R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het zijn reacties als die hierboven die ervoor zorgen dat vrouwen zich niet uit durven spreken over hun niet bestaande kinderwens of over hun spijt dat ze kinderen hebben.
En juist dat zorgt weer voor het taboe blijven
. Postnatale depressie lijkt ook een beetje taboe te zijn of zo.
En juist dat zorgt weer voor het taboe blijven
. Postnatale depressie lijkt ook een beetje taboe te zijn of zo.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Waardoor het belangrijke besef dát het een keuze is voor veel meisjes/vrouwen niet komt. Kijk, ook mét dat besef zal de meerderheid voor kinderen kiezen, gok ik zo, want we zijn nu eenmaal 'vreemde eenden', maar ik zou het voor de samenleving zoveel mooier vinden als elk kind het resultaat is van een bewuste keuze, en niet omdat het 'zo hoort' ter wereld komt. Dat het meestal goed gaat is natuurlijk geen argument, net als dat het niet gegarandeerd is dat een gewenst kind een goede jeugd heeft, maar als we om te beginnen nou eens zouden duidelijk maken dat het een keuze is, voor iedereen...quote:Op donderdag 9 maart 2017 09:41 schreef Samzz het volgende:
Het zijn reacties als die hierboven die ervoor zorgen dat vrouwen zich niet uit durven spreken over hun niet bestaande kinderwens
#utopie
Ja doei.
Dat is dus het vreemde, ze wilde kinderen maar ze voelde niet de euforie die ze volgens haar omgeving (of de maatschappij ofzo) hoorde te voelen. Misschien was ze toen al hartstikke depressief. Of wilde ze kinderen omdat dat de volgende logische stap was en ze zichzelf had wijsgemaakt dat ze een kind wilde.quote:
[..]
En als Lara idd haar benen dicht had gehouden omdat ze helemaal geen kinderen wilde dan was het ook weer niet goed geweest.... je zou er verdomme bijna voor zorgen dat het geen kinderen willen krijgen het volgende onderwerp is waar zo'n figuur op reageert.
En over het adoptieverhaal, of dat ze het kind had moeten afstaan:
a) ze wist niet vanaf dag 1 dat dit niks ging worden
b) kind heeft ook nog een vader, gok ik. Die heeft dan niks te zeggen, of zo?
c) ze heeft hulp gezocht, LEZEN
d) alsof adoptiekinderen geen hechtingsproblemen hebben
e) lekker van pleeggezin naar pleeggezin laten verhuizen, worden kinderen ook alleen maar beter van
f) vrouwen zijn gemene krengen als het kinderen en kinderwens of het gebrek eraan betreft
Tap tap tap
Juist.quote:
[..]
Waardoor het belangrijke besef dát het een keuze is voor veel meisjes/vrouwen niet komt. Kijk, ook mét dat besef zal de meerderheid voor kinderen kiezen, gok ik zo, want we zijn nu eenmaal 'vreemde eenden', maar ik zou het voor de samenleving zoveel mooier vinden als elk kind het resultaat is van een bewuste keuze, en niet omdat het 'zo hoort' ter wereld komt. Dat het meestal goed gaat is natuurlijk geen argument, net als dat het niet gegarandeerd is dat een gewenst kind een goede jeugd heeft, maar als we om te beginnen nou eens zouden duidelijk maken dat het een keuze is, voor iedereen...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zo is het. Het is zwaar, hard werken en privacy is echt wel een beetje weg.quote:
[..]
Dit.
En ik val absoluut niet in de categorie "spijt", sterker nog; als ik weer in dezelfde situatie was als 26 jaar geleden zou ik met de kennis van nu dezelfde beslissing nemen, maar ik zal nooit iemand adviseren kinderen te krijgen, want het is gewoon zwaar, en daar moet je niet in gepushed worden terwijl je eigenlijk helemaal niet wilt, dat is voor niemand goed, het kind niet en de ouder niet.
Aan de andere kant zijn er allerlei leuke dingen. Mijn dochter is een leuk meisje met wie je lol kan maken, goed kan praten en het is ook heel fijn om die onvoorwaardelijke liefde van je kinderen te voelen. Het is echt leuk om thuis te komen en dan besprongen en geknuffeld te worden door de kinderen. En daarnaast is het voor mij lerrzamer dan welk werk of studie ook. Dat is wel iets dat je vooraf niet kan inschatten, hoe je als mens ook kan groeien van het opvoeden van kinderen.
Ik kan niemand aanraden of afraden om kinderen proberen te krijgen. Maar zwart wit zoals ik het hier lees... Nah.
Mensen die geen kinderen hebben kunnen zich niet voorstellen wat het betekent en dat het gewoon niet te vergelijken is met andermans kinderen. Maar veel mensen met kinderen kunnen zich niet indenken dat sommigen het alle moeite, werk, slapeloze nachten het voor anderen niet waard is.
Ik had het zelf niet willen missen tot zover. Maar kan me goed voorstellen dat anderen dat vooraf anders inschatten.
Whatever...
Jawel, en dat mag men ook gewoon zeggen. Voor mij is de keuze zwart wit. Hel of geluk. Klaar. En daar heeft niemand wat aan 'af te doen'.quote:Op donderdag 9 maart 2017 09:50 schreef Spanky78 het volgende:
Maar zwart wit zoals ik het hier lees... Nah.
Ja doei.
Mensen roepen ook idd maar wat, want nee; een kind is niet automatisch beter af in een pleeg- of adoptiegezin, daarbij denk ik dat het afstaan voor adoptie in NL een stukje lastiger is dan bijvoorbeeld in de VS, het wordt hier min of meer een kenmerk van ongeschiktheid (en niet alleen voor het ouderschap), terwijl het adoptieverhaal zoals we dat in de VS zien gewoon vooral een verstandige keuze kan zijn (een verstandige keuze die je dan weer moet maken omdat voorlichting, abortus en geen kinderen willen allemaal taboe zijn).quote:
[..]
Dat is dus het vreemde, ze wilde kinderen maar ze voelde niet de euforie die ze volgens haar omgeving (of de maatschappij ofzo) hoorde te voelen. Misschien was ze toen al hartstikke depressief. Of wilde ze kinderen omdat dat de volgende logische stap was en ze zichzelf had wijsgemaakt dat ze een kind wilde.
En over het adoptieverhaal, of dat ze het kind had moeten afstaan:
a) ze wist niet vanaf dag 1 dat dit niks ging worden
b) kind heeft ook nog een vader, gok ik. Die heeft dan niks te zeggen, of zo?
c) ze heeft hulp gezocht, LEZEN
d) alsof adoptiekinderen geen hechtingsproblemen hebben
e) lekker van pleeggezin naar pleeggezin laten verhuizen, worden kinderen ook alleen maar beter van
f) vrouwen zijn gemene krengen als het kinderen en kinderwens of het gebrek eraan betreft
Of ze zelf kinderen wilde of dat ze kinderen wilde omdat ze dacht dat het zo hoorde, of omdat ze min of meer overgehaald is met het "als ze van jezelf zijn....." argument weet ik niet, maar ik vind het van heel veel lef getuigen dat ze het durft te schrijven, en ik vind het zo triest dat mensen dat maar even afbranden met argumenten die er helemaal niet toe doen.
Juist dit soort verhalen zijn zo belangrijk, dat mensen dat kunnen zeggen, dingen komen namelijk idd uit een soort taboesfeer als je er open over bent, waarbij er qua openheid best een grens mag zijn, want je hoeft je kind niet te beschadigen met jouw openheid, en kinderen hoeven ook niet altijd alles te weten.
En dan weet ik bij die Lara ook niet of ze er alleen voor staat, want het is wel makkelijk roepen over adoptie enzo, maar zo werkt dat natuurlijk niet als je met z'n tweeën bent....
Dan is je kind een jaar of vier en denk je 'nee, ik kan me niet hechten, dit is niet goed.' Ennnn adoptie!
Ja, want zo werkt dat.
En tot op zekere hoogte zal ze van haar kind houden, maar niet met het ultieme oergevoel dat je hoort te voelen. Ik lees nergens dat ze haar mishandelt of slaat of geen moeite voor haar kind doet, integendeel, ze zoekt hulp en ze vindt het zelf waarschijnlijk ook vreselijk en sneu en klote en zielig, ook voor haar kind.
Maar het 'ik kan een trein optillen als m'n kind eronder ligt', dat zal ze niet doen.
Ze is geen momma bear
Ja, want zo werkt dat.
En tot op zekere hoogte zal ze van haar kind houden, maar niet met het ultieme oergevoel dat je hoort te voelen. Ik lees nergens dat ze haar mishandelt of slaat of geen moeite voor haar kind doet, integendeel, ze zoekt hulp en ze vindt het zelf waarschijnlijk ook vreselijk en sneu en klote en zielig, ook voor haar kind.
Maar het 'ik kan een trein optillen als m'n kind eronder ligt', dat zal ze niet doen.
Ze is geen momma bear
Tap tap tap
Zo zwart-wit is het voor mij dus wel. Al jaren. En dat is nooit veranderd.quote:
[..]
Zo is het. Het is zwaar, hard werken en privacy is echt wel een beetje weg.
Aan de andere kant zijn er allerlei leuke dingen. Mijn dochter is een leuk meisje met wie je lol kan maken, goed kan praten en het is ook heel fijn om die onvoorwaardelijke liefde van je kinderen te voelen. Het is echt leuk om thuis te komen en dan besprongen en geknuffeld te worden door de kinderen. En daarnaast is het voor mij lerrzamer dan welk werk of studie ook. Dat is wel iets dat je vooraf niet kan inschatten, hoe je als mens ook kan groeien van het opvoeden van kinderen.
Ik kan niemand aanraden of afraden om kinderen proberen te krijgen. Maar zwart wit zoals ik het hier lees... Nah.
Mensen die geen kinderen hebben kunnen zich niet voorstellen wat het betekent en dat het gewoon niet te vergelijken is met andermans kinderen. Maar veel mensen met kinderen kunnen zich niet indenken dat sommigen het alle moeite, werk, slapeloze nachten het voor anderen niet waard is.
Ik had het zelf niet willen missen tot zover. Maar kan me goed voorstellen dat anderen dat vooraf anders inschatten.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ook zo'n verschrikkelijke dooddoener. "Mensen zonder kinderen weten niet hoe het is om X".
NEE, DUH. Dat klopt ja. En dat willen ze dus ook niet weten, en ze zullen het ook niet weten. Dus dat is een compleet non-argument...
NEE, DUH. Dat klopt ja. En dat willen ze dus ook niet weten, en ze zullen het ook niet weten. Dus dat is een compleet non-argument...
Ja doei.
'Ja ik weet precies hoe het is, heb m'n kind na een paar jaar afgestaan en ben niet van plan om een nieuwe te nemen.'quote:
Ook zo'n verschrikkelijke dooddoener. "Mensen zonder kinderen weten niet hoe het is om X".
NEE, DUH. Dat klopt ja. En dat willen ze dus ook niet weten, en ze zullen het ook niet weten. Dus dat is een compleet non-argument...
Tap tap tap
En als je niet gelijk dat "oh... mijn kindjequote:
Dan is je kind een jaar of vier en denk je 'nee, ik kan me niet hechten, dit is niet goed.' Ennnn adoptie!
Ja, want zo werkt dat.
En tot op zekere hoogte zal ze van haar kind houden, maar niet met het ultieme oergevoel dat je hoort te voelen. Ik lees nergens dat ze haar mishandelt of slaat of geen moeite voor haar kind doet, integendeel, ze zoekt hulp en ze vindt het zelf waarschijnlijk ook vreselijk en sneu en klote en zielig, ook voor haar kind.
Maar het 'ik kan een trein optillen als m'n kind eronder ligt', dat zal ze niet doen.
Ze is geen momma bear
" voelt dan is dat voor jezelf ook al heel zorgwekkend.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zou je trouwens de tegenovergestelde vragen eens in dit topic moeten gaan stellen: "Weet je het wel zeker? Kun je me even uitlegen hoe het met je financiele situatie zit? Gaat een van jullie part-time werken?" of de mensen die de 50 gepasseerd zijn en nog steeds gelukkig kindvrij zijn even zeggen "dat je niet weet hoe het is om géén kinderen te krijgen en hoe je leven er dan uitziet, misschien ben je wel net zo gelukkig als ik?".
En nee, dat is geen uitnodiging om te gaan trollen/rellen, het is enkel een voorbeeld.
En nee, dat is geen uitnodiging om te gaan trollen/rellen, het is enkel een voorbeeld.
Ja doei.
Zeker als de kinderwens er wél was, lijkt me. Zit je daar dan, met een kind wat je niet ongedaan kunt makenquote:
En als je niet gelijk dat "oh... mijn kindje
en met een soort van kater omdat je dacht dat het allemaal meteen koek en ei zou zijn. Fijn dat het bij jou alsnog wel kwam!
Ja doei.
Owquote:
Zou je trouwens de tegenovergestelde vragen eens in dit topic moeten gaan stellen: "Weet je het wel zeker? Kun je me even uitlegen hoe het met je financiele situatie zit? Gaat een van jullie part-time werken?" of de mensen die de 50 gepasseerd zijn en nog steeds gelukkig kindvrij zijn even zeggen "dat je niet weet hoe het is om géén kinderen te krijgen en hoe je leven er dan uitziet, misschien ben je wel net zo gelukkig als ik?".
En nee, dat is geen uitnodiging om te gaan trollen/rellen, het is enkel een voorbeeld.
Tap tap tap
Ja, dus wat dat betreft kan ik me de frustratie en het verdriet van Lara heel goed voorstellen.quote:
[..]
Zeker als de kinderwens er wél was, lijkt me. Zit je daar dan, met een kind wat je niet ongedaan kunt maken
Het drama als zoiets langer dan een paar weken duurt, echt horror.
Ik zit nu ook even in dat topic te loeren en zie dat er mensen met een postnatale depressie zijn die daarover durven te praten en hun onzekerheid uiten, vind ik knap
Tap tap tap
Postnatale depressie is in OUD niet zo'n taboe meer, net zoals miskramen, terwijl een miskraam typisch zoiets is waarvan blijkt dat het heel veel mensen overkomen is als je er wel open over bent.quote:
Ik zit nu ook even in dat topic te loeren en zie dat er mensen met een postnatale depressie zijn die daarover durven te praten en hun onzekerheid uiten, vind ik knap
Nou geen god, want dat is een verzinsel, maar als het niet zo moet zijn dan moet het niet zo zijn. Dooddoener of niet, soms moet je dingen op zo'n manier relativeren.quote:
[..]
'Als het niet lukt dan heeft dat een reden' vind ik altijd zo'n dooddoener. Een beetje in het rijtje van 'omdat god het zo gewild heeft'.
Voor en tegen wie moet jij dat doen?quote:
[..]
Nou geen god, want dat is een verzinsel, maar als het niet zo moet zijn dan moet het niet zo zijn. Dooddoener of niet, soms moet je dingen op zo'n manier relativeren.
Ik had geen PPD. Maar ik vond de baby-tijd ook niet zo'n geweldig tijd. Geen roze wolk.
Vond het voornamelijk heel hard werken en weinig tijd voor mijzelf. Alsof het water soms aan mijn lippen stond.
En dan heb ik een man die echt flink meehelpt thuis.
Pas nu ze naar school gaat is het wat rustiger. En kan ik weer meer mn eigen dingen oppakken.
Het ligt ook een beetje aan het type kind. Mijn dochtertje wilde het liefst de hele dag aan mij plakken, en dat vond ik soms iets te veel.
Ik hou zielsveel van haar. En er is geen sprake van spijt of zo.
Maar het is niet altijd makkelijk of leuk, een kind.
Je moet jezelf soms echt kunnen wegcijferen. Ook op momenten dat het je niet uitkomt.
Ik snap dus ook heel goed dat sommige vrouwen kinderloos willen blijven. En ik weet ook dat een leven zonder kinderen echt een heerlijk leven kan zijn.
Maar voor mij zou er dan toch wel iets ontbreken. En ik zou me altijd afvragen hoe het zou zijn: een echt gezin hebben.
Vond het voornamelijk heel hard werken en weinig tijd voor mijzelf. Alsof het water soms aan mijn lippen stond.
En dan heb ik een man die echt flink meehelpt thuis.
Pas nu ze naar school gaat is het wat rustiger. En kan ik weer meer mn eigen dingen oppakken.
Het ligt ook een beetje aan het type kind. Mijn dochtertje wilde het liefst de hele dag aan mij plakken, en dat vond ik soms iets te veel.
Ik hou zielsveel van haar. En er is geen sprake van spijt of zo.
Maar het is niet altijd makkelijk of leuk, een kind.
Je moet jezelf soms echt kunnen wegcijferen. Ook op momenten dat het je niet uitkomt.
Ik snap dus ook heel goed dat sommige vrouwen kinderloos willen blijven. En ik weet ook dat een leven zonder kinderen echt een heerlijk leven kan zijn.
Maar voor mij zou er dan toch wel iets ontbreken. En ik zou me altijd afvragen hoe het zou zijn: een echt gezin hebben.
Make my day!
Mijn zus heeft bewust alleenstaand 2 kinderen van dezelfde man. Gaat prima.quote:
[..]
Ik ken ook iemand zonder partner, heeft nu twee kinderen van dezelfde donor. Ik vind het knap.
Vader is niet in beeld (ook financieel niet, mocht je je dat afvragen.
)Sommige vrouwen zijn er voor gemaakt. Als ik zie hoe ze alles doet. Op de fiets, zonder rijbewijs. Poeh.
En ze geniet er van.
Ik zou het niet trekken.
Make my day!
Iedereen moet soms gewoon even relativerenquote:
[..]
Voor en tegen wie moet jij dat doen?
Nee serieus, wie zou moeten relatieveren door zo'n opmerking van jou?quote:
[..]
Iedereen moet soms gewoon even relativeren
Ik vind het namelijk nogal wat om dat tegen iemand te zeggen, omdat die persoon zou moeten "relativeren", het is gewoon grof, lomp en alles waarover bewust kindvrijen hier over klagen de andere kant op, factor 10.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |