abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_169634178
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:06 schreef Arcee het volgende:
Met een kiesdrempel van 5% zou de zetelverdeling als volgt zijn geweest:

[ afbeelding ]

VVD, CDA en D66 zouden dan een meerderheid hebben gehad (84 zetels).

Trouwens, zie ook: http://www.volkskrant.nl/kijkverder/2017/stemverdeler/
En: VKZ / Zo kan de Tweede Kamer er ook uitzien,
Ik vind helemaal mooi.
  zondag 19 maart 2017 @ 19:13:07 #27
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_169634185
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:09 schreef borisz het volgende:

[..]

Principieel zouden zetels aan mensen moeten worden toebedeeld en niet aan partijen. Anders krijg je een dictatuur der fractievoorzitters. Moeten we niet willen.
Hoe is dat in Duitsland geregeld dan? Heb nog nooit van een afsplitsing in de Bondsdag gehoord.
United we stand, divided we fall
  zondag 19 maart 2017 @ 19:13:26 #28
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169634193
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 18:50 schreef remlof het volgende:

[..]

En jij wil alles kapotmaken.

Maar ik denk niet dat je Duitsland met haar kiesdrempel van 5% als ondemocratisch kan bestempelen.
Terwijl ze dat wel zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 19 maart 2017 @ 19:14:23 #29
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169634208
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:06 schreef Arcee het volgende:
Met een kiesdrempel van 5% zou de zetelverdeling als volgt zijn geweest:

[ afbeelding ]

VVD, CDA en D66 zouden dan een meerderheid hebben gehad (84 zetels).

Trouwens, zie ook: http://www.volkskrant.nl/kijkverder/2017/stemverdeler/
En: VKZ / Zo kan de Tweede Kamer er ook uitzien,
"Ik krijg de rechtse dictatuur die ik wil dus een kiesdrempel"

Een kiesdrempel helpt het vertrouwen in de politiek, of de opkomst, niet. Ik ben echt fel tegen dit arrogante regenteske denken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 19 maart 2017 @ 19:14:38 #30
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_169634214
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:13 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Terwijl ze dat wel zijn.
Duitsland heeft de best verankerde democratie ter wereld.
United we stand, divided we fall
pi_169634302
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:13 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoe is dat in Duitsland geregeld dan? Heb nog nooit van een afsplitsing in de Bondsdag gehoord.
Heb even op Wikipedia gekeken en het komt wel voor.

Alleen heb je in de Bondsdag minstens 5 parlementariŽrs nodig om een fractie te vormen, dus wie uit een bestaande fractie stapt kan geen doorstart als nieuwe officiŽle fractie maken.
  zondag 19 maart 2017 @ 19:17:59 #32
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169634307
quote:
14s.gif Op zondag 19 maart 2017 18:45 schreef remlof het volgende:
Eens, dat maakt formaties veel makkelijker.

En houdt dure onzinne partijtjes uit het parlement die hun beloften toch niet nakomen en bij de volgende verkiezingen weer verdwijnen.
Zoals Groen Links verdwenen is bedoel je zeker?
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
  zondag 19 maart 2017 @ 19:18:11 #33
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169634311
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:10 schreef Igen het volgende:
Waarom niet zoals in Griekenland en ItaliŽ een winnaarsbonus voor de grootste partij? Bijvoorbeeld 125 zetels normaal verdelen, en dan 25 zetels bonus voor de grootste. Dan zou de VVD op 52-53 zetels zijn gekomen.
Ook ondemocratisch. Als we dan toch parlementaire democratie moeten hebben dan liever ons systeem. Ik zou anders nooit vertegenwoordigd zijn en met mij veel andere mensen. Zoals Baudet vandaag terecht opmerkte is er bij ons geen sprake van het volk regeert maar van bevoogding waarbij we eens in de zoveel tijd onze voogden mogen kiezen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 19 maart 2017 @ 19:18:36 #34
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169634329
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:14 schreef remlof het volgende:

[..]

Duitsland heeft de best verankerde democratie ter wereld.
Bedankt voor je mening.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 19 maart 2017 @ 19:19:44 #35
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_169634362
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:17 schreef Igen het volgende:

[..]

Heb even op Wikipedia gekeken en het komt wel voor.

Alleen heb je in de Bondsdag minstens 5 parlementariŽrs nodig om een fractie te vormen, dus wie uit een bestaande fractie stapt kan geen doorstart als nieuwe officiŽle fractie maken.
Ah, prima. Alleen hebben ze natuurlijk 631 zetels in totaal in de Bondsdag.
United we stand, divided we fall
  zondag 19 maart 2017 @ 19:20:01 #36
448036 Achterhoker
De botte bijl
pi_169634369
Nee, want elke partij is ooit klein begonnen.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
  zondag 19 maart 2017 @ 19:20:10 #37
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_169634378
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:17 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Zoals Groen Links verdwenen is bedoel je zeker?
En de FPD in Duitsland.

Ja.
United we stand, divided we fall
  zondag 19 maart 2017 @ 19:21:18 #38
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169634427
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:14 schreef remlof het volgende:

[..]

Duitsland heeft de best verankerde democratie ter wereld.
Een sterk verankerde rechtsstaat ja, maar het vertrouwen in de democratie en partijen is al tijden laag.

quote:
"The lack of interest is alarming," says Claudia Dalbert, a psychology professor at Halle University and the Green Party's leading candidate in Saxony-Anhalt. She blames the CDU and SPD, whose lackluster election campaigns, she says, are discouraging many. "People have the impression that the results were determined and the government posts appointed a long time ago. The CDU and the SPD are making fun of voters."
http://m.spiegel.de/international/germany/a-751728.html

http://m.dw.com/en/survey(...)al-justice/a-2224088

Dit ziet men ook terug in de neergang in opkomst. Die is tov de jaren 80 met 13-15 procenpunten gedaald.

Er zijn echt hťťl veel artikelen in die trant, en het gebrek aan vertrouwen in het partijkartel en de democratische legitimatie.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169634435
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:13 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoe is dat in Duitsland geregeld dan? Heb nog nooit van een afsplitsing in de Bondsdag gehoord.
Erika Steinbach is nu onafhankelijk parlementslid nadat ze uit de CDU-fractie stapte begin dit jaar.
Kortom je hebt gewoon loslopende parlementariŽrs.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 19 maart 2017 @ 19:21:47 #40
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169634446
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:20 schreef remlof het volgende:

[..]

En de FPD in Duitsland.

Ja.
Oh okť, duidelijk.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
pi_169634470
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ook ondemocratisch. Als we dan toch parlementaire democratie moeten hebben dan liever ons systeem. Ik zou anders nooit vertegenwoordigd zijn en met mij veel andere mensen. Zoals Baudet vandaag terecht opmerkte is er bij ons geen sprake van het volk regeert maar van bevoogding waarbij we eens in de zoveel tijd onze voogden mogen kiezen.
Maar dat is ook zo. Nederland wordt geregeerd door de Koning, bij de gratie Gods (kijk maar boven elke wet). Via verkiezingen mogen wij daar invloed op uitoefenen.

Dat is heel anders dan bijv. in Duitsland, waar de grondwet zegt "Alle staatsmacht gaat van het volk uit. Ze wordt door het volk in verkiezingen en stemmingen en door bijzondere organen van wetgevende, uitvoerende en rechtsprekende macht uitgeoefend."
pi_169634493
Bijna overal ter wereld hebben ze een kiesdrempel, Nederland is uniek met haar 1/150 kiesdrempel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Election_threshold
  zondag 19 maart 2017 @ 19:23:42 #43
201761 phpmystyle
MISTA PUTIN!
pi_169634530
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 18:57 schreef remlof het volgende:
Maar als je die kiesdrempel invoert moet je ook in de wet verankeren dat zetelroof niet meer kan. Dus dat als iemand uit een fractie stap die zetel teruggaat naar de fractie die er dan iemand anders in kan zetten.

Anders loop je het gevaar dat dat mensen meeliften met een grote partij om zich dan na de verkiezingen af te splitsen om een eigen fractie met dus minder dan 5% van de stemmen te beginnen.

Ik weet niet precies hoe dat in Duitsland is geregeld maar wellicht kunnen we daar een voorbeeld aan nemen.

Hun grondwet is opgesteld door de geallieerden na WO2 en zit verdomd goed in elkaar.
Gevolg is wel dat er nooit meer ook maar 1 nieuwe partij zal bijkomen.
TOT ZIENS!
pi_169634588
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Gevolg is wel dat er nooit meer ook maar 1 nieuwe partij zal bijkomen.
Dat hoeft niet. In Duitsland heeft Die Linke de kiesdrempel gehaald en gaat de AfD die wrs. ook halen.

In Turkije heeft de HDP als nieuwe partij zelfs een kiesdrempel van 10% overwonnen.
  zondag 19 maart 2017 @ 19:25:30 #45
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_169634590
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Gevolg is wel dat er nooit meer ook maar 1 nieuwe partij zal bijkomen.
Ehh, Die Linke zitten nu in de Bondsdag en ik vermoed dat AfD er na de volgende verkiezingen ook in komt.

LPF haalde in Nederland bij de eerste verkiezingen waar ze aan meedeed in 2002 ook ruim meer dan 5% van de stemmen.
United we stand, divided we fall
  zondag 19 maart 2017 @ 19:27:46 #46
201761 phpmystyle
MISTA PUTIN!
pi_169634662
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Ehh, Die Linke zitten nu in de Bondsdag en ik vermoed dat AfD er na de volgende verkiezingen ook in komt.
Hmmz, wellicht zitten die ook nog in andere bestuurlijke kamers? Je moet natuurlijk wel een podium hebben wil je 5% van de kiezers mobiliseren.

Maar in Nederland is dat welhaast onmogelijk. Alleen GW is dat destijds gelukt met 9 zetels.
TOT ZIENS!
  zondag 19 maart 2017 @ 19:28:02 #47
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169634673
http://www.economist.com/(...)17/01/daily-chart-20

ScandinaviŽ staat bovenaan: geen kiesdrempel
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169634674
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ook ondemocratisch. Als we dan toch parlementaire democratie moeten hebben dan liever ons systeem. Ik zou anders nooit vertegenwoordigd zijn en met mij veel andere mensen. Zoals Baudet vandaag terecht opmerkte is er bij ons geen sprake van het volk regeert maar van bevoogding waarbij we eens in de zoveel tijd onze voogden mogen kiezen.
Dat kun je rustig volksvertegenwoordiging noemen, werkt nu exact zoals dat bedoeld is.
  zondag 19 maart 2017 @ 19:30:34 #49
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169634743
Niet voor niets willen vooral rechtse partijen een kiesdrempel​ of zelfs een tweepartijen stelsel (Hans Hoogervorst en telders stichting in 2005).

Hoe minder partijen hoe leuker allemaal schimmige donateurs en lobbyisten het hebben.

Nee tegen elitisme.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169634745
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hmmz, wellicht zitten die ook nog in andere bestuurlijke kamers? Je moet natuurlijk wel een podium hebben wil je 5% van de kiezers mobiliseren.

Maar in Nederland is dat welhaast onmogelijk. Alleen GW is dat destijds gelukt met 9 zetels.
Lijkt me niet raar om vanuit kleinere organen een partij op te bouwen ipv direct de nationale arena te betrekken.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')