Ik ben Erdogan beu

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 09:14 schreef Elzies het volgende:

[..]
Mij lijkt het verbreken van alle politieke banden met Turkije een pre zolang deze idioot met een gediagnosticeerde vorm van ernstige hoogmoedswaanzin daar nog aan de teugels trekt.

Je kunt geen vriendschapsband behouden als je als regeringsleider jouw eigen partner voor nazituig blijft uitschelden en zelfs dreigt met geweld en heilige oorlogen in Europa.

.

maar wel als hij inderdaad de dictator van Turkije wordt.

niet voor de verkiezingen , zijn plan is om alle Turken tegen de rest van de wereld op te zetten om hen zo op hem te laten stemmen en hij de volledige ,macht krijgt

quote:

Op woensdag 22 maart 2017 18:28 schreef Spanky78 het volgende:
Polderturk, als jij je normaal gedraagt dan houden we gewoon van je en hoor je er bij. Als jij geen punt maakt van je achtergrond dan doen Nederlanders dat over het algemeen ook niet.

Behalve op straat, bij sollicitaties, etc.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 10:00 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Behalve op straat, bij sollicitaties, etc.

nee
als een Turk normaal doet dan, is er geen enkele die met sollicitaties of anderzins hen uitsluit
ze hebben een betere reputatie dan marokkanen

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 01:14 schreef Kaas- het volgende:
Stel je niet zo aan en laat die Erdo niet zo'n invloed op je leven hebben. Je hebt niets met die man te maken.

tenzij hij de volledige macht gaat krijgen net ls Poetin , dan hebben de Turken een probleem en raken ze hem nooit meer kwijt en gaat Turkije naar de verdommenis

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 08:39 schreef polderturk het volgende:

[..]

Erdogan kwam op het toneel toen Turkije in een diepe economische crisis zat. De mensen waren het vertrouwen in de politiek kwijt. Uit protest stemden veel mensen op Erdogan. Ook kreeg hij veel proteststemmen. In de voorgaande jaren waren er ook veel politieke crises. De ene na de andere coalitie kabinet viel. De economie onder Erdogan begon te groeien en er was politieke stabiliteit omdat er maar één partij aan de macht was. Ook krijg hij steun uit Europa. De relaties met de rest van de wereld werd aangehaald. Zijn controle over de media begon steeds verder te groeien. Ook waren er steeds meer signalen van corruptie. Hij begon samen met de Gulenisten seculiere generaals en journalisten te vervolgen. Met de media achter hem werden ze als terroristen afgeschilderd. Er werden allerlei leugens over hen verspreid. Het is een lang verhaal. Kort gezegd heeft hij een groot deel van de media achter zich. Daarmee wordt Erdogan als slachtoffer afgeschilderd en zijn zijn tegenstanders de slechterikken.

Thx voor de uitleg Ik herinner me hem idd in het begin als een goede president en degelijke man. Het klinkt alsof Turkije nou precies zo'n land was die op dat moment gewoon een erg autoritaire leider nodig had.
Sommige maatschappijen maken er onderling zo'n rommel van dat ze beter af zijn zelfs met een (licht) dictatoriale leider die orde op zaken stelt. Vreemd genoeg slaan dergelijke leiders op den duur vaak compleet door. Of de macht verandert ze in een monster, of ze waren altijd al gek maar hielden dat goed verborgen totdat ze stevig genoeg in hun zetel zaten. Daarom zou elke democratie het systeem moeten hebben dat je maximaal 2 keer 4 jaar premier of president kan zijn (en niet stuivertje kan wisselen met de president nadat je 8 jaar premier bent geweest, of andersom).

Via de media iedereen die kritiek uit of zich tegen je dictatoriale gedrag afzet 'terrorist' noemen is zo'n beetje het oudste dictator-truukje dat er is (volgens Hitler was mijn opa, die nooit van z'n leven een terreurdaad zou plegen of iemand wat zou doen, samen met alle andere Nederlanders en Duitsers uit het verzet ook een terrorist bijvoorbeeld). Maar media? Is in Turkije het internet ook gecensureerd?

1 troost: er zijn weinig dictators waar het goed mee afloopt en die uiteindelijk lang en gelukkig leven Zelfs met controle over de media en zware beveiliging kun je een volk van tientallen miljoenen inwoners niet blijven onderdrukken. Anno 2017 al helemaal niet, met internet en mobieltjes. Of je moet je maatschappij zo inrichten dat je dictatuur systematisch zo staat dat als jij ooit wegvalt, je zoon of broer het direct overneemt (Noord-Korea dus). Mensen weten dan gewoon na generaties niet beter dan dat jouw familie de 'uitverkoren' bloedlijn is en het ook geen zin heeft om je uit te schakelen.

In elk geval hoop ik echt voor Turkije dat Erdogan op welke manier dan ook gestopt wordt. Allereerst met dat referendum. Ik zit echter wel een beetje te wachten op het moment dat ie nog meer volledig z'n grens te buiten gaat, zodat de Turken (ook zijn aanhang) ziet wat voor gek het is. Zulke types als hij beginnen op den duur altijd compleet door te draaien. Poetin is een uitzondering, die wordt eigenlijk niet nog extremer de laatste jaren en is relatief beheerst.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 10:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee
als een Turk normaal doet dan, is er geen enkele die met sollicitaties of anderzins hen uitsluit
ze hebben een betere reputatie dan marokkanen

Discriminatie op naam en getint uiterlijk komt veel voor hoor, echt niet alleen bij Marokkanen. Naïef dat je denkt dat de Nederlander naar het individu kijkt.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 10:00 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Behalve op straat, bij sollicitaties, etc.

Nah, als je je niet perse als prototype allochtoon kleedt, goed Nederlands spreekt etc. Dan wordt Er In mijn omgeving niets gediscrimineerd.

Ik werk Bij een Multinational waar er vanalles rondloopt. Alleen bontkraagjes... Tsja.. Die Maken het zichzelf erg moelijk. Nette jongens en meisjes worden hetzelfde behandeld als Ieder ander.

Vermoed zomaar dat. Polderturk bij ons zonder probleem geaccepteerd zou worden. Psvcl daarentegen, zou waarschijnlijk heel anders bekeken worden.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 10:25 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Discriminatie op naam en getint uiterlijk komt veel voor hoor, echt niet alleen bij Marokkanen. Naïef dat je denkt dat de Nederlander naar het individu kijkt.

Het komt zeker voor, vooral bij lager opgeleiden.

Ik werkte als student in de horeca. Na een stuk of 5 complete mislukkingen met allochtonen die de kans kregen, stapte mijn baas maar over op blanke studenten.

Zo ongeveer alles wat niet de bedoeling is werd door die 5 gedaan. Te laat komen, asociaal gedrag richting gasten en personeel, lui zijn, diefstal. Het was meer kansrekening dan discriminatie dat mijn baas er niet meer aan begon..

Hand in eigen boezem steken is iets dat. Onvoldoende gebeurt ond r allochtonen.

Polderturk doet dat wel en daarmee bewijst hij een echte Nederlander te zijn. Ongeacht religie en afkomst. Hij is meteen ook degene die het meest last heeft van het gedrag van mensen met gelijkend uiterlijk en achtergrond.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 09:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar wel als hij inderdaad de dictator van Turkije wordt.

niet voor de verkiezingen , zijn plan is om alle Turken tegen de rest van de wereld op te zetten om hen zo op hem te laten stemmen en hij de volledige ,macht krijgt

Inderdaad. Laten we gewoon de uitslag van het referendum afwachten.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 10:25 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Discriminatie op naam en getint uiterlijk komt veel voor hoor, echt niet alleen bij Marokkanen. Naïef dat je denkt dat de Nederlander naar het individu kijkt.

wat mij betreft niet
de persoon zelf is belangrijk of het nu een Nederlander, een Turk , een Marokkaan of een Fries is
ik heb hele goede collega die in Marokko geboren zijn en er zijn Nederlanders die sukkels zijn

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 08:46 schreef polderturk het volgende:

[..]

Dan ben jij 1000x erger dan de Erdogan aanhangers. Jij juicht een genocide toe van miljoenen mensen. Er zitten ook heel veel vrouwen en kinderen bij. Sympathie hebben voor iemand is geen misdaad. Een mening hebben is geen misdaad.

Maar als jij sympathie hebt voor Erdogan dan keur je het eigenlijk indirect of direct goed dat tienduizenden mensen in Turkije geen mening over bepaalde zaken mogen hebben, aangezien als ze die geven ze dan ontslagen of zelfs zonder proces opgesloten worden. S

quote:

Ik ken Erdogan aanhangers. Het zijn geen monsters ofzo. Het zijn vaak gastvrije mensen waarmee je het heel gezellig kan hebben. Ze zijn alleen gebrainwashed en vaak moeilijk te overtuigen.

Leven die hier of in Turkije? In het eerste geval vind ik het een hele kwalijke zaak want hier heb je vrije media met keiharde bewijzen/feiten die je wel heel bewust moet negeren wil je dat niet meekrijgen. En misschien zijn het geen monsters: ze steunen wel een monster als leider.

quote:

Toch is het mij gelukt een aantal mensen te overtuigen.

Ik denk dat veel mensen eigenlijk van binnen ook wel weten dat het een foute man is. Maar het is de man die Turkije wel als sterke leider uit de grootste ellende heeft geholpen. Dat beeld is moeilijk los te laten wellicht...

precies de walgelijke tactiek die loverboys eigenlijk gebruiken, als ik er ff over nadenk.. misschien eeen wat rare vergelijking op het eerste oog, maar het klopt precies:

- Iemand uit kwetsbare situatie 'helpen' (vertrouwen winnen)
- Leuke dingetjes voor diegene doen en charmant doen (helden/vaderfiguur-rol verder en verder versterken)
- Ook minder leuke dingen naar/met diegene doen en doen geloven dat je dat voor diegene zelf of voor hun samen doet (manipuleren)
- Bij kritische vragen/houding boos worden (schuldgevoel aanpraten)
- Critici uit de omgeving die slachtoffer waarschuwen bestempelen als boze buitenwereld die hun twee uit elkaar proberen te drijven uit slechtheid of afgunst (isoleren)
-Alle communicatielijnen met die mensen overnemen en controleren wanneer ze met wie mag communiceren, of niet communiceren (censuur)
- Na een tijdje steeds minder moeite doen om leuk/aardig te zijn en je in te houden en je slechte gang lekker gaan (gebruiken/negeren).
-Het slachtoffer weet intussen van binnen wel dat het totaal niet goed zit maar wil het niet zien omdat dat heldenbeeld moeilijk weg te denken is. En omdat ie steeds meer macht over d'r pakt..

Veel Turken zien Erdogan ook nog steeds als held en weten van binnen denk ik ook wel dat die man slecht is maar willen het nog niet zien. Dat is ook moeilijk want ze zijn al zo ver onder controle dat hij bepaald wat ze te zien/horen krijgen via de media en ze zijn een beetje geïsoleerd van 'de buitenwereld', die ze niet meer echt vertrouwen. Zeker niet als Erdogan geholpen wordt door z'n vijand die een mislukte coup probeert te plegen voor de neus van heel Turkije. Beter kan ie het niet wensen, dan kan ie nog meer de held uithangen die voor Turkije de terroristen heeft verslagen.

Maar precies dezelfde tactiek dus, die hij op z'n volk loslaat

quote:

[b]Op zaterdag 25 maart 2017 10:35 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile/272610
Hand in eigen boezem steken is iets dat. Onvoldoende gebeurt ond r allochtonen.

Ja, wat is dat toch? Mij interesseert iemands afkomst,religie of huidskleur niet zoveel, maar waar ik me wel kapot aan erger zijn mensen zonder zelfkritiek die altijd in de slachtofferrol kruipen. Zulke Nederlanders heb je ook, maar bij Turkse/Marokkaanse jongeren kom ik dat vaak tegen.

Types die zelf hun ruiten ingooien en vervolgens alles gooien op een ander en op discriminatie. Soms zelfs een soort van 'onschendbaarheid' eisen want blanke agenten die b.v. een standaard legitimatie vragen doen doen dat om je er Marokkaans uitziet. Niet omdat je er verdacht bijloopt en je vervolgens minachtend opstelt naar de agent of omdat je in een slechte buurt rondhangt waar veel dealertjes rondlopen. Nee, omdat je een Marokkaans uiterlijk hebt en Yousef heet.

Wat is dat, iets cultureels (eigen fouten toegeven = zwakte tonen en je kwetsbaar opstellen is voor zwakkeren), niet opgevoed door de ouders met een goede mentaliteit om aan te pakken als het nodig is of kritisch naar je zelf te kijken waar nodig of echt een oprecht minderwaardigheidscomplex omdat ze zich daadwerkelijk wel eens buitengesloten voelen?

De grootste slachtoffers hiervan zijn de Marokkanen/Turken die wél echt gediscrimineerd worden maar dankzij bovenstaande types die het te pas en onpas roepen en in de slachtofferrol gaan minder serieus genomen worden.

quote:

Polderturk doet dat wel en daarmee bewijst hij een echte Nederlander te zijn. Ongeacht religie en afkomst. Hij is meteen ook degene die het meest last heeft van het gedrag van mensen met gelijkend uiterlijk en achtergrond.

Precies.

Vanuit 2 hoeken nog wel:
-Bekrompen en discriminerende blanke Nederlanders die
-Erdogan-aanhangers die hem als verrader zouden zien

[ Bericht 13% gewijzigd door Roland010 op 25-03-2017 12:34:20 ]

Tsja, ik zeg het nogmaals. Neem een Nederlandse naam aan,zoals ook de Nederlanders en andere Europeanen in de VS gedaan hebben.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 12:19 schreef WodanIsGroot het volgende:
Tsja, ik zeg het nogmaals. Neem een Nederlandse naam aan,zoals ook de Nederlanders en andere Europeanen in de VS gedaan hebben.

Wat voor namen hebben die aangenomen in de VS dan?
Je bedoelt zoiets zoals: Piet Janssen = Pete Jonhsson?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 12:44 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Wat voor namen hebben die aangenomen in de VS dan?
Je bedoelt zoiets zoals: Piet Janssen = Pete Jonhsson?

Dr. Jan Pol die zijn zoon Charles geen woord Nederlands heeft geleerd
Dat is pas integreren.

quote:

Op woensdag 22 maart 2017 18:23 schreef polderturk het volgende:

[..]

Waar ik woon weten ze wat mijn standpunt is. Ze weten dat ik anti-Erdogan ben. Ik heb ze jarenlang op de corruptie en het gevaar van Erdogan gewezen.
Ik ben niet bang om mijn mening te verkondigen. Al moet ik daarmee wel voorzichtig zijn als ik in Turkije ben.
Ik ben banger voor de schade die Erdogan gaat aanrichten.
Er zijn ook heel veel mensen die anti-Erdogan zijn.
De referendum peilingen laten op dit moment 50-50 zien.

Ben je niet bang voor gesjoemel met de stemmen, geen idee of dat mogelijk is in Turkije...

Ben je trouwens ook niet bang dat Turken over je klikken wanneer je terug gaat naar Turkije bijv?

http://www.telegraaf.nl/t(...)e_dag_gekker___.html
Hij wil de macht in heel Europa hebben

quote:

Erdogan wordt met de dag gekker'
Gisteren, 19:10
President Erdogan zou flyers hebben verspreid in Amsterdam-Noord om stemmen te winnen voor zijn referendum. Bewoners en bezoekers zijn hier niet blij mee.

quote:

Op woensdag 22 maart 2017 19:54 schreef Symphonic het volgende:

[..]

de goeden moeten dan ook niet onder de kwaden lijden

Maar de kwaden vallen meer op. De goede zijn ook eens in de minderheid.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 14:58 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/t(...)e_dag_gekker___.html
Hij wil de macht in heel Europa hebben

[..]

HEEY ERDOGAN KOM DAN, IK SLA JOU EEN BLOETNEUS

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 12:57 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Dr. Jan Pol die zijn zoon Charles geen woord Nederlands heeft geleerd
Dat is pas integreren.

Tweetalig opgevoed worden is erg goed voor de ontwikkeling van bepaalde hersendelen.
Aan de andere kant: als je toch geen plannen hebt om ooit terug te emigreren... Leer dan dan beter Spaans als extra taal.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 15:35 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

HEEY ERDOGAN KOM DAN, IK SLA JOU EEN BLOETNEUS

en dan ga jij dood

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 16:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en dan ga jij dood

Seriosso killah ik klap die mang

Kerel, troost je: je bent (ook) Nederlander. Niemand zal vragen je Turkse roots te verloochenen, maar troost je dat je hier woont, leeft en je verantwoordelijkheden in de basis hier hebt. Ik begrijp dat de sociale druk hoog is, maar je kunt er voor kiezen om de politiek in Turkije aan de Turken in Turkije te laten. Jouw toekomst ligt hier.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 10:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het komt zeker voor, vooral bij lager opgeleiden.

Ik werkte als student in de horeca. Na een stuk of 5 complete mislukkingen met allochtonen die de kans kregen, stapte mijn baas maar over op blanke studenten.

Zo ongeveer alles wat niet de bedoeling is werd door die 5 gedaan. Te laat komen, asociaal gedrag richting gasten en personeel, lui zijn, diefstal. Het was meer kansrekening dan discriminatie dat mijn baas er niet meer aan begon..

Hand in eigen boezem steken is iets dat. Onvoldoende gebeurt ond r allochtonen.

Polderturk doet dat wel en daarmee bewijst hij een echte Nederlander te zijn. Ongeacht religie en afkomst. Hij is meteen ook degene die het meest last heeft van het gedrag van mensen met gelijkend uiterlijk en achtergrond.

Want Nederlanders staan erom bekend dat ze altijd de hand in eigen boezem steken? Of maken alle positieve eigenschappen je een echte Nederlander en negatieve eigenschappen je een buitenlander, ongeacht de verdeling onder andere Nederlanders en buitenlanders?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2017 20:49 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Want Nederlanders staan erom bekend dat ze altijd de hand in eigen boezem steken? Of maken alle positieve eigenschappen je een echte Nederlander en negatieve eigenschappen je een buitenlander, ongeacht de verdeling onder andere Nederlanders en buitenlanders?

Het gaat erom dat kansrekening in heel veel gevallen iets is dat zorgt voor een andere behandeling van mensen met bepaald uiterlijk. Er zijn zoveel marokkanen crimineel, dat het geen vooroordeel meer is, je hebt meer kans dat een marokkaanse jongen van 19 crimineel is dan niet...

En ja. Voor mij maakt het accepteren (niet overnemen!) van de wetten, regels en gebruiken van ons land jou tot Nederlander. Daar heeft uiterlijk niets mee te maken. Helaas heeft afkomst en cultuur er wel mee te maken. Er zijn flinke groepen mensen die vertikken een aantal van onze kernwaarden te accepteren rondom gelijkwaardigheid van vrouwen bijvoorbeeld, homo's, of het stellen van een religieuze wet boven die van het land