abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 9 maart 2017 @ 22:43:34 #91
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169403206
Wat een briljant systeem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169403207
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:42 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Nee, maar de TS is vrij om de site van AP door te nemen en op basis van die informatie verder te handelen.
Oh, dus het boeit je niet wat voor app het is, maar ze moet wel alvast de AP bellen...

:')
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  donderdag 9 maart 2017 @ 22:48:36 #93
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_169403326
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:43 schreef hottentot het volgende:

[..]

Oh, dus het boeit je niet wat voor app het is, maar ze moet wel alvast de AP bellen...

:')
Het maakt niet uit wat voor een app het is, zodra je *voor* werktijd moet inloggen verwerkt het bedrijf (persoons)gegevens van je. Je kan dus het AP bellen om te vragen of het bedrijf de controle heeft aangevraagd. Er zijn overigens meerdere mensen die al gevraagd hebben wat voor een app het is en daar is nog geen antwoord op gekomen.

En ik quote het AP:
quote:
Voorbeelden van het gebruik van persoonsgegevens van werknemers zijn:

personeelsdossiers digitaliseren;
personeelsdossiers naar een database in het buitenland verplaatsen;
personeelsgegevens verstrekken aan andere organisaties of personen;
een prikklok instellen;
Deze app is feitelijk een prikklok, daarvoor moet de OR toestemming geven. En de controle moet dus ook aangemeld zijn bij het AP. Dus ja, ik laat haar met het AP contact opnemen. Ik vind dat eigenlijk helemaal geen slechte eerste stap, vooral omdat met loopt te "dreigen". Maar he, jij jou advies, ik de mijne.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
pi_169403372
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:48 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Het maakt niet uit wat voor een app het is, zodra je *voor* werktijd moet inloggen verwerkt het bedrijf (persoons)gegevens van je. Je kan dus het AP bellen om te vragen of het bedrijf de controle heeft aangevraagd. Er zijn overigens meerdere mensen die al gevraagd hebben wat voor een app het is en daar is nog geen antwoord op gekomen.

En ik quote het AP:

[..]

Deze app is feitelijk een prikklok, daarvoor moet de OR toestemming geven
Zucht....

Je fantaseert er dingen bij die niet in dit topic staan. Vooralsnog weten we helemaal niet wat voor app het is, ga er dan ook niet je eigen draai aan geven en dan gebaseerd op je eigen aannames TS adviezen geven zoals het bellen van de AP
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_169403379
Ik zou aangeven dat ik de App niet zal gebruiken en ze me gewoon op tijd kunnen verwachten.

Wat een achterlijk systeem van wantrouwen. Vast een fijn bedrijf......
Whatever...
  donderdag 9 maart 2017 @ 22:52:19 #96
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_169403407
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:50 schreef hottentot het volgende:

[..]

Zucht....

Je fantaseert er dingen bij die niet in dit topic staan. Vooralsnog weten we helemaal niet wat voor app het is, ga er dan ook niet je eigen draai aan geven en dan gebaseerd op je eigen aannames TS adviezen geven zoals het bellen van de AP
Wat fantaseer ik?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
pi_169403474
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:52 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Wat fantaseer ik?
|:(

Je bedenkt er een heel verhaal omheen, je fantaseert over opslag persoonsgegevens, je beweerd dat het een feit is dat dit een prikklok is en dat de OR moet instemmen (is er zelfs een OR, zou je dat niet vragen?)

Nogmaals: Je hebt geen flauw idee, ga dan ook geen dingen beweren/fantaseren.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_169403504
quote:
10s.gif Op woensdag 8 maart 2017 12:56 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Zijn er echt mensen die zo hun bed uit rollen en naar hun werk gaan? Vind dat best een kutargument eigenlijk en juist een reden om zo'n regel in te stellen als werkgever.
Natuurlijk is het geen slecht argument. Waarom verplichte werkgeversorganisatie 1,5 uur vooraf al wat je met je tijd doet? Als dat bij je functie hoort, dan horen ze dat te betalen en gaat je werktijd dus ook in.

Zolang jij op tijd aanwezig bent, je werk goed doet en je uurtjes draait moeten ze tevreden zijn.

Het klinkt overigens als een enorme kutwerkgever. Vroeger waren mensen lid van een vakbond om dit soort uitbuiterij tegen te gaan.
Whatever...
  donderdag 9 maart 2017 @ 22:57:21 #99
52513 whosvegas
The Trickster
pi_169403514
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 10:36 schreef CarltonBanks het volgende:

[..]

2 raketjes voor deze reactie
_O-
Are you nuts??
  donderdag 9 maart 2017 @ 23:03:04 #100
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_169403634
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:55 schreef hottentot het volgende:

|:(

Je bedenkt er een heel verhaal omheen, je fantaseert over opslag persoonsgegevens, je beweerd dat het een feit is dat dit een prikklok is en dat de OR moet instemmen (is er zelfs een OR, zou je dat niet vragen?)

Nogmaals: Je hebt geen flauw idee, ga dan ook geen dingen beweren/fantaseren.
Welk fucking verhaal verzin ik er omheen? Het gaat hier om controle op personeel, daarvoor moet een OR (of soortgelijke orgaan, vertegenwoordiging vh personeel) toestemming voor geven. Plus het bedrijf moet toestemming vragen aan de AP. Dat is een gegeven, zie de links. Dat is overigens ook al eerder gemeld in dit topic en ik ben het eens met die gedachte. Dat jij daar anders over denkt, soit, maar dat maakt het advies niet fantasie.

Ik ben niet zo geinteresseerd of er een OR is, het mag ook een personeelvertegenwoordiging zijn (https://www.rijksoverheid(...)ngsraad-or-verplicht). See if I care, maar het moet aangemeld zijn en men heeft inspraak. Dat zijn de kleine details die geen invloed hebben op het grotere geheel, namelijk "controle op het personeel" en daar is de AP heel duidelijk over:

https://autoriteitpersoon(...)ntrole-van-personeel
quote:
Een werkgever die personeel wil controleren, moet voldoen aan de eisen uit onder meer de Wet bescherming persoonsgegevens (Wbp). De belangrijkste voorwaarden voor de controle van personeel zijn:

De werkgever heeft een legitieme reden (het zogeheten gerechtvaardigd belang). Dit belang weegt zwaarder dan het privacybelang van het personeel.
Er zijn geen andere manieren mogelijk om het doel te bereiken, die minder ingrijpend zijn voor de privacy van de werknemers.
De werkgever meldt de controle bij de Autoriteit Persoonsgegevens.
De werkgever informeert de werknemers over wat toegestaan en wat verboden is, dat controle mogelijk is en op welke manier dat gebeurt. Dit kan bijvoorbeeld met gedragsregels of een protocol.
De werkgever houdt rekening met het recht op vertrouwelijke communicatie van de werknemers. Bijvoorbeeld bij de controle van e-mail of telefoon.
De werkgever vraagt vooraf instemming aan de ondernemingsraad (OR) voor de controle.
Dus, als TS de AP belt kan zij heel gemakkelijk navragen of het bedrijf zich aan deze regels houd. Ik hoef niet te weten wat voor een app het is, het gaat hierbij om controle op het personeel: ergo: moet gemeld worden bij het AP. Waar fantaseer ik hier?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 10:49:39 #101
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_169408230
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 13:41 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Gelukkig worden vakbonden steeds kleiner en gaan mensen steeds meer zelf dingen regelen.
Aha, daarom gaat het zo goed met de rechten van werknemers. Ik denk al, hoe komt dat toch. Bedankt voor de uitleg.
pi_169411214
Ik heb nog niet veel gelezen over de ARBO-wetgeving qua tijd. Dit is ook funest voor je slaapritme en derhalve ook je gezondheid!

Absoluut niet niet aan deze onzin meewerken!
x
  vrijdag 10 maart 2017 @ 14:07:15 #103
105963 doppelgänger
huilen met de kraan open
pi_169411952
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 10:31 schreef Appelkers het volgende:
mijn werkgever verplicht mij op 1.5 uur van tevoren in te checken op een app.
..
De reden voor het inchecken is dat op andere locaties veel problemen zijn met medewerkers die niet op komen dagen
..
Mogen ze mij verplichten dit te doen?
Als ik jou was zou ik navraag doen bij vakbond CNV of FNV, al is het maar slechts een informerend mailtje. Zo van komen dit soort praktijken wel vaker voor, mogen ze me verplichten dit zo te doen?

Gewoon doorgaan lijkt me geen optie, nml. wie zwijgt stemt toe. Je kan een brief of mailtje sturen en gewoon netjes verwoorden waarom het voor jou storend / onhandig / overbodig is en vragen waarom zij dit echt nodig vinden. Dan heb je het iig zwart op zwit dat je het er niet mee eens bent. Dat lijkt me beter dan expres niet aanmelden en op die manier de confrontatie aangaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door doppelgänger op 10-03-2017 14:18:49 ]
Fun game: try to post a YouTube comment so stupid that people realize you must be joking. (Hint: this is impossible)
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
  zaterdag 11 maart 2017 @ 08:38:41 #104
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_169427485
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 10:49 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Aha, daarom gaat het zo goed met de rechten van werknemers. Ik denk al, hoe komt dat toch. Bedankt voor de uitleg.
Wat hebben rechten van werknemers te maken met vakbonden? Vroeger hadden ze misschien zin, tegenwoordig worden ze steeds overbodiger. Zie alleen al de steeds dalende ledenaantallen, de zinloze acties die vooral allerlei andere dingen in de weg zitten etc.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_169439402
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 08:38 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Wat hebben rechten van werknemers te maken met vakbonden?
Ehm ... net zoveel als brood te maken heeft met een bakker.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 22:52:53 #106
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_169445824
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:57 schreef r_one het volgende:

[..]

Ehm ... net zoveel als brood te maken heeft met een bakker.
Dat snap ik maar ik doelde meer op het feit dat vakbonden in de huidige tijd steeds minder invloed hebben en vanwege dalende ledenaantallen ook steeds minder kunnen. Ik denk dat we binnen niet al te lange tijd een tijd gaan krijgen waarbij werknemers en werkgevers zelf zaken regelen en een vakbond in zijn geheel niet meer nodig is.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_169446191
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 23:48 schreef wiskundenoob het volgende:
Nee dat mag niet, zelfs de gebruikelijke kom 10 minuten eerder aan op de werkvloer is niet kosher.

Download de app Tasker dan kan je die handeling automatiseren.
Ik krijg die 15 minuten die ik eerder moet komen gewoon betaald, ook een kwartier later overigens (dus 15 minuten voor werk en 15 minuten na werktijd).

OT: Als mijn baas dit zou verwachten zou ik lekker opstappen, de groeten zeg. Of hij betaald dat anderhalf uur ook maar gewoon.
No Guts, No Glory
pi_169446258
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:01 schreef nuget het volgende:
OT: Als mijn baas dit zou verwachten zou ik lekker opstappen, de groeten zeg. Of hij betaald dat anderhalf uur ook maar gewoon.
Zou je dat ook nog roepen als je 50+ bent?
pi_169446339
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:03 schreef r_one het volgende:

[..]

Zou je dat ook nog roepen als je 50+ bent?
ja, dan maak ik er wel werk van.. dit kun je niet maken als werkgever.
No Guts, No Glory
pi_169446454
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:04 schreef nuget het volgende:

[..]

ja, dan maak ik er wel werk van.. dit kun je niet maken als werkgever.
Dat laatste ben ik volledig met je eens, het eerste (er werk van maken) ook maar "lekker opstappen" is eigenlijk geen reële optie als je 50+ bent; zo makkelijk kom je op die leeftijd niet meer aan de bak.
pi_169446680
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:07 schreef r_one het volgende:

[..]

Dat laatste ben ik volledig met je eens, het eerste (er werk van maken) ook maar "lekker opstappen" is eigenlijk geen reële optie als je 50+ bent; zo makkelijk kom je op die leeftijd niet meer aan de bak.
Dat licht er maar net aan wat voor werk je doet. Maar ja mischien dat je dan terughoudender bent.
No Guts, No Glory
  zaterdag 11 maart 2017 @ 23:16:06 #112
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_169446753
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:03 schreef r_one het volgende:

[..]

Zou je dat ook nog roepen als je 50+ bent?
Tja geen idee, ik kan nu wel heel stoer zeggen dat ik dat absoluut zou doen maar het wordt dan ook een stuk lastiger om weer aan de bak te komen. Lastig....
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_169447226
Wat als je anderhalf uur voor de aanvang netjes je aanmeld en daarna op weg naar je werk verongelukt, opeens ziek wordt of hartaanval krijgt? Dan heeft die aanmelding geen enkel nut.
pi_169451147
Dit kost je dus gewoon elke dag 1 uur aan goede kwaliteit slaap, tenzij je eerder naar bed gaat, dan kost het je een uur aan vrije tijd. Wat staat daar voor enorme beloning tegenover?
  zondag 12 maart 2017 @ 14:16:29 #115
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_169459612
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 22:52 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dat snap ik maar ik doelde meer op het feit dat vakbonden in de huidige tijd steeds minder invloed hebben en vanwege dalende ledenaantallen ook steeds minder kunnen. Ik denk dat we binnen niet al te lange tijd een tijd gaan krijgen waarbij werknemers en werkgevers zelf zaken regelen en een vakbond in zijn geheel niet meer nodig is.
Droom lekker verder.

Dankzij jouw insteek is het inderdaad zo dat vakbonden steeds minder leden en invloed hebben. De gevolgen zie je om je heen. Baggercontracten, flut-flex en uitbuiting zijn terug. Hartelijk dank
  zondag 12 maart 2017 @ 21:55:21 #116
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_169472476
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 14:16 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Droom lekker verder.

Dankzij jouw insteek is het inderdaad zo dat vakbonden steeds minder leden en invloed hebben. De gevolgen zie je om je heen. Baggercontracten, flut-flex en uitbuiting zijn terug. Hartelijk dank
:') Ik weet niet in welke droomwereld jij leeft, maar ik zie toch echt hele andere dingen
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_169477500
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 21:55 schreef karr-1 het volgende:

[..]

:') Ik weet niet in welke droomwereld jij leeft, maar ik zie toch echt hele andere dingen
Dan wordt het tijd om je ogen open te doen.

90% van de zzp is verkapt vast werk. Bijna al die mensen hebben hebben geen sociale verzekeringen. Die gaan bij ongeluk of ontslag dus allemaal op de belasting betaler drukken in plaats van op een verzekering. De werkgever vaart er wel bij want die heeft minder kosten dan bij vast personeel. De belastingbetaler betaald wel.

Inmiddels is een vaste baan bijna een uitzondering. Alleen al om een huis te kopen is dat erg lastig. Sowieso is een beetje weten waar je aan toe bent wel bevorderlijk voor je leven. Je kan dan dingen plannen in je leven.

Bij vaststellen van de cao heeft de werkgever juridische hulp van werkgeversorganisaties. Ga je nu vertellen dat die spontaan een fatsoenlijk en reëel voorstel gaan doen. Zelf heb ik liever ondersteuning van een organisatie die min of meer gelijkwaardig kan onderhandelen. Eneh, mogelijk wil je zelf geen cao maar zelf onderhandelen. Veel succes met je laten uitspelen tussen je collega's.
  maandag 13 maart 2017 @ 08:58:26 #118
146413 MutedFaith
Netwerkverdeelkastje
pi_169477508
90% ja?

Heb je daar een onderbouwing voor?
[b]Op dinsdag 30 mei 2006 15:15 schreef veldmuis het volgende:[/b]
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
pi_169477567
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 08:58 schreef MutedFaith het volgende:
90% ja?

Heb je daar een onderbouwing voor?
Radio 1 dit weekend of vanmorgen.

Of wil je beweren dat al die postbode's en mensen in de bouw er blij mee zijn dat ze geen vastigheid en geen sociale verzekeringen hebben?
  maandag 13 maart 2017 @ 10:13:00 #120
146413 MutedFaith
Netwerkverdeelkastje
pi_169478336
Er zijn massa's ZZPers die niet in een verkapte loondienst situatie zitten, maar daadwerkelijk ondernemen. Die 90% van Radio 1 is ook alleen populistisch gelul.

Sterker nog, uit onderzoek van de kamer van koophandel (gepubliceerd in februari van dit jaar) blijkt juist dat 95% van de ZZp'ers meer dan 1 opdrachtgever heeft, en dat meer dan 90% van de ZZP'ers zich ook echt ondernemer voelt. En slechts 6% van alle ZZP'ers zou wel weer terug willen in loondienst als die kans zich voordoet.

Neemt niet weg dat je laatste punt niet verkeerd is. Er zijn beroepsgroepen waarin mensen min of meer gedwongen worden om ZZP'er te worden als ze er willen werken. Maar die vormen samen echt geen 90% van alle ZZP'ers, maar behoren tot die laatste 6%.
[b]Op dinsdag 30 mei 2006 15:15 schreef veldmuis het volgende:[/b]
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')