POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vind helemaal mooi.quote:Op zondag 19 maart 2017 19:06 schreef Arcee het volgende:
Met een kiesdrempel van 5% zou de zetelverdeling als volgt zijn geweest:
[ afbeelding ]
VVD, CDA en D66 zouden dan een meerderheid hebben gehad (84 zetels).
Trouwens, zie ook: http://www.volkskrant.nl/kijkverder/2017/stemverdeler/
En: VKZ / Zo kan de Tweede Kamer er ook uitzien,
Hoe is dat in Duitsland geregeld dan? Heb nog nooit van een afsplitsing in de Bondsdag gehoord.quote:
[..]
Principieel zouden zetels aan mensen moeten worden toebedeeld en niet aan partijen. Anders krijg je een dictatuur der fractievoorzitters. Moeten we niet willen.
Terwijl ze dat wel zijn.quote:Op zondag 19 maart 2017 18:50 schreef remlof het volgende:
[..]
En jij wil alles kapotmaken.
Maar ik denk niet dat je Duitsland met haar kiesdrempel van 5% als ondemocratisch kan bestempelen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
"Ik krijg de rechtse dictatuur die ik wil dus een kiesdrempel"quote:
Met een kiesdrempel van 5% zou de zetelverdeling als volgt zijn geweest:
[ afbeelding ]
VVD, CDA en D66 zouden dan een meerderheid hebben gehad (84 zetels).
Trouwens, zie ook: http://www.volkskrant.nl/kijkverder/2017/stemverdeler/
En: VKZ / Zo kan de Tweede Kamer er ook uitzien,
Een kiesdrempel helpt het vertrouwen in de politiek, of de opkomst, niet. Ik ben echt fel tegen dit arrogante regenteske denken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb even op Wikipedia gekeken en het komt wel voor.quote:
[..]
Hoe is dat in Duitsland geregeld dan? Heb nog nooit van een afsplitsing in de Bondsdag gehoord.
Alleen heb je in de Bondsdag minstens 5 parlementariërs nodig om een fractie te vormen, dus wie uit een bestaande fractie stapt kan geen doorstart als nieuwe officiële fractie maken.
Zoals Groen Links verdwenen is bedoel je zeker?quote:Op zondag 19 maart 2017 18:45 schreef remlof het volgende:
Eens, dat maakt formaties veel makkelijker.
En houdt dure onzinne partijtjes uit het parlement die hun beloften toch niet nakomen en bij de volgende verkiezingen weer verdwijnen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ook ondemocratisch. Als we dan toch parlementaire democratie moeten hebben dan liever ons systeem. Ik zou anders nooit vertegenwoordigd zijn en met mij veel andere mensen. Zoals Baudet vandaag terecht opmerkte is er bij ons geen sprake van het volk regeert maar van bevoogding waarbij we eens in de zoveel tijd onze voogden mogen kiezen.quote:
Waarom niet zoals in Griekenland en Italië een winnaarsbonus voor de grootste partij? Bijvoorbeeld 125 zetels normaal verdelen, en dan 25 zetels bonus voor de grootste. Dan zou de VVD op 52-53 zetels zijn gekomen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Bedankt voor je mening.quote:
[..]
Duitsland heeft de best verankerde democratie ter wereld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ah, prima. Alleen hebben ze natuurlijk 631 zetels in totaal in de Bondsdag.quote:
[..]
Heb even op Wikipedia gekeken en het komt wel voor.
Alleen heb je in de Bondsdag minstens 5 parlementariërs nodig om een fractie te vormen, dus wie uit een bestaande fractie stapt kan geen doorstart als nieuwe officiële fractie maken.
En de FPD in Duitsland.quote:Op zondag 19 maart 2017 19:17 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Zoals Groen Links verdwenen is bedoel je zeker?
Ja.
Een sterk verankerde rechtsstaat ja, maar het vertrouwen in de democratie en partijen is al tijden laag.quote:
[..]
Duitsland heeft de best verankerde democratie ter wereld.
http://m.spiegel.de/international/germany/a-751728.htmlquote:"The lack of interest is alarming," says Claudia Dalbert, a psychology professor at Halle University and the Green Party's leading candidate in Saxony-Anhalt. She blames the CDU and SPD, whose lackluster election campaigns, she says, are discouraging many. "People have the impression that the results were determined and the government posts appointed a long time ago. The CDU and the SPD are making fun of voters."
http://m.dw.com/en/survey(...)al-justice/a-2224088
Dit ziet men ook terug in de neergang in opkomst. Die is tov de jaren 80 met 13-15 procenpunten gedaald.
Er zijn echt héél veel artikelen in die trant, en het gebrek aan vertrouwen in het partijkartel en de democratische legitimatie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Erika Steinbach is nu onafhankelijk parlementslid nadat ze uit de CDU-fractie stapte begin dit jaar.quote:
[..]
Hoe is dat in Duitsland geregeld dan? Heb nog nooit van een afsplitsing in de Bondsdag gehoord.
Kortom je hebt gewoon loslopende parlementariërs.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Oh oké, duidelijk.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Maar dat is ook zo. Nederland wordt geregeerd door de Koning, bij de gratie Gods (kijk maar boven elke wet). Via verkiezingen mogen wij daar invloed op uitoefenen.quote:
[..]
Ook ondemocratisch. Als we dan toch parlementaire democratie moeten hebben dan liever ons systeem. Ik zou anders nooit vertegenwoordigd zijn en met mij veel andere mensen. Zoals Baudet vandaag terecht opmerkte is er bij ons geen sprake van het volk regeert maar van bevoogding waarbij we eens in de zoveel tijd onze voogden mogen kiezen.
Dat is heel anders dan bijv. in Duitsland, waar de grondwet zegt "Alle staatsmacht gaat van het volk uit. Ze wordt door het volk in verkiezingen en stemmingen en door bijzondere organen van wetgevende, uitvoerende en rechtsprekende macht uitgeoefend."
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2017 19:23:00 ]
Bijna overal ter wereld hebben ze een kiesdrempel, Nederland is uniek met haar 1/150 kiesdrempel.
https://en.wikipedia.org/wiki/Election_threshold
https://en.wikipedia.org/wiki/Election_threshold
Gevolg is wel dat er nooit meer ook maar 1 nieuwe partij zal bijkomen.quote:
Maar als je die kiesdrempel invoert moet je ook in de wet verankeren dat zetelroof niet meer kan. Dus dat als iemand uit een fractie stap die zetel teruggaat naar de fractie die er dan iemand anders in kan zetten.
Anders loop je het gevaar dat dat mensen meeliften met een grote partij om zich dan na de verkiezingen af te splitsen om een eigen fractie met dus minder dan 5% van de stemmen te beginnen.
Ik weet niet precies hoe dat in Duitsland is geregeld maar wellicht kunnen we daar een voorbeeld aan nemen.
Hun grondwet is opgesteld door de geallieerden na WO2 en zit verdomd goed in elkaar.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dat hoeft niet. In Duitsland heeft Die Linke de kiesdrempel gehaald en gaat de AfD die wrs. ook halen.quote:
[..]
Gevolg is wel dat er nooit meer ook maar 1 nieuwe partij zal bijkomen.
In Turkije heeft de HDP als nieuwe partij zelfs een kiesdrempel van 10% overwonnen.
Ehh, Die Linke zitten nu in de Bondsdag en ik vermoed dat AfD er na de volgende verkiezingen ook in komt.quote:
[..]
Gevolg is wel dat er nooit meer ook maar 1 nieuwe partij zal bijkomen.
LPF haalde in Nederland bij de eerste verkiezingen waar ze aan meedeed in 2002 ook ruim meer dan 5% van de stemmen.
Hmmz, wellicht zitten die ook nog in andere bestuurlijke kamers? Je moet natuurlijk wel een podium hebben wil je 5% van de kiezers mobiliseren.quote:
[..]
Ehh, Die Linke zitten nu in de Bondsdag en ik vermoed dat AfD er na de volgende verkiezingen ook in komt.
Maar in Nederland is dat welhaast onmogelijk. Alleen GW is dat destijds gelukt met 9 zetels.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat kun je rustig volksvertegenwoordiging noemen, werkt nu exact zoals dat bedoeld is.quote:
[..]
Ook ondemocratisch. Als we dan toch parlementaire democratie moeten hebben dan liever ons systeem. Ik zou anders nooit vertegenwoordigd zijn en met mij veel andere mensen. Zoals Baudet vandaag terecht opmerkte is er bij ons geen sprake van het volk regeert maar van bevoogding waarbij we eens in de zoveel tijd onze voogden mogen kiezen.
Niet voor niets willen vooral rechtse partijen een kiesdrempel of zelfs een tweepartijen stelsel (Hans Hoogervorst en telders stichting in 2005).
Hoe minder partijen hoe leuker allemaal schimmige donateurs en lobbyisten het hebben.
Nee tegen elitisme.
Hoe minder partijen hoe leuker allemaal schimmige donateurs en lobbyisten het hebben.
Nee tegen elitisme.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lijkt me niet raar om vanuit kleinere organen een partij op te bouwen ipv direct de nationale arena te betrekken.quote:
[..]
Hmmz, wellicht zitten die ook nog in andere bestuurlijke kamers? Je moet natuurlijk wel een podium hebben wil je 5% van de kiezers mobiliseren.
Maar in Nederland is dat welhaast onmogelijk. Alleen GW is dat destijds gelukt met 9 zetels.
|
|
