
[..]
Ja dat denk ik ook
GL kan dan 4 jaar plezier hebben van de overwinning en dan bij de volgende verkiezingen krijgen ze harde klappen net als de PVDA
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ter-7526260-a1551808
...quote:Geleidelijk veranderde het politieke vocabulaire. Arbeider werd 'laagopgeleide', werkloos werd 'inactief', inactief werd 'parasitair', publiek werd 'inefficiënt', inefficiënt werd 'corrupt', commercialisering werd 'marktwerking', laisser faire werd 'zelfregulering', bezuinigen werd een 'efficiencyslag', afbraak werd 'modernisering', 'arbeid' werd 'werk', inferieure werkgelegenheid werd 'flexwerk', sociale onvrede werd 'slachtofferschap', inkomenspolitiek werd 'jaloezie' en desocialisering werd 'globalisering', een soort natuurverschijnsel waar je niets tegen doet.
quote:Nee, Bram, en Wim, en Job, en Wouter, er is inderdaad geen proletariaat meer. Het heet nu 'precariaat' en het heeft exact dezelfde problemen: geen bestaanszekerheid, geen vooruitzichten, geen geld, geen respect. Een precair bestaan. En inmiddels behoort bijna iedereen ertoe die voor het eerst de arbeidsmarkt betreedt. Dankzij dertig jaar neoliberale verelendung zitten zij allemaal in hetzelfde schuitje, man of vrouw, hoog- of laagopgeleid, arbeider of student, wit, zwart of geel. Met Zwarte Piet, paaseieren en het Wilhelmus zijn ze niet zo bezig. They have bigger fish to fry. En voor je het weet heb je een stadion vol.
Bram Peper is inmiddels een mastodont die zich in de media bekreunt over de teloorgang van de sociaaldemocratie (notabene!) en moppert over de vermeende fouten van zijn opvolgers. Recentelijk ook weer, natuurlijk, over de deplorabele verkiezingsuitslag en het mes dat Asscher in de rug van Samsom zou hebben gestoken. 'Broedermoord' noemt hij het. Geen woord, natuurlijk, over het mes dat hij zelf tweeëntwintig jaar geleden in de PvdA-kip zette. Broedermoord? Moedermoord, heer Peper.
[ Bericht 18% gewijzigd door Ryan3 op 25-03-2017 12:58:54 ]
I´m back.
Aan de andere kant: de kans dat ze het de volgende verkiezingen béter doen dan nu is natuurlijk ook niet bijster groot.quote:
[..]
Ja dat denk ik ook
GL kan dan 4 jaar plezier hebben van de overwinning en dan bij de volgende verkiezingen krijgen ze harde klappen net als de PVDA
Zit je straks weer op 10- zetels zonder dat je een letter aan het regeerakkoord hebt mogen meeschrijven.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Termen links en rechts bestaan niet meer.quote:
[..]
Maar hoe zie jij dan de verhouding tussen links en rechts ? Is dat hellemaal afgeschaft dan ?
History became legend, legend became myth.
Bagger OP. VVD is niet extreem rechts, GL ook niet.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ze zijn zoals Janmaat van 30 jaar terug. Inclusief de apartheid, segregatie, racisme, gedachtepolitie (media, universiteiten; de geheime Turkije deal werd mooi gecensureerd), rechtsstaat slopen, mensenrechten verdragen opzeggen, oorlogshitserij, geweldsverheerlijking, privacy tot nul (voor het plebs, niet de Bilderberg elite).quote:
Bagger OP. VVD is niet extreem rechts, GL ook niet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Snap niet dat ze PvdA er niet bij pakken dan heb je ook een meerderheid en kan je links volledig negeren de komende vier jaar.
De enige partij die in Nederland eventueel met recht extreem links genoemd kan worden is de SP, dus ik weet niet precies waar je iedereen en hun moeder voor uitmaakt, maar kijk ook even naar jezelf.quote:
OMG moet GL nu ook het bed in met de VVD ?
Moet een extreem linkse partij nu rechts aan een meerderheid helpen ?
Hebben ze dan niet gezien hoe de PVDA daar juist voor gestraft is ?
Dit kan toch niet serieus aan de hand zijn ?
Dat ze dit überhaupt overwegen is in mijn ogen onbestaanbaar.
Dit lijkt op misleiding en of kiezers bedrog
Extreem links moet extreem rechts aan een kabinet helpen Het heeft geen enkele zin meer om links te stemmen omdat zowel de PVDA en nu dus ook Groen Links rechts aan een kabinet helpen.
Ik heb SP gestemd en ik hoop echt dat zij nog wel onze linkse normen en waarden beschermen
Daarbij was groenlinks altijd bijzonder progressief liberaal, net als D66 in mindere mate. Daarbij zijn ook de VVD liberalen. Er is dus genoeg grond om te praten.
Dat jij dit kiezersbedrog noemt zegt meer over jouw begrip van politiek dan dat die mensen bezig zijn hun kiezers te bedriegen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
|
|
