abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  maandag 20 maart 2017 @ 11:16:22 #101
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169647739
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:52 schreef erodome het volgende:

[..]

Daar heb je ook wel weer gelijk in. Maar uiteindelijk doet het er vooral toe hoe we het nu op gaan lossen. Alleen maar naar dat verleden kijken om een begin schuldige aan te wijzen komen we toch niet echt uit. Aan alle kanten zijn grove fouten gemaakt en ellende veroorzaakt.

Ben het dan ook geheel met je eens dat een meer pragmatische houding beter zou zijn. Om te beginnen eens ophouden met het religie smoesje, daar gewoon geen enkele waarde aan hechten. Het heeft gewoon geen zin daarop te richten, het is vrijwel nooit de oorzaak en het is veelste divers om er wat zinnigs over te kunnen zeggen.
Het is een complex probleem. Ik denk niet dat er op korte termijn een oplossing gaat komen voor de huidige conflicten. Denk zelfs dat het er meer gaan worden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 11:17:15 #102
37769 erodome
Zweefteef
pi_169647758
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het is een complex probleem. Ik denk niet dat er op korte termijn een oplossing gaat komen voor de huidige conflicten. Denk zelfs dat het er meer gaan worden.
Een simpele, pasklare oplossing is er idd niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 20 maart 2017 @ 11:20:06 #103
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169647801
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:17 schreef erodome het volgende:

[..]

Een simpele, pasklare oplossing is er idd niet.
Begin een is in elk geval dat we zo snel mogelijk van de zwarte hero´ne af moeten. De olie dus.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 11:26:18 #104
37769 erodome
Zweefteef
pi_169647914
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:20 schreef Megumi het volgende:

[..]

Begin een is in elk geval dat we zo snel mogelijk van de zwarte hero´ne af moeten. De olie dus.
Hear hear!

In zijn geheel gaan richten op een beter milieu lijkt me verstandig. Een gezamelijk doel zou bij kunnen dragen aan minder conflict.
Maar helaas, ik zie het niet snel gebeuren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 20 maart 2017 @ 11:27:16 #105
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169647934
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:26 schreef erodome het volgende:

[..]

Hear hear!

In zijn geheel gaan richten op een beter milieu lijkt me verstandig. Een gezamelijk doel zou bij kunnen dragen aan minder conflict.
Maar helaas, ik zie het niet snel gebeuren.
Ik ook niet. Maar wie weet wat de toekomst gaat brengen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 12:32:15 #106
466223 AnInconvenientTruth
Laten we het civiel houden
pi_169649446
Oke prima, laten we zeggen dat het niet aan het geloof ligt.

Dat alle 30488 terroristische aanslagen en aanvallen sinds 11 september niks met de Islam te maken heeft.

Waar heeft het dan wel mee te maken? Wat is de voedingsbodem waardoor er genoeg mensen zijn die bereid zijn om alle deze aanslagen te plegen?

Het gaat mij om de aantallen. Dat als je religie letterlijk neemt er foute dingen van komen kan ik je ook wel vertellen. Als een religie een rijke voedingsbodem biedt voor geweld dan is er wat mis met die religie. Je kan zeggen dat het verkeerd wordt ge´nterpreteerd maar dat vindt ik persoonlijk een slap excuses.

Pas op een Godwin argument. Je kent de grap misschien wel dat Hitler zegt ''I said I want a glass of juice! Not gas the Jews!''. Ja zijn lakeien hebben het verkeerd ge´nterpreteerd maar als de voedingsbodem voor je lakeien Mein Kampf is dan kan je niet het excuses gebruiken ''Maar zo bedoelde ik het niet''.

Verder hoeveel mensen zijn er de afgelopen 15 jaar vermoord in de naam van Jezus?

Ben oprecht nieuwsgierig hierna.
  maandag 20 maart 2017 @ 12:46:36 #107
167383 Molurus
the talking snake
pi_169649763
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 12:32 schreef AnInconvenientTruth het volgende:

Oke prima, laten we zeggen dat het niet aan het geloof ligt.

Dat alle 30488 terroristische aanslagen en aanvallen sinds 11 september niks met de Islam te maken heeft.
"Het geloof".... "De Islam"... 1 van de veel gemaakte denkfouten in dit type discussie is de veronderstelling dat dit eenduidige / homogene zaken zijn.

quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 12:32 schreef AnInconvenientTruth het volgende:

Waar heeft het dan wel mee te maken? Wat is de voedingsbodem waardoor er genoeg mensen zijn die bereid zijn om alle deze aanslagen te plegen?
Er zijn heel veel zaken waar je aan kunt denken... economische situatie, politieke onrust, enz.

quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 12:32 schreef AnInconvenientTruth het volgende:

Het gaat mij om de aantallen. Dat als je religie letterlijk neemt er foute dingen van komen kan ik je ook wel vertellen.
Dat kan ook uitstekend als je een religie niet letterlijk neemt. Zoals gezegd: er is geen reden om te denken dat de teksten zelf hier een noemenswaardige invloed op hebben.

quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 12:32 schreef AnInconvenientTruth het volgende:

Als een religie een rijke voedingsbodem biedt voor geweld dan is er wat mis met die religie. Je kan zeggen dat het verkeerd wordt ge´nterpreteerd maar dat vindt ik persoonlijk een slap excuses.
Persoonlijk vind ik het idee van sommige atheisten dat er een bepaalde objectieve uitleg bestaat van de Koran en/of Bijbel absurd. :D

Voor een ongelovige is er geen juiste interpretatie. Anders gezegd: alle interpretaties zijn verkeerd. Niet alleen de interpretatie die tot problemen leidt.

quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 12:32 schreef AnInconvenientTruth het volgende:

Verder hoeveel mensen zijn er de afgelopen 15 jaar vermoord in de naam van Jezus?

Ben oprecht nieuwsgierig hierna.
In elk geval is terrorisme door Christenen in de VS een veel groter probleem in de VS dan terrorisme door moslims. Toch hoor je er niemand over.

Zoals eerder gezegd in dit topic: wij zijn dan toch meer geneigd dat toe te schrijven aan omstandigheden / niet-christelijke motieven. Het lijkt me vrij lastig om "religieuze motieven" te scheiden van "niet-religieuze motieven" op een manier die objectief genoemd kan worden.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 20 maart 2017 @ 12:55:46 #108
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169649959
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 16:30 schreef erodome het volgende:

[..]

Nogmaals, ik heb zo het vermoeden dat je me verwart met een ander.

En nee, niet perse hun islamitisch zijn achterwege zullen laten, maar vervormen naar iets wat beter past hier. Net als bij de christenen. Er zullen er ook zijn die wel het geloof loslaten, maar vervormen is erg realistisch en zie je al gebeuren. Sterker nog, de radicalisering is een duidelijk teken dat het eraan zit te komen. Het is niet fijn, maar zo gaat dat, daar zijn vele voorbeelden van in de geschiedenis.

Ik pleit voornamelijk voor een bewaken van de seculiere en democratische waarden, duidelijke grenzen en daarnaast rust en ruimte voor degene die zich daarbinnen bewegen. Minder druk van buiten zal de radicalisering verminderen en kritiek en groei binnen de eigen gelederen vergroten.

Nu zal jij zeggen dat als ze vervormen dat ze dan de islam loslaten, maar daar ben ik het niet mee eens. Er is geen de islam, er is alleen de belevenis van mensen. Anders is niet minder perse.
Telkens als ik een antwoord probeer te formuleren kom ik weer uit op de ellende van het categoriseren en de semantiek (wat is een moslim, wat is vervormen, wat is de islam, etc). Een al te vaak, door ons, gevoerde dans. Laten we het er op houden dat ik er mee akkoord kan gaan dat het mogelijk is dat een deel van de moslims binnen het seculiere en democratische kunnen passen door eventueel aanwezige religieuze wendbaarheid. Het meest optimistische artikel/onderzoek wat ik gelezen heb als aanvoering van bewijs daartoe is waaruit bleek dat ongeveer 20% van de islamitische jongeren minder strikt-gelovig zijn in de zin dat ze minder naar de moskee gaan en minder vaak bidden. Hetzelfde artikel gaf wel aan dat de islamitische identiteit nog even sterk aanwezig was voor een bijna even groot percentage. Maar het is niet gezegd dat het een analyse van een lineaire lijn is; het zou net zo goed een schommeling kunnen zijn. Het gevaar rust in het gegeven dat ze zich nog sterk verbinden aan de islamitische identiteit - de kans dat de daarna volgende generatie het boek wÚl weer oppakt. De waarschijnlijkheid daartoe ligt in de handen van de situatie van hunner omgeving in de toekomst. De belangrijke factoren daarin zijn wat mij betreft cruciaal wanneer je een zinvolle voorspelling wilt doen over de kans van slagen van het -op grote schaal- vervormen van de islamitische gemeenschap.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  maandag 20 maart 2017 @ 13:01:04 #109
167383 Molurus
the talking snake
pi_169650052
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 12:55 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Telkens als ik een antwoord probeer te formuleren kom ik weer uit op de ellende van het categoriseren en de semantiek (wat is een moslim, wat is vervormen, wat is de islam, etc).
Deze semantische vraagstukken zijn helaas essentieel als je "De Islam" wilt aanwijzen als oorzaak van wat dan ook. Je kunt ze niet negeren. (Ook niet door de discussie te voeren op basis van statistieken onder arbitrair gekozen groepen en enquŕtes met tamelijk interpretatiegevoelige vragenlijstjes.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 20 maart 2017 @ 13:03:24 #110
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169650092
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:01 schreef Molurus het volgende:

[..]

Deze semantische vraagstukken zijn helaas essentieel als je "De Islam" wilt aanwijzen als oorzaak van wat dan ook. Je kunt ze niet negeren. (Ook niet door de discussie te voeren op basis van statistieken onder arbitrair gekozen groepen en enquŕtes met tamelijk interpretatiegevoelige vragenlijstjes.)
Nou ja, de islam is voor mij in de basis de islamitische leer; de Koran. De ellende begint wanneer we de moslim beginnen te duiden. Het onderzoek was er overigens eentje van de UvA, notoir positief gekleurd w.b. moslims/de islam en integratie. Je kan er rustig vanuit gaan dat het onderzoek de meest positief mogelijke cijfers weergeeft.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  maandag 20 maart 2017 @ 13:16:23 #111
37769 erodome
Zweefteef
pi_169650380
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 12:55 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Telkens als ik een antwoord probeer te formuleren kom ik weer uit op de ellende van het categoriseren en de semantiek (wat is een moslim, wat is vervormen, wat is de islam, etc). Een al te vaak, door ons, gevoerde dans. Laten we het er op houden dat ik er mee akkoord kan gaan dat het mogelijk is dat een deel van de moslims binnen het seculiere en democratische kunnen passen door eventueel aanwezige religieuze wendbaarheid. Het meest optimistische artikel/onderzoek wat ik gelezen heb als aanvoering van bewijs daartoe is waaruit bleek dat ongeveer 20% van de islamitische jongeren minder strikt-gelovig zijn in de zin dat ze minder naar de moskee gaan en minder vaak bidden. Hetzelfde artikel gaf wel aan dat de islamitische identiteit nog even sterk aanwezig was voor een bijna even groot percentage. Maar het is niet gezegd dat het een analyse van een lineaire lijn is; het zou net zo goed een schommeling kunnen zijn. Het gevaar rust in het gegeven dat ze zich nog sterk verbinden aan de islamitische identiteit - de kans dat de daarna volgende generatie het boek wÚl weer oppakt. De waarschijnlijkheid daartoe ligt in de handen van de situatie van hunner omgeving in de toekomst. De belangrijke factoren daarin zijn wat mij betreft cruciaal wanneer je een zinvolle voorspelling wilt doen over de kans van slagen van het -op grote schaal- vervormen van de islamitische gemeenschap.
Waarom koppel jij de hoeveelheid moskee bezoek en bidden aan of iemand hier past, goed in een seculier en democratisch land kan leven?
Of men het boek wel of niet oppakt zegt niets over hoe ze dat doen en wat dat betekend voor hun visie op het land waarin ze leven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 20 maart 2017 @ 13:22:08 #112
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169650522
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:16 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom koppel jij de hoeveelheid moskee bezoek en bidden aan of iemand hier past, goed in een seculier en democratisch land kan leven?
Of men het boek wel of niet oppakt zegt niets over hoe ze dat doen en wat dat betekend voor hun visie op het land waarin ze leven.
Laten we het even omdraaien, gezien jij het hebt over vervorming. Ik kan alleen maar gissen wat jij als indicatie daarvan ziet. Waaruit blijkt volgens jou dat het gebeurd en/of mogelijk is dat wat precies mogelijk is?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  maandag 20 maart 2017 @ 13:24:22 #113
167383 Molurus
the talking snake
pi_169650571
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:22 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Waaruit blijkt volgens jou dat het gebeurd en/of mogelijk is dat wat precies mogelijk is?
:D

Deze kan zo op een tegeltje.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 20 maart 2017 @ 13:25:55 #114
167383 Molurus
the talking snake
pi_169650600
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Nou ja, de islam is voor mij in de basis de islamitische leer; de Koran.
Dat lijkt me onzin. Een boek is niet op zichzelf een religie zonder de diverse gelovigen die van alles en nog wat geloven en die diverse uiteenlopende (!!) interpretaties van die teksten hebben.

quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het onderzoek was er overigens eentje van de UvA, notoir positief gekleurd w.b. moslims/de islam en integratie. Je kan er rustig vanuit gaan dat het onderzoek de meest positief mogelijke cijfers weergeeft.
Of die onderzoeken zinnig zijn hangt niet af van of die cijfers positief of negatief zijn.

[ Bericht 18% gewijzigd door Molurus op 20-03-2017 13:42:04 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_169652076
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 12:43 schreef AnInconvenientTruth het volgende:

[..]

Maar de basis van het christendom is de leer van Jezus. Wat er eigenlijk neerkomt op ''heb u buur lief''? Nu was Jezus waarschijnlijk de eerste hippie maar zijn boodschap is een van vergiffenis.
Nee hoor. Dat kwam met het herschrijven van de Bijbel pas.
pi_169652344
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2017 14:26 schreef Stimorol- het volgende:
Nee hoor. Dat kwam met het herschrijven van de Bijbel pas.
Asjetmaarweet ! :Y
  maandag 20 maart 2017 @ 14:38:04 #117
167383 Molurus
the talking snake
pi_169652357
In deze context worden de historische Jezus en de Bijbelse Jezus nogal eens door elkaar gehaald. Het lijkt me vrij lastig om iets te zeggen wat nou de leer van de historische Jezus was: bij mijn beste weten is er niet 1 schrijver van de Bijbel die hem ooit ontmoet zou kunnen hebben.

En als hij zelf teksten schreef dan is daarvan niets bewaard gebleven.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 20 maart 2017 @ 15:37:46 #118
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169653907
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2017 14:26 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Nee hoor. Dat kwam met het herschrijven van de Bijbel pas.
Ik zou het meer als dingen die bepaalde pausen niet bevielen er uit scheuren. Met name de evangelie van Judas is daar een mooi voorbeeld van.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:19:02 #119
167383 Molurus
the talking snake
pi_169654856
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 15:37 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik zou het meer als dingen die bepaalde pausen niet bevielen er uit scheuren. Met name de evangelie van Judas is daar een mooi voorbeeld van.
Dat was de Concilie van Nicea, toch?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:20:56 #120
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169654907
quote:
7s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:19 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat was de Concilie van Nicea, toch?
Een bepaalde paus. Weet zo snel niet meer welke. Maar je zou best gelijk kunnen hebben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169655065
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 14:38 schreef Molurus het volgende:
In deze context worden de historische Jezus en de Bijbelse Jezus nogal eens door elkaar gehaald. Het lijkt me vrij lastig om iets te zeggen wat nou de leer van de historische Jezus was: bij mijn beste weten is er niet 1 schrijver van de Bijbel die hem ooit ontmoet zou kunnen hebben.
De historische Jezus was een fundamentalist van het joods geloof en tevens een nationalist wat daarbij samenging in in theocratie. Heeft dus nooit een nieuwe leer gebracht. Dit zien we wel ontwikkelen op het eind van de 1e eeuw bij de Helleense joden en hier kan men dan spreken van een nieuwe leer. De ' gouden regel ' heb je naaste lief zoals jezelf is uit het Platonisme en zien we in het N.T. opduiken.
  maandag 20 maart 2017 @ 17:04:26 #122
466223 AnInconvenientTruth
Laten we het civiel houden
pi_169655925
Mag ik de dames en heren dan vragen wat de kern van de religies zijn?

Het christendom, de islam en het jodendom als je zin heb.
  maandag 20 maart 2017 @ 17:07:01 #123
37769 erodome
Zweefteef
pi_169655983
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:22 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Laten we het even omdraaien, gezien jij het hebt over vervorming. Ik kan alleen maar gissen wat jij als indicatie daarvan ziet. Waaruit blijkt volgens jou dat het gebeurd en/of mogelijk is dat wat precies mogelijk is?
Zal eens nadenken of ik dat kan verwoorden op een manier die wat minder verwarrend is als deze vraag die je hier stelt ;)
Sorry, moest even, maar moet er serieus even over nadenken hoe dat te verwoorden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 20 maart 2017 @ 17:16:10 #124
37769 erodome
Zweefteef
pi_169656187
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:04 schreef AnInconvenientTruth het volgende:
Mag ik de dames en heren dan vragen wat de kern van de religies zijn?

Het christendom, de islam en het jodendom als je zin heb.
We zitten hier in filosofie&levensbeschouwing, dus laten we het eens naar een wat dieper niveau trekken (mbt dit soort vragen). Waarom deze vraag? Wat is je bedoeling ermee? Wat wil je aantonen? En is dat aantonen wel aantonen, of bevestigen van de eigen gedachtegang?

Wat is je eigen antwoord op deze vraag en in hoeverre is dat beinvloed door een vooringenomen gedachtegoed op dit gebied? Sta je werkelijk open voor nieuwe inzichten, of zoek je bevestiging om je filters te versterken? Wat schiet je op met antwoorden van anderen? Wat wil je horen van anderen?

Beantwoord al deze vragen eens uitgebreid, in je eigen hoofd of zo hier openbaar (zou leuk zijn, maar begrijp het wel als je dat niet wil doen).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 20 maart 2017 @ 17:32:22 #125
466223 AnInconvenientTruth
Laten we het civiel houden
pi_169656522
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:16 schreef erodome het volgende:

[..]

We zitten hier in filosofie&levensbeschouwing, dus laten we het eens naar een wat dieper niveau trekken (mbt dit soort vragen). Waarom deze vraag? Wat is je bedoeling ermee? Wat wil je aantonen? En is dat aantonen wel aantonen, of bevestigen van de eigen gedachtegang?

Wat is je eigen antwoord op deze vraag en in hoeverre is dat beinvloed door een vooringenomen gedachtegoed op dit gebied? Sta je werkelijk open voor nieuwe inzichten, of zoek je bevestiging om je filters te versterken? Wat schiet je op met antwoorden van anderen? Wat wil je horen van anderen?

Beantwoord al deze vragen eens uitgebreid, in je eigen hoofd of zo hier openbaar (zou leuk zijn, maar begrijp het wel als je dat niet wil doen).
Ik wil weten wat het verschil is tussen deze religies. Wat is de kern van de godsdienst, hoe vertaalt deze zich naar de werkelijkheid. Met name na het heden.

Ik probeer data te verzamelen om een standpunt in te nemen. De data die ik tot nu toe heb verzameld wijzen erop dat de Islam een gewelddadige religie is die een bedreiging vormt voor de westerse samenleving. Dat deze religie totaal incompatibel is met de normen en waarden van onze samenleving.

Wat ik wil is me verdiepen in religie en het gedachte goed. Argumenten voor/tegen. Maar ik begin me eerlijk gezegd een beetje te storen het gedraai.

Voor mij komt het over dat iemand de vraag heeft ''Heeft deze hond hondsdolheid?'' En vervolgens wordt er geantwoord ''Ja, laten we eerst kijken wat de hond nou precies is.'' Totaal irrelevant voor de vraag die wordt gesteld.

Nu kan ik me af en toe niet goed verwoorden en ik doe mijn best om mijn punt naar voren te krijgen. Dus vergeef me als het vaag is.

Om terug te gaan naar mijn vraag ''Wat is de kern van de religies?''

Christendom: Wees geen eikel tegen elkaar.
Jodendom: ''Gekozen volk'', laat ons met rust
Islam: Vrede wanneer iedereen islam aanhangt
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')