abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  woensdag 15 maart 2017 @ 10:33:32 #176
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169530634
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:32 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Wat zeg je allemaal? Ik reis altijd met mijn NED paspoort. Overal. Je moet eens wat minder vooroordelen hebben.

En ik kan niets doen. Mijn Marokkaanse id-kaart gebruik ik alleen voor Marokko, anders kom ik het land niet in en uit.
Er zijn er ook die reizen er niet mee toch.
  woensdag 15 maart 2017 @ 10:34:13 #177
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169530651
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Je woont toch in Nederland? Je bent hier geboren? Hoe kom je aan een Marokkaanse ID kaart? Jij laat heel duidelijk zien wat het probleem is van mensen met een dubbele nationaliteit: Ondanks geboorte in Nederland toch gedeelde loyaliteit. Als het echt zo is dat je alleen maar een dubbele nationaliteit hebt vanwege de Marokkaanse wetgeving dan zou je geen ID kaart hebben maar de Marokkaanse nationaliteit laten voor wat het is.

De wetgeving is duidelijk aan herziening toe: Geen Nederland voor iedereen met een niet-westers paspoort.
Dat is normaal dat ze de nationaliteit van hun ouders krijgen.
pi_169530670
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:32 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Wat zeg je allemaal? Ik reis altijd met mijn NED paspoort. Overal. Je moet eens wat minder vooroordelen hebben.

En ik kan niets doen. Mijn Marokkaanse id-kaart gebruik ik alleen voor Marokko, anders kom ik het land niet in en uit.
Je kunt toch met een Nederlands paspoort Marokko in? Ik vind het een vreemd verhaal. In alles wat je zegt en uit (ook de nickname) ben je meer Marokkaanse dan Nederlandse. Dat mag, maar dan is wel de vraag waarom je ook hier een paspoort moet hebben. Jij hebt stemrecht in twee landen, jij hebt twee thuislanden, autochtone Nederlanders hebben maar in één land stemrecht en maar één thuisland.

Dat moet recht worden gezet. Met wetgeving.

Alternatief is Nederlanders dezelfde rechten geven in Marokko als wij geven in Marokkanen in Nederland maar dat zie ik niet gebeuren.
pi_169530674
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Je woont toch in Nederland? Je bent hier geboren? Hoe kom je aan een Marokkaanse ID kaart? Jij laat heel duidelijk zien wat het probleem is van mensen met een dubbele nationaliteit: Ondanks geboorte in Nederland toch gedeelde loyaliteit. Als het echt zo is dat je alleen maar een dubbele nationaliteit hebt vanwege de Marokkaanse wetgeving dan zou je geen ID kaart hebben maar de Marokkaanse nationaliteit laten voor wat het is.

De wetgeving is duidelijk aan herziening toe: Geen Nederland voor iedereen met een niet-westers paspoort.
Kan jij wel lezen? Of lees je alleen dat wat het beste bij die achterlijke vooroordelen van je passen?

Ik heb meerdere malen gezegd dat ik er niks aan kan doen dat ik een Marokkaanse id-kaart heb. En ook gezegd dat ik zonder die kaart Marokko niet in kan komen. Of wil je me nu ook al verbieden mijn vaderland te bezoeken? Je loyaliteit hangt niet samen aan een papiertje meer of minder. Je kan me ook niet verbieden om me geen Marokkaanse te voelen naast Nederlandse.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_169530688
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:34 schreef john2406 het volgende:

[..]

Dat is normaal dat ze de nationaliteit van hun ouders krijgen.
Maar ook de Nederlandse nationaliteit. En dat moet gerepareerd worden: Bij geboorte op Nederlands grondgebied zou uitsluitend naar de nationaliteit van ouders moeten worden gekeken. Dan is dit probleem opgelost.
  woensdag 15 maart 2017 @ 10:35:52 #181
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169530689
Een kennis van ons zat flink in de piepzak toen zijn zoon de leeftijd van de dienstplicht kreeg van het land.
  woensdag 15 maart 2017 @ 10:36:43 #182
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169530704
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:35 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Maar ook de Nederlandse nationaliteit. En dat moet gerepareerd worden: Bij geboorte op Nederlands grondgebied zou uitsluitend naar de nationaliteit van ouders moeten worden gekeken. Dan is dit probleem opgelost.
Hoe stel jij je dat voor als jij op vakantie gaat met je partner en die bevalt ik Afrika?
pi_169530712
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:35 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Je kunt toch met een Nederlands paspoort Marokko in? Ik vind het een vreemd verhaal. In alles wat je zegt en uit (ook de nickname) ben je meer Marokkaanse dan Nederlandse. Dat mag, maar dan is wel de vraag waarom je ook hier een paspoort moet hebben. Jij hebt stemrecht in twee landen, jij hebt twee thuislanden, autochtone Nederlanders hebben maar in één land stemrecht en maar één thuisland.

Dat moet recht worden gezet. Met wetgeving.

Alternatief is Nederlanders dezelfde rechten geven in Marokko als wij geven in Marokkanen in Nederland maar dat zie ik niet gebeuren.
Lees je wel? Ik kom Marokko NIET in met alleen mijn Nederlandse paspoort. Ze doen moeilijk bij de grens.

Verder, ik stem niet in Marokko en alle Marokkanen in Nederland met me. Je hoeft dat argument dus niet te gebruiken in je standpunt twee nationaliteiten te verbieden. Kom met wat beters.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_169530733
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:35 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Kan jij wel lezen? Of lees je alleen dat wat het beste bij die achterlijke vooroordelen van je passen?

Ik heb meerdere malen gezegd dat ik er niks aan kan doen dat ik een Marokkaanse id-kaart heb. En ook gezegd dat ik zonder die kaart Marokko niet in kan komen. Of wil je me nu ook al verbieden mijn vaderland te bezoeken? Je loyaliteit hangt niet samen aan een papiertje meer of minder. Je kan me ook niet verbieden om me geen Marokkaanse te voelen naast Nederlandse.
Prima, maar dan geen Nederlands paspoort. Daarom moet de wet veranderd worden. En dat kan heel eenvoudig door geen Nederlandse paspoorten meer uit te delen aan mensen die al een ander paspoort hebben. Je kunt prima zonder Nederlands paspoort, je kunt hier gewoon leven met een permanente verblijfspas.
pi_169530741
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:36 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hoe stel jij je dat voor als jij op vakantie gaat met je partner en die bevalt ik Afrika?
Geen idee hoe dat werkt. Ik zal nooit met een zwangere vrouw naar Afrika gaan, alleen al daarom.
pi_169530785
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:37 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Lees je wel? Ik kom Marokko NIET in met alleen mijn Nederlandse paspoort. Ze doen moeilijk bij de grens.

Verder, ik stem niet in Marokko en alle Marokkanen in Nederland met me. Je hoeft dat argument dus niet te gebruiken in je standpunt twee nationaliteiten te verbieden. Kom met wat beters.
Alle Marokkanen? Dat is nogal een gewaagde uitspraak want er zijn er heel veel.
Er zijn genoeg die dubbel stemmen. Juist het feit dat al die dubbele paspoorters hier stemrecht hebben zorgt er voor dat over 30 jaar Denk-achtige partijen de helft van het parlement bemannen, gezien de geboortecijfers. Wilders kan heel kort door de bocht en radicaal zijn, maar alles beter dan DENK.
pi_169530800
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Alle Marokkanen? Dat is nogal een gewaagde uitspraak want er zijn er heel veel.
Er zijn genoeg die dubbel stemmen. Juist het feit dat al die dubbele paspoorters hier stemrecht hebben zorgt er voor dat over 30 jaar Denk-achtige partijen de helft van het parlement bemannen, gezien de geboortecijfers. Wilders kan heel kort door de bocht en radicaal zijn, maar alles beter dan DENK.
Ik weet toch echt beter dan jij. Marokkanen stemmen niet in Marokko. Zelfs de 1e generatie niet.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  woensdag 15 maart 2017 @ 10:41:59 #188
448036 Achterhoker
Wat een Sound!
pi_169530807
Inderdaad weg met die dubbele paspoorten.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
pi_169530810
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:37 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Prima, maar dan geen Nederlands paspoort. Daarom moet de wet veranderd worden. En dat kan heel eenvoudig door geen Nederlandse paspoorten meer uit te delen aan mensen die al een ander paspoort hebben. Je kunt prima zonder Nederlands paspoort, je kunt hier gewoon leven met een permanente verblijfspas.
Onzin. Ik ben geboren in Nederland en heb dus net zoveel recht op een Nederlandse paspoort als jij.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_169530856
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:42 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Onzin. Ik ben geboren in Nederland en heb dus net zoveel recht op een Nederlandse paspoort als jij.
Naar mijn mening niet. Daarom pleit ik voor verandering van de wet. De geboortegrond-regel is funest voor de samenstelling van de Nederlandse bevolking. Iedere immigrant, ook illegalen, die een kind baart, baart een Nederlander en dat is een gat in de wet dat gerepareerd moet worden.

Nederlanderschap moet op grond van je voorouders, niet op grond van de geboorteplaats.
pi_169530890
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:35 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Kan jij wel lezen? Of lees je alleen dat wat het beste bij die achterlijke vooroordelen van je passen?

Ik heb meerdere malen gezegd dat ik er niks aan kan doen dat ik een Marokkaanse id-kaart heb. En ook gezegd dat ik zonder die kaart Marokko niet in kan komen. Of wil je me nu ook al verbieden mijn vaderland te bezoeken? Je loyaliteit hangt niet samen aan een papiertje meer of minder. Je kan me ook niet verbieden om me geen Marokkaanse te voelen naast Nederlandse.
Kunnen het je wel verbieden om Nederlander te zijn als je al een Marokkaans paspoort hebt.

Maar ik vind het niet heel fair richting jou. Desondanks vind ik wel dat jij best iets mag ondertekenen waarbij je stelt de intentie te hebben afstand te doen zodra dat kan van je Marokkaanse paspoort.
pi_169530921
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:42 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Onzin. Ik ben geboren in Nederland en heb dus net zoveel recht op een Nederlandse paspoort als jij.
Lees mijn verhaal nog eens door. Ik schrijf dat ik juist tegen die regeling ben, ik schrijf niets over jou. Dan kun je de huidige regels blijven herhalen, maar ik heb het over een politiek standpunt, niet de huidige wetgeving.
pi_169530927
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Alle Marokkanen? Dat is nogal een gewaagde uitspraak want er zijn er heel veel.
Er zijn genoeg die dubbel stemmen. Juist het feit dat al die dubbele paspoorters hier stemrecht hebben zorgt er voor dat over 30 jaar Denk-achtige partijen de helft van het parlement bemannen, gezien de geboortecijfers. Wilders kan heel kort door de bocht en radicaal zijn, maar alles beter dan DENK.
Hij was uiterst genuanceerd tegen de Islam gisteravond.
pi_169530944
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Kunnen het je wel verbieden om Nederlander te zijn als je al een Marokkaans paspoort hebt.

Maar ik vind het niet heel fair richting jou. Desondanks vind ik wel dat jij best iets mag ondertekenen waarbij je stelt de intentie te hebben afstand te doen zodra dat kan van je Marokkaanse paspoort.
Waarom niet? Ik vind het unfair dat mensen met een dubbel paspoort twee landen hebben, en gewone Nederlanders maar één. Het is unfair om mensen statenloos te maken, maar zij mensen met een dubbel paspoort hebben een land. Daarnaast betekent dit niet dat ze weg moeten, ze kunnen hun leven hier blijven leven, zolang ze aan voorwaarden voor verblijf voldoen.
pi_169530947
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:42 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Onzin. Ik ben geboren in Nederland en heb dus net zoveel recht op een Nederlandse paspoort als jij.
Want als buitenlander heb je recht om een enclave in Nederland te stichten? Want de loyaliteit van veel dubbele paspoorters is voor het land van de voorouders en tegen de Nederlandse.
pi_169530949
quote:
14s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hij was uiterst genuanceerd tegen de Islam gisteravond.
Gisteren deed hij het goed idd.
pi_169530970
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Want als buitenlander heb je recht om een enclave in Nederland te stichten? Want de loyaliteit van veel dubbele paspoorters is voor het land van de voorouders en tegen de Nederlandse.
Het gaat mij bij het dubbele paspoort verhaal niet om mensen met een dubbel paspoort, maar om de Nederlanders.

Het is niet fair dat zij maar één land hebben, terwijl zij in datzelfde land etnische minderheid worden. Dat is de kern van de zaak. Dat is gemakkelijk op te lossen door niet iedereen paspoorten te geven.

En voor de mensenrechten-roepers: Worden Nederlanders in Marokko ook zo goed behandeld als Marokkanen hier?
pi_169530977
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Waarom niet? Ik vind het unfair dat mensen met een dubbel paspoort twee landen hebben, en gewone Nederlanders maar één. Het is unfair om mensen statenloos te maken, maar zij mensen met een dubbel paspoort hebben een land. Daarnaast betekent dit niet dat ze weg moeten, ze kunnen hun leven hier blijven leven, zolang ze aan voorwaarden voor verblijf voldoen.
Je bent net zo goed Nederlander, alleen die 2e nationaliteit zou je afstand van moeten doen. Dat is sterk ongewenst, daar moet de overheid zich dus maximaal voor inzetten... Maar als Marokko dat tegenwerkt, tjah, daar kun je het Nederlandse individu niet voor aankijken.

Dus wat ik zeg: Iedereen intentieverklaring afstand te doen van het paspoort, minister van Buza naar Marokko, legt het papierwerk neer bij hun minister van Buza of Biza, en oefent druk uit om de paspoorten te verbranden.
pi_169530981
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:37 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Lees je wel? Ik kom Marokko NIET in met alleen mijn Nederlandse paspoort. Ze doen moeilijk bij de grens.

Verder, ik stem niet in Marokko en alle Marokkanen in Nederland met me. Je hoeft dat argument dus niet te gebruiken in je standpunt twee nationaliteiten te verbieden. Kom met wat beters.
Nee, mensen zoals JanKorteachternaam maakt het niet uit wat uiteindelijk de uitleg is. Voor hen móet er per sé iets veranderen; dat staat al vast voor de discussie is begonnen. Dat maakt de discussie ook meteen onoprecht. Het is hakken in het zand en geen enkele beweegruimte geven.

Ze gebruiken de dubbele nationaliteit als anker om zich ergens in vast te bijten, wetende dat het uiteindelijk enkel om een papiertje gaat dat je wellicht wat meer rechten geeft dan een ander die 1 nationaliteit bezit, maar dat het verder symboolpolitiek is. Het door jou aangedragen argument is al zo vaak genoemd, maar er wordt simpelweg niet naar geluisterd.

Soms is het ook belangrijk om vast te stellen dat met zulke houdingen zoals PVV'ers doorgaans hebben (over de Islam en de EU geen ander beleid accepteren dan dat we ze respectievelijk bestrijden en uittreden) er gewoonweg geen discussie mogelijk is. Dan stellen we gewoon vast dat het, hoe serieus hun zorgen ook zijn, qua politieke opvattingen een onmogelijk clubje is dat altijd buitenspel zal blijven staan. Het is 15 maart, de tijd van handreikingen naar PVV-ers is voorbij. Ze kleuren maar mooi het vakje naast de GBL rood en staan 4 jaar buitenspel. Prima zo..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169531027
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het gaat mij bij het dubbele paspoort verhaal niet om mensen met een dubbel paspoort, maar om de Nederlanders.

Het is niet fair dat zij maar één land hebben, terwijl zij in datzelfde land etnische minderheid worden. Dat is de kern van de zaak. Dat is gemakkelijk op te lossen door niet iedereen paspoorten te geven.

En voor de mensenrechten-roepers: Worden Nederlanders in Marokko ook zo goed behandeld als Marokkanen hier?
Meh,

Het heeft best praktisch nut om een NL paspoort te hebben binnen Nederland, en een enclave met mensen met permanente verblijftsvergunning, terwijl ze Nederlander willen zijn, dat is pas ervoor zorgen dat de loyaliteit van mensen buiten Nederland ligt.

Je schiet jezelf in je eigen voet.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')