Bron.quote:ANKARA - De Turkse president Erdogan is dinsdag tegen Nederland uitgevaren over Srebrenica. „Turkije kent de Nederlanders van de slachting in Srebrenica”, zei Erdogan op een bijeenkomst.
Erdogan stelde volgens de krant Hürriyet dat Nederlanders de slachting in Bosnië in 1995 aanrichtten. „We kennen ze van de slachting van Srebrenica, we kennen hun verdorven karakter van de manier waarop ze er 8000 Bosniërs afmaakten.”
De Turkse president is dinsdag verder gegaan met het inhakken op Nederland naar aanleiding van de incidenten rond twee ministers afgelopen weekeinde. Ook dreigde hij met nieuwe sancties ín een toespraak in Ankara.
De daden van Nederland kunnen niet worden afgedaan met een excuus, aldus Erdogan. Hij zal het land verantwoordelijk houden voor wat er is gebeurd. Ook verklaarde hij dat er „meer ruimte is voor verdere sancties” maar hij zei er niet bij welke dat zijn.
Ook Duitsland kreeg in een toespraak van het staatshoofd weer de wind van voren. De steunbetuiging van de Duitse bondskanselier aan Nederland laat zien dat zij niet anders is dan Nederland. Zij valt Turkije aan zoals „de Nederlandse politie honden en paarden gebruikt tegen Turkse demonstranten.” Volgens Erdogan zijn sommige Europese landen „gegijzeld door racistische en fascistische partijen.”
Hij wordt ook dommer met de dag.
Hij is alles behalve dom.quote:
Wel als hij denkt dat iemand hier ook daadwerkelijk intrapt. En dan bedoel ik niet die achterlijke Turkse schapen die hem blind achterna lopen, want die zijn dat wel.quote:
Na April gaat het weer vergeten worden en gaat alles weer zijn gangetje. Zie Rutte ook al weer wat afzwakken.quote:
quote:
http://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_92140.htm
Hij wil juist dat die "schapen " erin trappen. Die kijken niet verder dan Erdogan zelf...quote:Op dinsdag 14 maart 2017 13:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wel als hij denkt dat iemand hier ook daadwerkelijk intrapt. En dan bedoel ik niet die achterlijke Turkse schapen die hem blind achterna lopen, want die zijn dat wel.
Het gaat hem inderdaad om meer schapen te winnen. Stemvee. Na het referendum zal dat weer minder belangrijk worden.quote:
[..]
Wel als hij denkt dat iemand hier ook daadwerkelijk intrapt. En dan bedoel ik niet die achterlijke Turkse schapen die hem blind achterna lopen, want die zijn dat wel.
Zijn eigen inwoners zullen hier wel intrappen idd. Maar hij zet zich toch compleet voor schut naar alles en iedereen die niks met Turkije heeft?quote:
Voorlopig staat #evet nog dik achter.quote:
[..]
Het gaat hem inderdaad om meer schapen te winnen. Stemvee. Na het referendum zal dat weer minder belangrijk worden.
Precies! Winnen van het komende referendum heeft zijn top prioriteit. En daar gaat nu even alles voor opzij.quote:
[..]
Dat zijn dan ook de enige die hij nodig heeft, domme lul dat je bent
Als hij dat referendum wint heeft hij alle macht in Turkije, dat is het enige wat voor hem nu belangrijk is.quote:
[..]
Zijn eigen inwoners zullen hier wel intrappen idd. Maar hij zet zich toch compleet voor schut naar alles en iedereen die niks met Turkije heeft?
Hoezo?quote:
Lekker mensen richting PVV drijven, dat is handig... moet ik dadelijk ook weg uit NL.
Ben ook allochtoon, en die moeten allemaal weg ofzo.quote:
Dat boeit hem niet op dit moment. Het winnen van de referendum wel. En daar heeft hij de Turken ook buiten Turkije voor nodig. Die hier wellicht ook intrappen.quote:
[..]
Zijn eigen inwoners zullen hier wel intrappen idd. Maar hij zet zich toch compleet voor schut naar alles en iedereen die niks met Turkije heeft?
Welnee, joh, Wilders wil helemaal niet regeren.quote:Op dinsdag 14 maart 2017 13:23 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Ben ook allochtoon, en die moeten allemaal weg ofzo.
Ja dat snap ik. Maar dan heeft ie alle macht?quote:
[..]
Als hij dat referendum wint heeft hij alle macht in Turkije, dat is het enige wat voor hem nu belangrijk is.
Door deze achterlijke uitspraken lijdt hij wel gezichtsverlies naar andere staatshoofden, lijkt me.
Denk dat dit wel gaat meevallen. Mensen roepen maar wat. Als jij een Nederlandse nationaliteit hebt kan jij nooit zomaar Nederland uitgezet worden.quote:
[..]
Ben ook allochtoon, en die moeten allemaal weg ofzo.
De Armenen zijn anders ook niet vrij van zonden. Ook zij hebben Turken afgeslacht. En als zij dezelfde mogelijkheden hadden als de Turken destijds hadden, hadden ze zeer zeker hetzelfde aangericht als wat de Turken gedaan hebben.quote:
Wij de Turken nog wel van de Armeense Genocide.
[ Bericht 12% gewijzigd door Frutsel op 14-03-2017 13:45:37 ]
Dat wordt gezegd, maar al die beloftes worden meestal verbroken wanneer een coalitie wordt gevormd. Kijk naar hoe de Polen het nu hebben in Engeland, die gaan een heel onzekere toekomst tegemoet.quote:
[..]
Welnee, joh, Wilders wil helemaal niet regeren.
Die staatshoofden snappen dat. Sommige doen zelfs hetzelfde.quote:
[..]
Ja dat snap ik. Maar dan heeft ie alle macht?
Door deze achterlijke uitspraken lijdt hij wel gezichtsverlies naar andere staatshoofden, lijkt me.
Trump does it better.
...En daarom is wat Erdogan doet gelijk in orde? En moeten we wat hij doet goedkeuren? Ik snap dit soort onzin redenaties niet zo?quote:
[..]
De Armenen zijn anders ook niet vrij van zonden. Ook zij hebben Turken afgeslacht. En als zij dezelfde mogelijkheden hadden als de Turken destijds hadden, hadden ze zeer zeker hetzelfde aangericht als wat de Turken gedaan hebben.
[ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 14-03-2017 13:46:06 ]
Want? Zie nog steeds het verband niet met de situatie in Bosnie........quote:
[..]
Ondanks dat ik het niet met hem eens ben, vind ik wel dat hij de hypocrisie van Nederlanders goed tentoonstelt.
Je weet het niet met politiek. Alles kan ineens omslaan. 1 actie van Rutte/Erdogan, en het halve land lijkt in brand te gaan staan. Wat komt er nog meer aan?quote:
[..]
Denk dat dit wel gaat meevallen. Mensen roepen maar wat. Als jij een Nederlandse nationaliteit hebt kan jij nooit zomaar Nederland uitgezet worden.
Ik heb het halve land nu nog niet in brand zien staan. Of hordes Turken door de straten zien gaan om dat te doen.quote:Op dinsdag 14 maart 2017 13:29 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Je weet het niet met politiek. Alles kan ineens omslaan. 1 actie van Rutte/Erdogan, en het halve land lijkt in brand te gaan staan. Wat komt er nog meer aan?
Dat is multicultureel dus waar heb je het over. Nederlanders? Of politici?quote:
[..]
Ondanks dat ik het niet met hem eens ben, vind ik wel dat hij de hypocrisie van Nederlanders goed tentoonstelt.
Welke hypocrisie?quote:
[..]
Ondanks dat ik het niet met hem eens ben, vind ik wel dat hij de hypocrisie van Nederlanders goed tentoonstelt.
Deze hele neiging om oude koeien uit de sloot te halen dient in werkelijkheid maar één doel, wees eerlijk tegen jezelf: je afkeer/haat tegen het Westen dienen. Het leven bestaat enkel in het nu, verleden doet er niet toe. Dit is pure rechtvaardiging van je haat.quote:
De situatie in Turkije is NU! De situatie in de Sahara is nu. Je kunt alleen maar oude koeien uit de sloot halen om europa gelijk te stellen aan de misstanden die nu actueel zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 14-03-2017 13:47:58 ]
Vast niet. Maar dit heeft helemaal geen relevantie verder met het huidige diplomatiek conflict met Turkije en is eigenlijk gewoon offtopic?quote:
[..]
Je hoeft de aandacht af te leiden. En, wat heeft dit te maken met de genocide van Fransen in Noord-Afrika? Ontken jij deze?
Ow nee wacht, er is een bepaalde ideologie bij betrokken, dan mag er niets over gezegd worden.
Eigenlijk als je nadenkt over de kritiek in de media en bij de policors op Trump of Wilders en nu de doodse stilte uit dat kamp gericht aan Erdogan, de media bied haar excuses nog net niet aan, vraag je je toch af hoe het kan dat anno de 21e eeuw mensen nog zo dom en blind kunnen zijn en op 16 maart weer staan te roeptoeteren tegen Trump en Wilders, maar geen negatief woord over Erdogan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Verrekte_Koekwous op 14-03-2017 13:44:39 ]
Als je nu alvast gaat heb je ook geen last van Wilders.quote:
[..]
Ben ook allochtoon, en die moeten allemaal weg ofzo.
Ook niet helemaal slim niet leren van het verleden?quote:
[..]
Deze hele neiging om oude koeien uit de sloot te halen dient in werkelijkheid maar één doel, wees eerlijk tegen jezelf: je afkeer/haat tegen het Westen dienen. Het leven bestaat enkel in het nu, verleden doet er niet toe. Dit is pure rechtvaardiging van je haat.
De situatie in Turkije is NU! De situatie in de Sahara is nu. Je kunt alleen maar oude koeien uit de sloot halen om europa gelijk te stellen aan de misstanden die nu actueel zijn.
Volgens mij hebben we hier aardig geleerd van het verleden. Wij hebben tenminste na een verschrikkelijk debacel (WOII) er alles aan gedaan om zo'n situatie nooit meer te herhalen en zijn radicaal een andere weg in geslagen.quote:
[..]
Ook niet helemaal slim niet leren van het verleden?
Dat is een. En het een bezetting noemen? Veel werd met de volledige medewerking van de bestaande lokale machthebbers gedaan. Iets wat types als Maghrebijnse altijd maar handig lijken te vergeten. En altijd maar het westen en de blank man de schuld geven.quote:
[..]
En om welke bezetting gaat het dan precies? Voor zover ik weet zijn onderhand alle kolonies wel onafhankelijk.
O, je bent er weer?quote:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)e-geschiedvervalsingquote:De toon wordt steeds hysterischer, reageerde de premier bij RTL Z. "Hij blijft het verder oppompen. Het is van een niveau en stijlloosheid, ongelooflijk. We gaan ons niet tot dit niveau verlagen. Het is echt onacceptabel." De Bosniërs die tijdens de val van Srebrenica omkwamen, waren moslims.
De door Erdogan aangekondigde sancties noemt Rutte 'te idioot voor woorden'. Hoe het verder moet? "Nederland zal een heel strakke koers blijven varen tegen de Turken", zegt Rutte.
http://www.telegraaf.nl/b(...)iedvervalsing__.htmlquote:
Volgens de liveblog van het AD heeft Rutte woedend gereageerd
Maar Rutte is niet sterk in het nakomen van beloftes?quote:
[..]
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)e-geschiedvervalsing
Ja.quote:
Zijn er welles oorlogen zo begonnen trouwens?
De eerstvolgende 6+ aardbeving die Turkije zal treffen is ook de schuld van Nederland, daarna begint het.quote:
Zijn er welles oorlogen zo begonnen trouwens?
Net als met Rusland bedoel je?quote:
Volgens de liveblog van het AD heeft Rutte woedend gereageerd
Ja, hij moet natuurlijk VVD-maatje Voorhoeve blijven beschermen.quote:
[..]
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)e-geschiedvervalsing
Ja! Het onderling beledigen van staatshoofden en dergelijke heeft wel degelijk tot oorlogen geleid. En dan laat ik diplomatieke fouten nog buiten beschouwing.quote:
kuchekucheArmeensekwestiekuchekuche800000slachtofferskuchekuche
Zou Duitsland Turkije of Nederland helpen in een oorlog?quote:
Zijn er welles oorlogen zo begonnen trouwens?
En wat zou Trump doen?
Goede vraag? Thee drinken denk ik.quote:
Waar waren de Turken eigenlijk toen Bosnie in brand stond?
Vragen vragenquote:Op dinsdag 14 maart 2017 13:58 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Zou Duitsland Turkije of Nederland helpen in een oorlog?
En wat zou Trump doen?
Daar hebben we binnen de NAVO de artikel 5 procedure voor. Is er trouwens ook een procedure om een NAVO lid te royeren?quote:
[..]
Zou Duitsland Turkije of Nederland helpen in een oorlog?
En wat zou Trump doen?
De geschiedenis van Mehmed de Tweede aanbidden, wie een harem vol kleine jongentjes had.quote:
Waar waren de Turken eigenlijk toen Bosnie in brand stond?
quote:
[..]
De geschiedenis van Mehmed de Tweede aanbidden, wie een harem vol kleine jongentjes had.
Dit! Het blijft een topshow!quote:
Haha jij bent ook echt niet goed wijs hequote:
Zolang de NAVO ons niet expliciet gaat helpen hoop ik er iig niet opquote:
Zijn er welles oorlogen zo begonnen trouwens?
Gewoon een trol. In dit topic Turkse campagne niet gewild in Nederland #5 is ze weer keihard tegen Turkije.quote:
[..]
Haha jij bent ook echt niet goed wijs he
Als Mark Rutte echte ballen had zou hij gaan pleiten voor het verbreken van het associatie verdrag tussen de EU en Turkije. En het royeren van Turkije als lid van de NAVO. Maar dat gaat niet gebeuren. Turkije is een land wat eigenlijk op termijn voor zowel de EU als de NAVO schadelijk kan zijn.quote:
[..]
Zolang de NAVO ons niet expliciet gaat helpen hoop ik er iig niet op
Hoe denkt Erdogan over de kwestie van het gebruik van slaven in zijn land?quote:Kizlar Agasi, head of the eunuchs who guarded the Imperial Harem of the Ottoman Sultant in Constantinople (Istanbul). After the end of the Ottoman Empire, the post came to be occupied by Black African eunuch slaves, and hence is also referred to as the Chief Black Eunuch.
Chief black eunuch of Sultan Abdul Hamid II, early 20th century
Met Turkije kunnen we als NAVO Rusland lekker in de onderbuik schieten, zoals zij de USA konden raken met Cuba.quote:
[..]
Als Mark Rutte echte ballen had zou hij gaan pleiten voor het verbreken van het associatie verdrag tussen de EU en Turkije. En het royeren van Turkije als lid van de NAVO. Maar dat gaat niet gebeuren. Turkije is een land wat eigenlijk op termijn voor zowel de EU als de NAVO schadelijk kan zijn.
Ik zie echt niemand behalve wat overduidelijke trolls hem verdedigenquote:
Kerel is knettergek en iedereen die hem verdedigt hier op FOK! is nog veel maffer.
Ja en nee. De NAVO verlaten is een keus die een lidstaat alleen zelf kan maken, een lidstaat eruit bonjouren is niet mogelijk. Er is echter wel binnen het NAVO verdrag een artikel dat van lidstaten vereist dat ze fundamentele democratische waarden moeten respecteren. Als een staat zich daar niet aan houdt (en je kan prima aanvoeren dat Turkije dat niet doet) vervallen voor andere lidstaten ook de verplichtingen richting die lidstaat waardoor het, de facto, geen lidstaat meer is.quote:
[..]
Daar hebben we binnen de NAVO de artikel 5 procedure voor. Is er trouwens ook een procedure om een NAVO lid te royeren?
Hij fokt de hele boel op met zijn toneel. Heerlijk.quote:
Dat was vroeger zo. Ik zou nu eerder Turkije zien als een land waar je een slecht onderbuik gevoel van krijgt.quote:
[..]
Met Turkije kunnen we als NAVO Rusland lekker in de onderbuik schieten, zoals zij de USA konden raken met Cuba.
Mwah, van sommige weet ik dat ze trollen, maar en zitten er een paar tussen die bloedserieus zijn.quote:
[..]
Ik zie echt niemand behalve wat overduidelijke trolls hem verdedigen
Tsja, de zieke man van Europa wordt het ook wel genoemd.quote:
[..]
Dat was vroeger zo. Ik zou nu eerder Turkije zien als een land waar je een slecht onderbuik gevoel van krijgt.
Duidelijk. Dank u.quote:
[..]
Ja en nee. De NAVO verlaten is een keus die een lidstaat alleen zelf kan maken, een lidstaat eruit bonjouren is niet mogelijk. Er is echter wel binnen het NAVO verdrag een artikel dat van lidstaten vereist dat ze fundamentele democratische waarden moeten respecteren. Als een staat zich daar niet aan houdt (en je kan prima aanvoeren dat Turkije dat niet doet) vervallen voor andere lidstaten ook de verplichtingen richting die lidstaat waardoor het, de facto, geen lidstaat meer is.
Bedoel je dan Erdogan?quote:
Meer macht om te beginnen in eigen land. En meer invloed en aandacht voor het Midden-Oosten vandaar ook toch weer de samenwerking met de Russen.quote:
Geen vrienden maken in ieder geval.quote:
Zijn referendum er door loodsen.quote:
Wat natuurlijk werkt als nu het westen weer gaat roepen over de Armeense genocide.
Reactie uitlokken van Nederland om aan zijn onderdanen te laten zien dat Europa de vijand is en ze dus een sterk leider nodig hebben die ze kan beschermenquote:
Absolute macht en een nieuw Ottomaans Rijk?quote:
stemmen stemmen stemmenquote:
op #meermacht4erdo
ONZ / Erdogan adoratietopicquote:
[..]
Hij fokt de hele boel op met zijn toneel. Heerlijk.
Turkije is erger. Israël is de enige betrouwbare westerse bondgenoot in die regio.quote:
Ach Turkije is nog geen Israël. Valt mee.
Voor het westen wel jaquote:
[..]
Turkije is erger. Israël is de enige betrouwbare westerse bondgenoot in die regio.
Wie heeft vrienden nodig als je een heel land hebt om te plukken?quote:
[..]
Geen vrienden maken in ieder geval.
Eigen belang stinkt niet.quote:
hihiquote:
De ultieme stap zou zijn als Erdogan stelling zou nemen in de zwarte Pieten discussie. Dan stijgt de collectieve woede hier tot het kookpunt.
ook alleen als het ze uitkomtquote:
Israel past wat dat betreft prima in die regio
quote:
De ultieme stap zou zijn als Erdogan stelling zou nemen in de zwarte Pieten discussie. Dan stijgt de collectieve woede hier tot het kookpunt.
En dan wel voor zwarte piet natuurlijk.quote:
De ultieme stap zou zijn als Erdogan stelling zou nemen in de zwarte Pieten discussie. Dan stijgt de collectieve woede hier tot het kookpunt.
Zit de DWDD weer vol.Als hij verwarring wil scheppen is dat een meesterzet. Maar dat komt denk ik pas een week voor het referendum.quote:
[..]
En dan wel voor zwarte piet natuurlijk.
Hehe exact.quote:
[..]
Als hij verwarring wil scheppen is dat een meesterzet. Maar dat komt denk ik pas een week voor het referendum.
quote:
Klopt allemaalquote:
[..]
ook alleen als het ze uitkomt
Israel past wat dat betreft prima in die regio
quote:
[..]
Turkije is erger. Israël is de enige betrouwbare westerse bondgenoot in die regio.
stop.Dan is de helft van fok weer pro erdo.quote:
[..]
Als hij verwarring wil scheppen is dat een meesterzet. Maar dat komt denk ik pas een week voor het referendum.
Je lacht je zelf uit dus. Grappig. Zonder Israël om de dictatoriale regimes daar nog enigszins onder bedwang te houden hadden we nog veel grotere problemen in de regio. En pas echt een nieuw Ottomaans rijk als vijand gehad. En geen toegang meer tot het Suez kanaal om maar eens wat te noemen. Belangrijk voor de handel met China en Japan en India. Maar kan begrijpen dat jij als een wat pro Turkije fan daar anders over denkt natuurlijk.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 14-03-2017 14:47:58 ]
Als een begin bedoel je dat?quote:Op dinsdag 14 maart 2017 14:42 schreef fathank het volgende:
Tijd voor extra belasting op Turkije-vakanties en een stop op de export van uitkeringen.
Om te beginnen. Al denk ik niet dat er nog veel naar dat land willen.quote:
Tijd voor extra belasting op Turkije-vakanties en een stop op de export van uitkeringen.
Toerisme uit NL was in 2016 gedaald met 27% t.o.v. 2015. Zal nu wel helemaal inkakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2017 14:44:08 ]
Voor de rest moet je die vent lekker laten roeptoeteren. Alsof iemand die er toe doet hem serieus neemt buiten Turkije.quote:
We kennen Turkije van de Armeense genocide, waarbij Turkije zélf de agressor was en 1 tot 1,5 miljoen Armeniërs vermoordde. Inmiddels, 102 jaar later, erkent Turkije deze zwarte bladzijde uit de eigen geschiedenis nog steeds niet.
We kennen Turkije trouwens ook wegens het van de kaart vegen van complete Koerdische dorpen in het zuidoosten van het land. We kennen Turkije van het opsluiten van journalisten, het sluiten van kritische tv-zenders en kranten en van de slechte mensenrechtensituatie.
Hij hoopt dat Europa uit elkaar flikkert door populisme en nationalisme.quote:
[..]
Wel als hij denkt dat iemand hier ook daadwerkelijk intrapt. En dan bedoel ik niet die achterlijke Turkse schapen die hem blind achterna lopen, want die zijn dat wel.
We gaan op 15 maart zien of het hem gelukt is!
Hij zegt alleen dat we ze zelf hebben afgeslacht, wat dan weer niet klopt.quote:
Hij heeft wel een punt. Alleen waren het de Nederlanders niet die (gedeeltelijk) verantwoordelijk waren voor de afslachting maar was het de Nederlandse Staat die verantwoordelijk was. Om wat preciezer te zijn: PVDA, VVD en D66.
Tenzij het een vertaalfoutje is.
nee natuurlijk nietquote:
Hij heeft wel een punt. Alleen waren het de Nederlanders niet die (gedeeltelijk) verantwoordelijk waren voor de afslachting maar was het de Nederlandse Staat die verantwoordelijk was. Om wat preciezer te zijn: PVDA, VVD en D66.
De Nederlandse staat heeft geprobeerd het drama te voorkomen, dat is uiteindelijk niet gelukt, c'est la guerre, pech gehad
dat maakt de staat niet (gedeeltelijk) verantwoordelijk voor de slachtpartij
Je gaat er dan wel aan voorbij dat Turkije binnen een regio waar wij ook economische belangen hebben een belangrijke speler is. Als het om een roeptoeter zou gaan dan was er ook geen diplomatiek conflict geweest rond om de provocerende gedrag van Turkije.quote:
[..]
Voor de rest moet je die vent lekker laten roeptoeteren. Alsof iemand die er toe doet hem serieus neemt buiten Turkije.
Volgens de rechtbank wel.quote:
[..]
nee natuurlijk niet
De Nederlandse staat heeft geprobeerd het drama te voorkomen, dat is uiteindelijk niet gelukt, c'est la guerre, pech gehad
dat maakt de staat niet (gedeeltelijk) verantwoordelijk voor de slachtpartij
"Nederland is aansprakelijk voor de deportatie van 300 moslimmannen bij de val van de Bosnische enclave Srebrenica in 1995. Volgens de rechtbank in Den Haag hebben Nederlandse VN-militairen hen ten onrechte laten afvoeren door Bosnische-Serviërs, terwijl ze wisten dat buiten de basis een bijna zekere dood wachtte."
http://www.ad.nl/buitenla(...)srebrenica~a8113656/
En laten we wel wezen. Waar waren de militairen van andere belangrijke en machtige moslim landen?quote:
We kennen Nederland van het falen in Srebrenica, mede omdat luchtsteun op een cruciaal moment ontbrak, waardoor er voor de Nederlandse troepen geen houden aan meer was. Daardoor heeft de agressor duizenden moslims vermoord.
We kennen Turkije van de Armeense genocide, waarbij Turkije zélf de agressor was en 1 tot 1,5 miljoen Armeniërs vermoordde. Inmiddels, 102 jaar later, erkent Turkije deze zwarte bladzijde uit de eigen geschiedenis nog steeds niet.
We kennen Turkije trouwens ook wegens het van de kaart vegen van complete Koerdische dorpen in het zuidoosten van het land. We kennen Turkije van het opsluiten van journalisten, het sluiten van kritische tv-zenders en kranten en van de slechte mensenrechtensituatie.
Economische belangen afbouwen. Die paar miljard per jaar halen we wel ergens anders met een beetje inzet.quote:
[..]
Je gaat er dan wel aan voorbij dat Turkije binnen een regio waar wij ook economische belangen hebben een belangrijke speler is. Als het om een roeptoeter zou gaan dan was er ook geen diplomatiek conflict geweest rond om de provocerende gedrag van Turkije.
een moment ben je volgens E een facist en een nazi, dag erna massamoordenaar in srebrenica, 't kan alle kanten uit.quote:
Maar ging het uiteindelijk niet om 9000 a 10.000 moslim mannen. En wie heeft die dan vermoord? Ook de Nederlanders?quote:
[..]
Volgens de rechtbank wel.
"Nederland is aansprakelijk voor de deportatie van 300 moslimmannen bij de val van de Bosnische enclave Srebrenica in 1995. Volgens de rechtbank in Den Haag hebben Nederlandse VN-militairen hen ten onrechte laten afvoeren door Bosnische-Serviërs, terwijl ze wisten dat buiten de basis een bijna zekere dood wachtte."
http://www.ad.nl/buitenla(...)srebrenica~a8113656/
Ik wijt het eerder aan de gebrekkige communicatie van de VN.quote:
Hij heeft wel een punt. Alleen waren het de Nederlanders niet die (gedeeltelijk) verantwoordelijk waren voor de afslachting maar was het de Nederlandse Staat die verantwoordelijk was. Om wat preciezer te zijn: PVDA, VVD en D66.
dat staat er toch helemaal nietquote:
[..]
Volgens de rechtbank wel.
"Nederland is aansprakelijk voor de deportatie van 300 moslimmannen bij de val van de Bosnische enclave Srebrenica in 1995. Volgens de rechtbank in Den Haag hebben Nederlandse VN-militairen hen ten onrechte laten afvoeren door Bosnische-Serviërs, terwijl ze wisten dat buiten de basis een bijna zekere dood wachtte."
http://www.ad.nl/buitenla(...)srebrenica~a8113656/
Ik zie de olie handel niet op korte termijn afgebouwd gaan worden?quote:
[..]
Economische belangen afbouwen. Die paar miljard per jaar halen we wel ergens anders met een beetje inzet.
Alsof we Erdogan nodig hebben om een beetje olie te kopen.quote:
[..]
Ik zie de olie handel niet op korte termijn afgebouwd gaan worden?
8000 ofzo naar schattingquote:
[..]
Maar ging het uiteindelijk niet om 9000 a 10.000 moslim mannen. En wie heeft die dan vermoord? Ook de Nederlanders?
het gaat vooral om diegenen die het bos in zijn gevlucht (artikel maakt hier ook melding van) zonder dat bij de VN troepen te melden, dat was een georganiseerde/gewapende colonne van een man of 10.000
REMOVE KEBAB.
Mladic kan niets als de tegenstander gewapend is dus dat slaat nergens opquote:
Dit lijkt mij een uitstekend moment om Ratko Mladic gratie te verlenen.
REMOVE KEBAB.
Als hippie-politici van de VVD, CDA, PVDA en D66 niet militairen als padvinders op pad gestuurd hadden en de beveiliging van dat gebied aan bijvoorbeeld de Amerikanen hadden overgelaten dan was het waarschijnlijk heel anders afgelopen.quote:
[..]
Maar ging het uiteindelijk niet om 9000 a 10.000 moslim mannen. En wie heeft die dan vermoord? Ook de Nederlanders?
Het subtiele verschil tussen aansprakelijk en verantwoordelijk zijn begrijpen is lastig.quote:
Ze zijn geslachtofferd door de Fransen en de Britten omdat de Bosnische Serviërs een paar honderd gijzelaars uit die landen hadden. Nederlandse verzoeken om zware luchtsteun werden bewust genegeerd. Andere enclaves kregen die steun namelijk wel.quote:
[..]
Ik wijt het eerder aan de gebrekkige communicatie van de VN.
Ik zie het meer in de context van dat gehele gebied. Als we olie en de randproducten daarvan niet meer nodig hebben kunnen we afscheid nemen van meer zogenaamde bondgenoten die dat niet zijn.quote:
[..]
Alsof we Erdogan nodig hebben om een beetje olie te kopen.
De Amerikanen wilden absoluut geen grondtroepen sturenquote:
[..]
Als hippie-politici van de VVD, CDA, PVDA en D66 niet militairen als padvinders op pad gestuurd hadden en de beveiliging van dat gebied aan bijvoorbeeld de Amerikanen hadden overgelaten dan was het waarschijnlijk heel anders afgelopen.
Precies. Maar Nederland wilde ook mooi weer spelen en had de militairen slecht uitgerust op missie gezonden. En maakt dezelfde fout weer in Malie.Pang pang maar zeggen zal de instructie wel zijn.quote:Op dinsdag 14 maart 2017 15:02 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ze zijn geslachtofferd door de Fransen en de Britten omdat de Bosnische Serviërs een paar honderd gijzelaars uit die landen hadden. Nederlandse verzoeken om zware luchtsteun werden bewust genegeerd.
Ik wijt het gedeeltelijk aan de naïviteit van Nederlandse politici. Relus Ter Beek (pvda) was nota bene een overtuigd pacifist in zijn jeugd en werd vervolgens Minister van Defensie.quote:
[..]
Ik wijt het eerder aan de gebrekkige communicatie van de VN.
Inderdaad, ze zaten wel als ratten in de val in Srebrenica. Kan het me nog niet bevatten dat Nederland hiermee akkoord gaf om hier stelling in te nemen. Teveel politieke spelletjes jammer genoeg..quote:
[..]
De Amerikanen wilden absoluut geen grondtroepen sturen
Nederland had ook zo slim moeten zijn en als je ze dan stuurt geef ze dan de wapens mee die nodig zijn voor zo'n opdracht.quote:
[..]
De Amerikanen wilden absoluut geen grondtroepen sturen
Lastig denk ik. Je kan ook zeggen zorg er voor dat je zelf over de middelen beschikt om je troepen goed te kunnen ondersteunen in hun taken? Zonder afhankelijk te zijn van anderen? Of zie ik dat verkeerd? Of dat de staat verantwoordelijk maakt? In elk geval wel de politici die militairen op een missie sturen dat eigenlijk bij voorbaat gedoemd was te mislukken. Althans dat is mijn mening.quote:
[..]
nee natuurlijk niet
De Nederlandse staat heeft geprobeerd het drama te voorkomen, dat is uiteindelijk niet gelukt, c'est la guerre, pech gehad
dat maakt de staat niet (gedeeltelijk) verantwoordelijk voor de slachtpartij
Nederland had de regie over de eigen jachtvliegtuigen gewoon niet uit handen moeten geven, dan had het kunnen werkenquote:
[..]
Inderdaad, ze zaten wel als ratten in de val in Srebrenica. Kan het me nog niet bevatten dat Nederland hiermee akkoord gaf om hier stelling in te nemen. Teveel politieke spelletjes jammer genoeg..
de enclave liep uit zichzelf ook wel leeg dus Mladic had zichzelf echt wel laten afstoppen
Of gewoon de regie weer in eigen handen nemen natuurlijk?quote:
[..]
Nederland had de regie over de eigen jachtvliegtuigen gewoon niet uit handen moeten geven, dan had het kunnen werken
de enclave liep uit zichzelf ook wel leeg dus Mladic had zichzelf echt wel laten afstoppen
quote:
[..]
Nederland had ook zo slim moeten zijn en als je ze dan stuurt geef ze dan de wapens mee die nodig zijn voor zo'n opdracht.
het ligt allemaal wat complexer dan het lijkt
voor de internationale gemeenschap is dit ook een leerproces geweest, zou het nu gebeuren dan kreeg Karremans gewoon een direct lijntje met de vliegers en dan had hij zijn luchtsteun wel gekregen
Onaagenaame gasten, dat wel.
Wel een erg dure les dan?quote:
[..]
[ afbeelding ]
het ligt allemaal wat complexer dan het lijkt
voor de internationale gemeenschap is dit ook een leerproces geweest, zou het nu gebeuren dan kreeg Karremans gewoon een direct lijntje met de vliegers en dan had hij zijn luchtsteun wel gekregen
dat is op het laatste moment niet meer mogelijk natuurlijkquote:
[..]
Of gewoon de regie weer in eigen handen nemen natuurlijk?
maar de hele commandovoering was een chaos, het is goed mogelijk dat 1 deze dagen iemand alsnog het verzoek om luchtsteun op zijn bureau krijgt
Turkije exporteert meer naar ons land dan andersom, dus hij zal zijn grote bek moeten houden!quote:
[..]
Je gaat er dan wel aan voorbij dat Turkije binnen een regio waar wij ook economische belangen hebben een belangrijke speler is. Als het om een roeptoeter zou gaan dan was er ook geen diplomatiek conflict geweest rond om de provocerende gedrag van Turkije.
voor de Bosniers zekerquote:
Zitten ook best veel aardige mensen tussen trouwens. Maar die komen niet in de krant en op TV.quote:
Dat nationalisme onder de Turken is wat.mij betreft iets te groot. Jammer dat ze hier geboren zijn en de gastarbeiders meer dan gasten werden.
Onaagenaame gasten, dat wel.
Nee, moslims zijn goedkoop volgens sommigen. Cheap shit dus...quote:
Ach ja, de mens heeft maar een paar honderdduizend jaar ervaring met oorlog voeren. Geen mens had kunnen vermoeden dat het verkeerd af zou lopen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
het ligt allemaal wat complexer dan het lijkt
voor de internationale gemeenschap is dit ook een leerproces geweest, zou het nu gebeuren dan kreeg Karremans gewoon een direct lijntje met de vliegers en dan had hij zijn luchtsteun wel gekregen
Ik zie mijzelf al de straat opgaan om dat er een Nederlands minister in een of ander Aziatisch land de toegang wordt ontzegt.
Met je eens. Maar het is ook niet zo dat we niet wisten dat dit beter kan en moet destijds.quote:
[..]
dat is op het laatste moment niet meer mogelijk natuurlijk
maar de hele commandovoering was een chaos, het is goed mogelijk dat 1 deze dagen iemand alsnog het verzoek om luchtsteun op zijn bureau krijgt
quote:
[..]
Ach ja, de mens heeft maar een paar honderdduizend jaar ervaring met oorlog voeren. Geen mens had kunnen vermoeden dat het verkeerd af zou lopen.
peacekeeping is een relatief nieuw feestjequote:
[..]
Met je eens. Maar het is ook niet zo dat we niet wisten dat dit beter kan en moet destijds.
Heb Turkse vrienden, collega's en ook ver weg in buitenland Turkse kennissen. Zijn de beste maten! Idd, ze zijn niet allemaal Erdogannetjes, geloof dus niet teveel de mediaquote:
[..]
Zitten ook best veel aardige mensen tussen trouwens. Maar die komen niet in de krant en op TV.
daar zou ik wel van kunnen genietenquote:
Dit lijkt me het moment om de Genocide te erkennen. Bozer zal je Erdi toch niet meer krijgen.
Het is al vreemd dat een minister toegang wil hebben tot een ander land om de verkiezing van een dictator te promoten binnen haar of zijn eigen land. En het dan gek vinden dat dit te ver gaat.quote:
Dit geeft eigenlijk ook aan wat een enorme low liters Turken zijn. Je druk maken om twee Turkse ministers die geweigerd worden.
Ik zie mijzelf al de straat opgaan om dat er een Nederlands minister in een of ander Aziatisch land de toegang wordt ontzegt.
In Afghanistan vonden iets van 23 Nederlandse militairen de dood. Het leerproces loopt een beetje stroef, maar ja het mag wat kosten.quote:
[..]
[..]
peacekeeping is een relatief nieuw feestje
Ook met je eens. Zeker omdat de lokale betrokken partijen eigenlijk meer met oorlog bezig waren. De les dus rust je soldaten ook uit voor als het geen feestje is. Voorbereid zijn op ergste wat mogelijk is is een goede strategie en tactiek binnen een leger. Of beter nog kap met die peaceceeping onzin. Daar is de inzet van politie wanneer de rotzooi voorbij is beter voor denk ik zo.quote:
[..]
[..]
peacekeeping is een relatief nieuw feestje
Dat komt ook omdat peacekeeping daar niet mogelijk is. Maar met Malie in gedachten is die boodschap nog niet aangekomen in de politiek.quote:
[..]
In Afghanistan vonden iets van 23 Nederlandse militairen de dood. Het leerproces loopt een beetje stroef, maar ja het mag wat kosten.
tijdens de veldslag bij Chora wilden de bondgenoten onze luchtsteun elders inzetten maar daar stak de commandant ter plaatse een stokje voor dus dat leerproces is prima verlopen lijkt mijquote:
[..]
In Afghanistan vonden iets van 23 Nederlandse militairen de dood. Het leerproces loopt een beetje stroef, maar ja het mag wat kosten.
maar als je gewoon je gebrek aan kennis gaat zitten etaleren door willekeurige dingen te roepen ga ik het erbij laten als je het niet erg vind
Israël enige democratie tussen al die dictatoriale statenquote:
[..]
Je lacht je zelf uit dus. Grappig. Zonder Israël om de dictatoriale regimes daar nog enigszins onder bedwang te houden hadden we nog veel grotere problemen in de regio. En pas echt een nieuw Ottomaans rijk als vijand gehad. En geen toegang meer tot het Suez kanaal om maar eens wat te noemen. Belangrijk voor de handel met China en Japan en India. Maar kan begrijpen dat jij als een wat pro Turkije fan daar anders over denkt natuurlijk.
! Prachtig land!dat is de belangrijkste les die geleerd is jaquote:
[..]
Ook met je eens. Zeker omdat de lokale betrokken partijen eigenlijk meer met oorlog bezig waren. De les dus rust je soldaten ook uit voor als het geen feestje is. Voorbereid zijn op ergste wat mogelijk is is een goede strategie en tactiek binnen een leger. Of beter nog kap met die peaceceeping onzin. Daar is de inzet van politie wanneer de rotzooi voorbij is beter voor denk ik zo.
doe het goed of doe het niet
Ik zie dat ik een tikfout maak.quote:
[..]
dat is de belangrijkste les die geleerd is ja
doe het goed of doe het niet
Meerdere keren. Maar de missie in Mali geeft al aan plus de slechte staat van het leger dat er nog veel te leren is. Helaas. Verder eens met deze post van jou.wat is er mis met de missie in mali?quote:
[..]
Ik zie dat ik een tikfout maak.
Dat heb je met optimistische politici. Het schijnt een deugd te zijn. Rutte kan de komende jaren weer lachend en optimistisch alle problemen weglachen. Misschien moeten we ons eens afvragen of het hebben van lachende optimistische politici wel zo gunstig is, zeker als het over leven en dood gaat.quote:
[..]
Dat komt ook omdat peacekeeping daar niet mogelijk is. Maar met Malie in gedachten is die boodschap nog niet aangekomen in de politiek.
Wat is er mis met het hebben van geen missie in Mali?quote:
Ik heb berichten gelezen van slechte communicatie tussen de verschillende landen. Tot rond uit het negeren van bevelen van de Nederlandse bevelhebber. Slecht getrainde militairen kortom meer van wat we al kennen eigenlijk. Dat de Fransen bijvoorbeeld niet meer met de VN missie willen samenwerken is een teken aan de wand denk ik. Zeker gezien hun expertise met problemen in deze regio.quote:
nietsquote:
[..]
Wat is er mis met het hebben van geen missie in Mali?
maar we hebben er wel 1, vandaar de vraag
Huhm, wij exporteren meer naar Turkijke als zij naar ons. Maar de export naar Turkije is amper 15 van de totale export dus het loopt allemaal wel los. Nederland is echter wel 1 van de grootste financiers van Turkije, dus economische sancties zal hij niet snel treffen.quote:
[..]
Turkije exporteert meer naar ons land dan andersom, dus hij zal zijn grote bek moeten houden!
http://nos.nl/artikel/215(...)aire-basis-mali.htmlquote:
[..]
niets
maar we hebben er wel 1, vandaar de vraag
50 mensen nodeloos dood.
de Nederlandse inzet bestaat uit Apaches/Chinooks en wat commando's ... denk dat het kwalitatief wel in orde isquote:
[..]
Ik heb berichten gelezen van slechte communicatie tussen de verschillende landen. Tot rond uit het negeren van bevelen van de Nederlandse bevelhebber. Slecht getrainde militairen kortom meer van wat we al kennen eigenlijk. Dat de Fransen bijvoorbeeld niet meer met de VN missie willen samenwerken is een teken aan de wand denk ik. Zeker gezien hun expertise met problemen in deze regio.
teveel Afrikaanse Unie troepen misschien, is altijd een beetje een nadeel van dit soort grote missies, je moet de troepensterkte toch op peil zien te krijgen/houden en dan kom je uiteindelijk bij twijfelachtige landjes terecht
ja das oorlogsgebied, daar gebeuren dat soort dingenquote:
[..]
http://nos.nl/artikel/215(...)aire-basis-mali.html
50 mensen nodeloos dood.
Maar hoeveel mensen hebben we gered door de missie.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/215(...)aire-basis-mali.html
50 mensen nodeloos dood.
twitter:obk twitterde op dinsdag 14-03-2017 om 15:29:23Details zijn belangrijk. Woorden moet je - juist nu - heel goed wegen. Dit is wat Erdogan precies zei over Srebreni… https://t.co/F5Mqv9uySc reageer retweet
Het antwoord is dan dat de missie mis is met de missie in Mali.quote:
[..]
niets
maar we hebben er wel 1, vandaar de vraag
Flikker opquote:[ afbeelding ]twitter:obk twitterde op dinsdag 14-03-2017 om 15:29:23
wat een mongolquote:[ afbeelding ]twitter:obk twitterde op dinsdag 14-03-2017 om 15:29:23
de missie mis is met de missie in Mali?quote:
[..]
Het antwoord is dan dat de missie mis is met de missie in Mali.
wat lul je nou man
quote:
[..]
de missie mis is met de missie in Mali?
wat lul je nou man
Die middelen hadden ze niet. Zinloze opmerking dus. En verder is "hadden ze" niet meer dan een aanname. Oftewel, compleet van de pot gerukte reactie die kant noch wal raakt.quote:
[..]
De Armenen zijn anders ook niet vrij van zonden. Ook zij hebben Turken afgeslacht. En als zij dezelfde mogelijkheden hadden als de Turken destijds hadden, hadden ze zeer zeker hetzelfde aangericht als wat de Turken gedaan hebben.
Er is iets mis met Mali. Niet met de missie.quote:
[..]
Het antwoord is dan dat de missie mis is met de missie in Mali.
Ik denk dat er iets mis is met de mis in Maliquote:
er is een missie omdat er iets mis is met mali?
We zijn gewoon eens gaan kijken in zo'n land. Of we shit kunnen maken.quote:
er is een missie omdat er iets mis is met mali?
de missie in mali heeft een miss waar het goed mis mee isquote:
[..]
Ik denk dat er iets mis is met de mis in Mali
Stond vandaag een stukje over in de krant. In hoeverre de getallen ook daadwerkelijk in die buurt komen weer daar gelaten, het blijft immers de media.quote:
[..]
Huhm, wij exporteren meer naar Turkijke als zij naar ons. Maar de export naar Turkije is amper 15 van de totale export dus het loopt allemaal wel los. Nederland is echter wel 1 van de grootste financiers van Turkije, dus economische sancties zal hij niet snel treffen.
5.8Miljard aan waarde importeren wij, 2.8Miljard aan waarde exporteren wij. Zij investeren 0 in Nederland, wij gemiddeld 20Miljard per jaar in Turkije. Laat wel zien wat voor macht de handel kan hebben in de politiek.
Een beetje wel. Dat je ook weer zag dat we nog ergens ballen hebben hangen.quote:
Eigenlijk wil ik erdogan wel een klein bedankje geven, het nationalisme is weer helemaal terug in nederland na deze week
Daarnaast geven we vanuit de EU enorm veel hulp.quote:
[..]
Stond vandaag een stukje over in de krant. In hoeverre de getallen ook daadwerkelijk in die buurt komen weer daar gelaten, het blijft immers de media.
5.8Miljard aan waarde importeren wij, 2.8Miljard aan waarde exporteren wij. Zij investeren 0 in Nederland, wij gemiddeld 20Miljard per jaar in Turkije. Laat wel zien wat voor macht de handel kan hebben in de politiek.
Waarom het leven van Nederlandse militairen riskeren voor een bevolking die vaak neerkijkt op andersgelovigen en er 99% kans is dat zodra de hulptroepen weg zijn er een nieuwe dictator aan de macht komt?quote:
[..]
de missie mis is met de missie in Mali?
wat lul je nou man
Tis tevens mistig in de communicatie omtrent de gemiste missie voor de mis van de miss en dat is niet mis.quote:
[..]
de missie in mali heeft een miss waar het goed mis mee is
ja dat moet je aan de premier vragen hequote:
[..]
Waarom het leven van Nederlandse militairen riskeren voor een bevolking die vaak neerkijkt op andersgelovigen en er 99% kans is dat zodra de hulptroepen weg zijn er een nieuwe dictator aan de macht komt?
wazige mistige kerel die je bent
quote:[ afbeelding ]twitter:obk twitterde op dinsdag 14-03-2017 om 15:29:23
Volkomen zinloos. Ook met volkomen disrespect voor de mensen die daar ingezet worden.quote:
[..]
Waarom het leven van Nederlandse militairen riskeren voor een bevolking die vaak neerkijkt op andersgelovigen en er 99% kans is dat zodra de hulptroepen weg zijn er een nieuwe dictator aan de macht komt?
Dit stond in een tweet van hem gisterenquote:[ afbeelding ]twitter:obk twitterde op dinsdag 14-03-2017 om 15:29:23
quote:Zie ik nu pas. Voorpagina Turkse krant 'Yeni Safak'. Foto: Nederlandse politie te paard. Bijschrift: 'We kennen ze nog uit Srebrenica'
Het heet inlichtingen te verzamelen, zodat je de wereld beter kan begrijpen.quote:
[..]
Waarom het leven van Nederlandse militairen riskeren voor een bevolking die vaak neerkijkt op andersgelovigen en er 99% kans is dat zodra de hulptroepen weg zijn er een nieuwe dictator aan de macht komt?
Lastig concept uiteraard.
Je hebt wel te maken met mensen die je inzet.quote:
[..]
Het heet inlichtingen te verzamelen, zodat je de wereld beter kan begrijpen.
Lastig concept uiteraard.
Die keus heeft men soms niet.quote:
ja en dat beseffen die mensen zelf zich ook heus wel
Nee.quote:
Heeft Kuzu al afwijzend gereageerd, aangezien hij voor de-escalatie is?
in Nederland zijn het iig allemaal vrijwilligersquote:
Men weet niet waar men aan begint. Geweld is iets enorm distructiefs. Je kan er nooit van terugkomen. Niet in direct zelf doen maar het zien. Voor de rest van je leven zit je in een mind fuck.Is dat het waard? Voor wat?quote:
[..]
in Nederland zijn het iig allemaal vrijwilligers
das mij allemaal wat te zweverig hoorquote:
[..]
Men weet niet waar men aan begint. Geweld is iets enorm distructiefs. Je kan er nooit van terugkomen. Niet in direct zelf doen maar het zien. Voor de rest van je leven zit je in een mind fuck.Is dat het waard? Voor wat?
Dat mag. Dan begrijp je het niet.quote:
https://www.dailysabah.co(...)tic-rights-eu-valuesquote:Meanwhile, Macedonian Minister of State Beycan İlyas also condemned yesterday Netherland's anti-democratic and racist attitude toward Minister Kaya. "We unmasked the true face of the Netherlands at Srebrenica, no more words needed. I fiercely condemn the Netherlands' anti-democratic and fascist attitude toward Turkey's Family and Social Policies Minister Fatma Betül Sayan Kaya. I call out to Europe: From now on, remove the word democracy from your dictionaries and be ready to accept the rising sun.
Ook in een krant die Olaf Koens twitterde werd verwezen naar Macedonië.
Nu heb ik even zitten kijken, maar ik kan helemaal geen Macedonische minister vinden die zo heet. Weet iemand van jullie hoe het zit?
Ik weet niet of het echt een rol speelt in het geval. Als je gelijk hebt is dat raar.quote:
Misschien een stomme vraag, maar er wordt hier geschreven dat de uitspraak over Srebrenica oorspronkelijk vanuit Macedonië komt:
[..]
https://www.dailysabah.co(...)tic-rights-eu-values
Ook in een krant die Olaf Koens twitterde werd verwezen naar Macedonië.
Nu heb ik even zitten kijken, maar ik kan helemaal geen Macedonische minister vinden die zo heet. Weet iemand van jullie hoe het zit?
Ik heb 't net gevonden. Hij is de leider van de partij voor de Turkse minderheid. Een soort Kuzu. Hebben op dit moment maar één zetel in het parlement en die wordt niet eens door die gast ingenomen, maar door iemand anders.quote:
[..]
Ik weet niet of het echt een rol speelt in het geval. Als je gelijk hebt is dat raar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_of_Turks
Wilders vraagt deze macht niet.quote:
Hij wordt zo wel steeds meer als bijvoorbeeld Trump of Wilders. De gelijkenissen stapelen op.
Bekje dichtquote:
Hij wordt zo wel steeds meer als bijvoorbeeld Trump of Wilders. De gelijkenissen stapelen op.
Want?quote:
Wilders mag al blij zijn als hij premier wordt. Daarna kan hij eens gaan kijken hoe ver hij de rechtsstaat uit kan kleden, om zijn zinnetje door te voeren. Erdogan is al wat stappen verder, Trump ook (allebei in zwakkere rechtstaten dan de onze), maar dat neemt niet weg dat ze op elkaar lijken.quote:
Je doelt op populisme. Het gaan vergelijken is dan heel moeilijk.quote:
[..]
Wilders mag al blij zijn als hij premier wordt. Daarna kan hij eens gaan kijken hoe ver hij de rechtsstaat uit kan kleden, om zijn zinnetje door te voeren. Erdogan is al wat stappen verder, Trump ook, maar dat neemt niet weg dat ze op elkaar lijken.
Daar ik niet van Trump of Wilders ben is het stellen dat Erdogan begint te lijken op deze 2 natuurlijk volslagen ridicuul, je zou eerder nog kunnen stellen dat die 2 richting erdogan opgaan, maar zolang je nog met honderdduizenden kan protesteren voor homo, vrouwenrechten en tegen trump in Amerika en ik het ook niet zie gebeuren dat wilders 10 duizenden rechters, advocaten, journalisten en ambtenaren laat oppakken of moslims hetzelfde aandoet als erdogan nu met dorpen van koerden in het oosten, lijkt me die vergelijking volslagen krom.quote:
Ik zeg het ook niet.quote:
[..]
Daar ik niet van Trump of Wilders ben is het stellen dat Erdogan begint te lijken op deze 2 natuurlijk volslagen ridicuul, je zou eerder nog kunnen stellen dat die 2 richting erdogan opgaan, maar zolang je nog met honderdduizenden kan protesteren voor homo, vrouwenrechten en tegen trump in Amerika en ik het ook niet zie gebeuren dat wilders 10 duizenden rechts, advocaten, journalisten en ambtenaren laat oppakken of moslims hetzelfde aandoet als erdogan nu met dorpen van koerden in het oosten, lijkt me die vergelijking volslagen krom.
Daarom had ik het ook in eerste instantie tegen die anan.quote:
Volgens mij waren Trump en Wilders beiden eerder met gebeurtenissen verdraaien, dus in dat opzicht volgt erdogan. Op andere vlakken leidt hij.quote:
[..]
Daar ik niet van Trump of Wilders ben is het stellen dat Erdogan begint te lijken op deze 2 natuurlijk volslagen ridicuul, je zou eerder nog kunnen stellen dat die 2 richting erdogan opgaan, maar zolang je nog met honderdduizenden kan protesteren voor homo, vrouwenrechten en tegen trump in Amerika en ik het ook niet zie gebeuren dat wilders 10 duizenden rechts, advocaten, journalisten en ambtenaren laat oppakken of moslims hetzelfde aandoet als erdogan nu met dorpen van koerden in het oosten, lijkt me die vergelijking volslagen krom.
Erdogan gaat echt verder.quote:
[..]
Volgens mij waren Trump en Wilders beiden eerder met gebeurtenissen verdraaien, dus in dat opzicht volgt erdogan. Op andere vlakken leidt hij.
Erdogan heeft ook al wat jaartjes langer de macht dan Trump. Dus het is appels met peren met bananen vergelijken. Dat er aan alle heren een steekje los zit moge duidelijk zijn.quote:
Daarom maak ik geen vergelijking.quote:
[..]
Erdogan heeft ook al wat jaartjes langer de macht dan Trump. Dus het is appels met peren met bananen vergelijken. Dat er aan alle heren een steekje los zit moge duidelijk zijn.
Dit deed het o zo liberale VVD en o zo sociale PVDA vorig jaar.
VVD en PVDA zijn genocide ontkenners. Landen als Duitsland, Frankrijk, Canada, Italië, Zwitserland, Zweden etc etc hebben de genocide erkent! Dit zijn landen waar mensen nog normaal kunnen denken over het verleden.quote:Vorig jaar werd een motie van de PVV om de genocide officieel te erkennen door coalitiepartijen PvdA en VVD weggestemd.
Dit zijn landen die de genocide erkennen ( Nederland is groen gekleurd als in dat ze de genocide erkennen maar dit is fout, Nederland erkent nog steeds niet de genocide! )
Donkergroen = Landen die de gebeurtenis op staatsniveau als genocide hebben erkend.
Lichtgroen = Landen waar bepaalde politieke partijen, provincies en/of gemeentes de gebeurtenis als genocide hebben erkend.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2017 17:06:40 ]
Een niet erg zorgvuldig in elkaar geflanste kaart dus.quote:
Een land dat genocide heeft gepleegd op de Armenen, Assyriërs/Chaldeeuwers, en Grieken/Pontic Grieken heeft nog het lef om zijn vinger op te steken? Erken de Armeense genocide nu! Dit deed het o zo liberale VDD en o zo sociale PVDA vorig jaar.
[..]
VVD en PVDA zijn genocide ontkenners. Landen als Duitsland, Frankrijk, Canada, Italië, Zwitserland, Zweden etc etc hebben de genocide erkent! Dit zijn landen waar mensen nog normaal kunnen denken over het verleden.
Dit zijn landen die de genocide erkennen ( Nederland is groen gekleurd als in dat ze de genocide erkennen maar dit is fout, Nederland erkent nog steeds niet de genocide! )
[ afbeelding ]
Donkergroen = Landen die de gebeurtenis op staatsniveau als genocide hebben erkend.
Lichtgroen = Landen waar bepaalde politieke partijen, provincies en/of gemeentes de gebeurtenis als genocide hebben erkend.
Je praat jezelf al tegen van zin 1. Als je het niet begrijpt moet je soms je bek houden.quote:
Een land dat genocide heeft gepleegd op de Armenen, Assyriërs/Chaldeeuwers, en Grieken/Pontic Grieken heeft nog het lef om zijn vinger op te steken? Erken de Armeense genocide nu! Dit deed het o zo liberale VDD en o zo sociale PVDA vorig jaar.
[..]
VVD en PVDA zijn genocide ontkenners. Landen als Duitsland, Frankrijk, Canada, Italië, Zwitserland, Zweden etc etc hebben de genocide erkent! Dit zijn landen waar mensen nog normaal kunnen denken over het verleden.
Dit zijn landen die de genocide erkennen ( Nederland is groen gekleurd als in dat ze de genocide erkennen maar dit is fout, Nederland erkent nog steeds niet de genocide! )
[ afbeelding ]
Donkergroen = Landen die de gebeurtenis op staatsniveau als genocide hebben erkend.
Lichtgroen = Landen waar bepaalde politieke partijen, provincies en/of gemeentes de gebeurtenis als genocide hebben erkend.
Waar heb ik me tegengesproken dan?quote:
[..]
Je praat jezelf al tegen van zin 1. Als je het niet begrijpt moet je soms je bek houden.
Het is erg warrig inderdaad. Erken de genocide, dit deden de VDD en de PvdA. Ik vraag me af wie de VDD is.quote:
[..]
Je praat jezelf al tegen van zin 1. Als je het niet begrijpt moet je soms je bek houden.
Later wordt de PvdA en de VVD genocide ontkenners genoemd. Tja.
En dan een niet-kloppende kaart.
Gecorrigeerd en je bent wel erg dom als je niet 1 zinnetje verder kan lezenquote:
[..]
Het is erg warrig inderdaad. Erken de genocide, dit deden de VDD en de PvdA. Ik vraag me af wie de VDD is.
Daar staat toch duidelijk op de de VVD en PVDA het niet willen erkennen?Bij het zeggen dat de PVDA en VVD genocide ontkennen.quote:
Doen ze ookquote:
[..]
Bij het zeggen dat de PVDA en VVD genocide ontkennen.
Ze hebben vorig jaar of 2 jaar geleden een wet van de PVV die moest zorgen dat de genocide erkent moesten worden niet gesteund.[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2017 17:08:37 ]
Daarvoor dat ze het wel erkenden. Daarna een kaart met donkergroen, maar dat is niet correct. Want dat is fout. Het is best een hele komische post van je.quote:
[..]
Gecorrigeerd en je bent wel erg dom als je niet 1 zinnetje verder kan lezen
Dat is gewoon niet waar. Je bent pro Erdogan?quote:
Watquote:
[..]
Daarvoor dat ze het wel erkenden. Daarna een kaart met donkergroen, maar dat is niet correct. Want dat is fout. Het is best een hele komische post van je.
Ze hebben het NIET ERKENT. ik heb nergens gezegd dat ze dit erkennen.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2017 17:10:26 ]
Wtf ben je fucking dom? Jezus Christus weet jij wel eens waar het over gaat?quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Je bent pro Erdogan?
Vergeet de Koerden nietquote:
Wij de Turken nog wel van de Armeense Genocide.
[ afbeelding ]
Ik denk dat jij dom bent en je nooit uit een discussie met mij komt.quote:
[..]
Wtf ben je fucking dom? Jezus Christus weet jij wel eens waar het over gaat?
Je hebt een entertje gegeven, in de post van Jaroon die jouw post volledig quote staat er geen enter. Dan krijg je dit: Erken de Armeense genocide nu! Dit deed het o zo liberale VDD en o zo sociale PVDA vorig jaar.quote:
[..]
Wat
Ja ik heb een entertje erbij gedaan maar als je ook gewoon de volgende zin oplas kon je wel zien wat daarmee bedoelt werdquote:
[..]
Je hebt een entertje gegeven, in de post van Jaroon die jouw post volledig quote staat er geen enter. Dan krijg je dit: Erken de Armeense genocide nu! Dit deed het o zo liberale VDD en o zo sociale PVDA vorig jaar.
VVD en PVDA zijn genocide ontkenners.Jij bent de meest domste persoon die ik ooit heb gezien. Hoe kan ik als Armeen ooit voor Erdogan zijn? Ik praat over de Armeense genocide!quote:
[..]
Ik denk dat jij dom bent en je nooit uit een discussie met mij komt.
Dat is gewoon niet waar.quote:
[..]
Ja ik heb een entertje erbij gedaan maar als je ook gewoon de volgende zin oplas kon je wel zien wat daarmee bedoelt werd
Oh dus de VVD en PVDA hebben voor het erkennen van de Armeense genocide gestemd?quote:
Je bent net zo fel als Erdogan in het zomaar iets zeggen over partijen. Men ontkent het niet.quote:
[..]
Jij bent de meest domste persoon die ik ooit heb gezien. Hoe kan ik als Armeen ooit voor Erdogan zijn? Ik praat over de Armeense genocide!
Waarom hebben ze dan niet dit voorstel van de PVV gesteund? Rot op joh vieze genocide ontkenner. Als je het erkent dan moest je ook voor stemmen, de VVD en PVDA hebben tegen de erkenning van de genocide gestemd! Dat zijn gewoon feiten. Die gaan niet weg omdat jij maar dom ''DAT IS GEWOON NIET WAAR'' zit te roepen.quote:
[..]
Je bent net zo fel als Erdogan in het zomaar iets zeggen over partijen. Men ontkent het niet.
Het wordt wel wat duidelijker zo. Wellicht kunnen ze de Armeense kwestie opnieuw onder de loep nemen.quote:
[..]
Ja ik heb een entertje erbij gedaan maar als je ook gewoon de volgende zin oplas kon je wel zien wat daarmee bedoelt werd
Men ontkent het niet. Men steunt het niet. Dan kunnen we het ook over Israel hebben. Dat is politiek.quote:
[..]
Waarom hebben ze dan niet dit voorstel van de PVV gesteund? Rot op joh vieze genocide ontkenner. Als je het erkent dan moest je ook voor stemmen, de VVD en PVDA hebben tegen de erkenning van de genocide gestemd! Dat zijn gewoon feiten. Die gaan niet weg omdat jij maar dom ''DAT IS GEWOON NIET WAAR'' zit te roepen.
Hoe diep kun je als persoon nog zakken. Wilders met Erdogan vergelijken.quote:
[..]
Volgens mij waren Trump en Wilders beiden eerder met gebeurtenissen verdraaien, dus in dat opzicht volgt erdogan. Op andere vlakken leidt hij.
Rutte had het gisteren in het debat over de-escaleren. Wilders zei als antwoord dat dit een utopie was en dat de Turkse bemoeienis en provocatie gewoon doorgaat vanuit dit regime. Met al die krankzinnige en beledigende uitspraken die Erdogan vandaag deed bewijst Wilders opnieuw zijn gelijk.
Pechtold had het gisteren bij Pauw en Jinek over een sterk kopje koffie drinken met de Turkse minister en sprak ook over de-escaleren. Opnieuw zo'n ruggengraatloze politicus die net als Rutte in een alternatieve realiteit leeft.
Jawel, als je tegen de erkenning bent ben je dus een ontkenner. Zo makkelijk is het. Je bent voor erkenning of ontkenning. VVD en PVDA hebben het ontkent terwijl partijen als de PVV, CDA, D66, GroenLinks de genocide erkennen. Waarom ontkennen ze dit? Omdat ze bang waren voor de reactie van de Turkse gemeenschap hier en in Turkije.quote:
[..]
Men ontkent het niet. Men steunt het niet. Dan kunnen we het ook over Israel hebben. Dat is politiek.
Nee. Dat is een middenweg. Waar ik ook niet voor ben trouwens.quote:
[..]
Jawel, als je tegen de erkenning bent ben je dus een ontkenner. Zo makkelijk is het. Je bent voor erkenning of ontkenning. VVD en PVDA hebben het ontkent terwijl partijen als de PVV, CDA, D66, GroenLinks de genocide erkennen. Waarom ontkennen ze dit? Omdat ze bang waren voor de reactie van de Turkse gemeenschap hier en in Turkije.
Het is wel duidelijk uit welk gebied je komt... Doe es ff niet zo agressief.quote:
[..]
Wtf ben je fucking dom? Jezus Christus weet jij wel eens waar het over gaat?
Maar geef eens voorbeelden dan? Jij presenteert geen feiten. Je kan heel makkelijk vinden dat de PVDA en VVD tegen het voorstel van de PVV heeft gestemd om de Armeense genocide te erkennen. Partijen als CDA, D66, GroenLinks en PVV erkennen de genocide daarom hebben ze ook voor het voorstel gestemd! Duitsland heeft vorig jaar de genocide erkent, waarom kan Nederland dat niet?quote:
Nee. Dat is een middenweg. Waar ik ook niet voor b
Dat is een fout politiek spel. Maar men ontkent het niet.quote:
[..]
Maar geef eens voorbeelden dan? Jij presenteert geen feiten. Je kan heel makkelijk vinden dat de PVDA en VVD tegen het voorstel van de PVV heeft gestemd om de Armeense genocide te erkennen. Partijen als CDA, D66, GroenLinks en PVV erkennen de genocide daarom hebben ze ook voor het voorstel gestemd! Duitsland heeft vorig jaar de genocide erkent, waarom kan Nederland dat niet?
Ik kom uit Irakquote:
[..]
Het is wel duidelijk uit welk gebied je komt... Doe es ff niet zo agressief.
Heeft er trouwens niets mee te maken en het is niet agressief maar wanneer mensen zulke dingen ontkenner dan spuug je op alle 1,5 miljoen mensen die gedood zijn door het Ottomaanse Rijk. Je hebt geen idee hoe dat is.Even voor de duidelijkheid. IK ontken het niet.quote:
[..]
Ik kom uit Irak
Je zou die honderden mannen en honderden miljoenen die die missie kost ook kunnen besteden aan de AIVD dat maar een budgetje heeft van iets meer dan 200 miljoen euro en een tekort aan personeel heeft. Veiliger voor die militairen en je maakt Nederland veiliger. Zijn de verhoudingen niet een beetje scheef?quote:
[..]
Het heet inlichtingen te verzamelen, zodat je de wereld beter kan begrijpen.
Lastig concept uiteraard.
quote:
Leuk excuus, maar zeg dat maar eens tegen de families van de slachtoffers, ja sorry wij vinden Turkije gewoon te belangrijk daarom gaan wij een historisch feit niet erkennen, maar je weet dat we diep van binnen wel gewoon de genocide erkennen he?quote:
[..]
Dat is een fout politiek spel. Maar men ontkent het niet.
Moet ik het zo zien? Je kan wel zeggen het wordt niet ontkent maar daden spreken luider dan woorden. Wanneer je tegen zo'n voorstel stemt dan ben je tegen de erkenning.
Dat zijn we dan eens Ook over Israel en het grond pakken.quote:
[..]
Leuk excuus, maar zeg dat maar eens tegen de families van de slachtoffers, ja sorry wij vinden Turkije gewoon te belangrijk daarom gaan wij een historisch feit niet erkennen, maar je weet dat we diep van binnen wel gewoon de genocide erkennen he?
Moet ik het zo zien? Je kan wel zeggen het wordt niet ontkent maar daden spreken luider dan woorden. Wanneer je tegen zo'n voorstel stemt dan ben je tegen de erkenning.
Het is iets anders dan zeggen dat men ontkent.quote:
[..]
Leuk excuus, maar zeg dat maar eens tegen de families van de slachtoffers, ja sorry wij vinden Turkije gewoon te belangrijk daarom gaan wij een historisch feit niet erkennen, maar je weet dat we diep van binnen wel gewoon de genocide erkennen he?
Moet ik het zo zien? Je kan wel zeggen het wordt niet ontkent maar daden spreken luider dan woorden. Wanneer je tegen zo'n voorstel stemt dan ben je tegen de erkenning.
De fout ligt bij mij. Daarvoor mijn excuses.quote:
[..]
Leuk excuus, maar zeg dat maar eens tegen de families van de slachtoffers, ja sorry wij vinden Turkije gewoon te belangrijk daarom gaan wij een historisch feit niet erkennen, maar je weet dat we diep van binnen wel gewoon de genocide erkennen he?
Moet ik het zo zien? Je kan wel zeggen het wordt niet ontkent maar daden spreken luider dan woorden. Wanneer je tegen zo'n voorstel stemt dan ben je tegen de erkenning.
Ik heb geen idee wat Israël allemaal doet. Maar als ze grond pakken die internationaal bij de Palestijnen hoort dan hoor je ze ook aan te pakken jaquote:
[..]
Dat zijn we dan eens Ook over Israel en het grond pakken.
Oké mooi dat dit achter ons ligt. Ook mijn excuses voor het fel reageren.quote:
[..]
De fout ligt bij mij. Daarvoor mijn excuses.
Dat doet men dus. We zijn het vast deels eens. Het laatste wat ik ga ontkennen is een genocide. Ik wist ook niet dat jij en jouw familie daar echt mee te maken hebben gehad.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat Israël allemaal doet. Maar als ze grond pakken die internationaal bij de Palestijnen hoort dan hoor je ze ook aan te pakken ja
Over. Mooi.quote:
[..]
Oké mooi dat dit achter ons ligt. Ook mijn excuses voor het fel reageren.
quote:
Weet Erdogan dan niet, dat je niet op een waardeloze pianospeler moet schieten?
das veel zout in de wondenquote:
Knap, wij hebben geen president.quote:
Breaking: Volgens premier Yildirim heeft de Nederlandse president excuses aangeboden.NWS / [BREAKING] Nederland boedt excuses
Zal wel weer zo'n bullshit-truukje zijn om een reactie van Rutte uit te lokken.
Zal me ook niet verbazen van een slappeling als Rutte. Maar dat kan niet aangezien wij geen president hebben maar een premierquote:
Breaking: Volgens premier Yildirim heeft de Nederlandse president excuses aangeboden.NWS / [BREAKING] Nederland boedt excuses
Je kunt wel iedere keer het slavernijverleden erbij halen, de kruistochten en deze slachtpartij in Srebrenica, maar wat bereik je daar dan mee ? Dat Nederland op zijn knietjes gaat ? Als dat het zwaarste is waar Erdogan mee kan komen aanzetten dan zie ik het positief in.quote:
Erdogan is dan ook totaal niet uit op een de-escalatie. Maar juist een keiharde confrontatie als je dat zo mag noemen.quote:
[..]
Je kunt wel iedere keer het slavernijverleden erbij halen, de kruistochten en deze slachtpartij in Srebrenica, maar wat bereik je daar dan mee ? Dat Nederland op zijn knietjes gaat ? Als dat het zwaarste is waar Erdogan mee kan komen aanzetten dan zie ik het positief in.
Rutte laat hem gewoon uitrazen heb ik het idee. Of je dan nog van een confrontatie kunt spreken heb ik mijn twijfels over.quote:
[..]
Erdogan is dan ook totaal niet uit op een de-escalatie. Maar juist een keiharde confrontatie als je dat zo mag noemen.
Denk ik ook, alleen kan Erdogans razernij wel jaren duren.quote:
[..]
Rutte laat hem gewoon uitrazen heb ik het idee.
And nobody will give a shit.quote:Op dinsdag 14 maart 2017 18:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Denk ik ook, alleen kan Erdogans razernij wel jaren duren.
Dat is waar, daar zie ik hem wel voor aan. Ach, dan hebben we hier vermakelijke tv.quote:
[..]
Denk ik ook, alleen kan Erdogans razernij wel jaren duren.
Lekker alles goed praten onder het genot van een kopje thee.quote:
[..]
De Armenen zijn anders ook niet vrij van zonden. Ook zij hebben Turken afgeslacht. En als zij dezelfde mogelijkheden hadden als de Turken destijds hadden, hadden ze zeer zeker hetzelfde aangericht als wat de Turken gedaan hebben.
Zal 't onthouden als we de genocide op moslims nog eens over gaan doen want dat is wat we doen aldus Erdogan.
Morgenavond is het voor ons in NL afgelopen, in Turkije duurt het nog wel minimaal een maandquote:
[..]
Dat is waar, daar zie ik hem wel voor aan. Ach, dan hebben we hier vermakelijke tv.
Als als als.quote:
[..]
De Armenen zijn anders ook niet vrij van zonden. Ook zij hebben Turken afgeslacht. En als zij dezelfde mogelijkheden hadden als de Turken destijds hadden, hadden ze zeer zeker hetzelfde aangericht als wat de Turken gedaan hebben.
Als de hemel valt dragen we allemaal een blauw hoedje.
We hebben geen moer te maken met als, maar met wat er echt gebeurd is. Niet met wat als.
abi das toch al gebeurd?quote:
Tijd dat het Nederlandse parlement het erkennen van de Armeense genocide in een motie giet en aanneemt. Zal Erdogan leren!
Nee.quote:
Onzin. Rutte gaat echt geen excuses aanbieden aan Turkije 1 dag voor de verkiezingen. Dat zou zetels kosten. Dat weet Rutte dondersgoed.quote:
[..]
Zal me ook niet verbazen van een slappeling als Rutte. Maar dat kan niet aangezien wij geen president hebben maar een premier
quote:
Ik hoop stiekem dat er gewoon nog een vervolg komt aan deze topshow. Echt geweldig vermaak