[Crowdfunding] #139 Liever één vogel in de hand, dan 10 in de lucht...

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 07:16 schreef djh77 het volgende:
FNC gaat opnieuw hogere leningen aanbieden:

[..]

Ik vond 100k icm max 36mnd wel een goede combi.

Ze hebben trouwens grote plannen

[..]

Ze zijn volgens mij daardoor het 3e grootste platform na GvE en CCF. KoM en Lendahand zitten onder de 20 miljoen.

Het probleem van FundingCircle was dat het lang duurde voordat leningen volliepen. Vooral bij grotere bedragen was dat het probleem. Met bedragen tot een ton loopt dat inmiddels prima. Een iets hoger maximum lijkt dus mogelijk. Het is twijfelachtig of die enkele lening van 250k een succes gaat worden, maar we zullen het zien.

KoM meldt als nieuws dat ze de bandbreedte van de rentepercentages hebben aangepast. Weet iemand wat er is gewijzigd? De bandbreedte is nu 6% (A+) tot 9,5% (C-).

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 09:48 schreef Benger het volgende:
KoM meldt als nieuws dat ze de bandbreedte van de rentepercentages hebben aangepast. Weet iemand wat er is gewijzigd? De bandbreedte is nu 6% (A+) tot 9,5% (C-).

5,5 tot 9,5 komt (:)) erbij.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 09:48 schreef Benger het volgende:
KoM meldt als nieuws dat ze de bandbreedte van de rentepercentages hebben aangepast. Weet iemand wat er is gewijzigd? De bandbreedte is nu 6% (A+) tot 9,5% (C-).

Ten opzichte van de vorige percentages is er in zoverre niks gewijzigd dat de bandbreedte binnen de risicoklasse is vervangen door één vast percentage.
Risicoklasse 1: A+. Was 5,5 - 6,0%. Nu 6,0%
Risicoklasse 2: A en A-. Was: 6,0 - 6,5%. Nu 6,5%
Risicoklasse 3: B+, B en B-.. Was: 6,5 - 7,5%. Nu 7,5%
Risicoklasse 4: C en C+. Was 7,5 - 8,5%. Nu 8,5%
Risicoklasse 5: C-. Was 8,5 - 9,5%. Nu 9,5%.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 10:05 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Ten opzichte van de vorige percentages is er in zoverre niks gewijzigd dat de bandbreedte binnen de risicoklasse is vervangen door één vast percentage.
Risicoklasse 1: A+. Was 5,5 - 6,0%. Nu 6,0%
Risicoklasse 2: A en A-. Was: 6,0 - 6,5%. Nu 6,5%
Risicoklasse 3: B+, B en B-.. Was: 6,5 - 7,5%. Nu 7,5%
Risicoklasse 4: C en C+. Was 7,5 - 8,5%. Nu 8,5%
Risicoklasse 5: C-. Was 8,5 - 9,5%. Nu 9,5%.

Ok. Men is dus wel aan de bovenkant van de bandbreedte gaan zitten. Voorkomt dat men bij lopende pitches de rente moet verhogen, zoals je nu bij GvE regelmatig ziet. Het lijkt me tijd dat GvE ook haar bandbreedte aanpast als ik kijk hoe moeizaam het daar nu loopt.

jammer dat project 15556, aankoop onroerend goed frankrijk bij gve niet doorgaat. Wel netjes gehandeld vanuit gve, geïnvesteerde bedrag al weer op de rekening.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 10:11 schreef Benger het volgende:

[..]

Ok. Men is dus wel aan de bovenkant van de bandbreedte gaan zitten. Voorkomt dat men bij lopende pitches de rente moet verhogen, zoals je nu bij GvE regelmatig ziet. Het lijkt me tijd dat GvE ook haar bandbreedte aanpast als ik kijk hoe moeizaam het daar nu loopt.

Ze kunnen er altijd nog van afwijken

quote:

Temeer dit project zeer dicht bij een gemiddeld risico zit is in nauw overleg met de ondernemer en de intermediair gekozen voor een rentevergoeding van 7,5%.

En weer een nieuw Collin:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 16:56 schreef obligataire het volgende:

[..]

Bedankt voor het speurwerk Tislk Maar ik denk dat ik oversla. Het verhaal overtuigt me eigenlijk niet en de geboden zekerheden ook niet.

Ik bel ze morgen ff op heb nog wat vragen

Stopt toch al iemand 10k in.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 17:15 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dat zullen de schoonouders wel zijn (hoog investeerdersnummer). De eigen ouders doen al mee via de borgstelling......

Opmerkelijk wel dat hij zo'n goede solvabiliteit heeft ondanks al die moeilijke jaren (alleen winst in 2016). Vraag me af hoe hij dat voor elkaar heeft gekregen.

Is er iemand die het volgende begrijpt:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

leasen

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 17:15 schreef obligataire het volgende:

[...]

Is er iemand die het volgende begrijpt:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Als ik het goed begrijp gaat je vraag over het verschil tussen de 'opgestelde prognose' en de 'omzet lager dan verwacht'. De opgestelde prognose is de behoudend geachte omzetverwachting uit de pitch, de omzetverwachting verwijst naar de werkelijke verwachting van de ondernemer, die hoger is.

Ik doe wel mee, verpanding van de voorraad en borgstelling van ouders 33k (materieel)
Uit de jaarcijfers zie ik dat voorraden altijd rond de 150k zitten.

Laten we zeggen dat het na het eerste jaar misgaat:

Liquidatiewaarde voorraad: 50k
Borgstelling: 33k

Dan is een heel groot gedeelte van het geld alweer terug. (zo niet alles)

Van die 100k wordt 40k aangewend tot werkkapitaal.
Die zal het eerste jaar wel door komen, daarmee wordt het risico al erg laag.

Als iemand er anders over denkt hoor ik uiteraard graag!

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 15:38 schreef TisIk het volgende:
En weer een nieuw Collin:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik probeer deze goed te waarderen, maar om eerlijk te zijn snap ik de pitch niet zo goed. Ik heb deze nu 2x doorgelezen. Waar heeft hij het geld nou voor nodig?

Herfinanciering wordt genoemd, maar verder in de pitch geen woord hierover.
Verder wil hij meer voorraad kopen, maar tegelijkertijd staat er "De vlottende activa bestaat voor bijna 70% uit voorraden[...] Het grootste deel van de voorraad is ouder dan een jaar". Dat geeft mij geen positief gevoel waar ze nu het geld voor nodig hebben.

Daarnaast is het een website gemaakt in het jaar 2000, waar sindsdien maar weinig aan gedaan is.

Al met al roept bij mij dit een beeld op van een onderneming die niet zo lekker meer loopt en dringend geld nodig heeft. Maar dit is vooral een onderbuik gevoel, ik kan er moeilijk de vinger op leggen.

Wel positief is dat zijn ouders meetekenen voor zekerheden en ook de locatie waar hij vandaan komt roept bij mij een gevoel op van een eerlijke hardwerkende kleine ondernemer (maar ja, die kunnen ook in financiële problemen komen).

Ik weet het gewoon niet...

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 15:38 schreef TisIk het volgende:
En weer een nieuw Collin:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ondanks de zekerheden doe ik ook niet mee. Om dezelfde redenen die hierboven ook staan. Het verhaal is te vaag en bij een default kun je misschien lang op je geld wachten.

Bericht van SIG ontvangen :

Bij deze nog even een mail met de stand van zaken:
n De boete rente bij en vervroegde aflossing zal aangepast gaan worden. Tekstueel moeten we dat goed verworden en in onze algemene voorwaarden laten aanpassen die we moeten deponeren. Vermoedelijk gaan we de boete in de eerste 2 loopjaren van een project verhogen naar 2%.
n Komende week komt er een nieuwsbrief waarin komt te staan dat we per eerstkomende maandelijkse uitbetaling per betaling kunnen aangeven waar de deze betrekking op heeft.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 20:19 schreef obligataire het volgende:

[..]

Kun je nog wat meer cijfermateriaal uit de jaarcijfers noemen? Heb je zicht op de resultaten van de voorbije jaren?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 12:45 schreef obligataire het volgende:

[..]

Bedankt voor het plaatsen

Ik zie een eigen vermogen dat vanaf eind 2011 (88K) gestaag is gedaald naar eind 2015 (24K). Dit als gevolg van diverse verlieslatende jaren. Het herstel in 2016 had dan ook niet veel langer moeten uitblijven...... Zijn schulden heeft hij aardig onder controle weten te houden.

Het eigen vermogen eind 2016 bedraagt 96K (57% van 169K). Deze vermogenssprong is moeilijk verklaarbaar. Er wordt gesuggereerd dat hiermee 72K netto-winst is toegevoegd aan de reserves maar dat valt niet te rijmen met een kasstroom van 42K. Kasstroom is normaliter hoger dan de winst.
Conclusie, er wordt weer gegoocheld met herwaarderingen c.q. achtergestelde leningen, alhoewel dat laatste niet blijkt uit de cijfers (waarde achtergestelde leningen = 0).

Los even van het cijfer materiaal. De producten op zijn website en de website zelf zijn uit het jaar kruik.
Daarnaast Eigen vermogen zit voor 70% in voorraad van meer dan een jaar oud maar het zijn geen winkeldochters stelt de pitch. Gezien de site en de producten daarop trek ik dat ernstig in twijfel.
De aflossing van 35K bij een andere financier zou best wel eens noodgedwongen kunnen zijn.
Heb ernstig twijfel aan het bestaansrecht van dit bedrijf.

[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-03-2017 14:13:28 ]

quote:

Op zondag 19 maart 2017 14:52 schreef obligataire het volgende:

[..]

Die andere financier had misschien oorspronkelijk de voorraad als zekerheid bedongen.

Als ik zo alle producten in de catalogus op zijn website snel tel kom ik uit op globaal 200 producten waaronder vliegenmeppers van 1,95. Aantal producten is dus beperkt. Ik vind het dan nog best wel knap dat ie 362k weet te verkopen. Zullen dan voornamelijk caravanspiegels etc zijn, de kleine producten kan je zo bij een action halen. Moet je stiekem toch nog wat van dat die spiegels verkopen. Aan consumenten of vakhandel (kampeermarkten?)

Website is van GeldVoorElkaar generatie, zal stabiel zijn, maar kan een pimp hebben.

Ook zomaar een opmerking ; 48 mnd ? waarom niet gewoon 60 mnd genomen ?

Dé 48 mnd en de borgstelling spreken aan, maar de cijfers overtuigen mij nog niet.
FF afwachten op de antwoorden van collin op de vragen vh collega forum lid wat meer duidelijkheid geven.. Voorlopig nog zeker een pas voor mij.

Maar ja als de pitch van de week live gaat zit ie zo vol waarschijnlijk.

[ Bericht 6% gewijzigd door peterc op 19-03-2017 23:27:39 ]