R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Met onderstaande quote startte Lexa31 dit puicke topic:
Graag zien we hier dat het voor de kindvrije posters niet nodig is in de verdediging te moeten schieten of hun keuze te moeten verantwoorden. Waardeoordelen door andersdenkenden als 'aansteller', 'drama queen' en andersoortig zijn niet gewenst. Ook is dit niet het topic waar je komt verkondigen hoe fantastisch het wel niet is om kinderen te hebben. Dat zal voor jou als persoon vast zo zijn, maar voor de meerderheid van de kindvrije mensen dus niet, discussie daarover is niet de bedoeling. Respecteer dat.
Aan de andere kant is dit topic ook niet bedoeld om kinderhaat tentoon te spreiden. Dergelijke reacties zullen dan ook verwijderd worden.
Het zou leuk zijn wanneer we van dit topic een plek kunnen maken waar vrouwen én mannen die kindvrij zijn of 'on the fence' zitten en nog niet zeker zijn van hun zaak, over overwegingen kunnen kletsen en tips kunnen vragen en geven over specifieke onderwerpen. Bijvoorbeeld hoe om te gaan met veroordeling en ergernissen die ontstaan uit opmerkingen van derden, welke opties tot anticonceptie heb ik (pil, spiraal, sterilisatie) en wat werkt voor mij, waar loop ik tegenaan in mijn kindvrije leven.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:08 schreef Lexa31 het volgende:
Hallo allemaal!
Ik en mijn partner zijn begin 30 en zijn bewust kindvrij. Deze keuze vinden heel veel mensen raar, daar lopen we vaak tegenaan. De meeste mensen reageren met: jawel joh hardstikke leuk! Nogal onbeschofte reactie, we worden dan dus totaal niet serieus genomen. De dingen die ik soms hoor, het is gewoon pijnlijk en ik wordt vaak heel kwaad. Wij willen geen kinderen omdat we o.a. onze vrijheid niet kwijt willen, wij zijn geen kinderhaters maar we vinden het voor onszelf gewoon echt totaal niets. Ik moet er niet aan denken om moeder te zijn. Mijn moeder probeert het mij ook op te dringen, 'wij passen wel op' 'je krijgt zulke mooie kinderen' Maar ik kan en wil geen andere leven leiden dan het mijne, ik kan niet voor mijn moeder kinderen krijgen. Ik zou wel gek zijn om zoiets te doen.
Dus zijn er nog meer mensen hier bewust kindvrij en hoe ervaar jij dit?
**Uit Amerikaans bevolkingsonderzoek blijkt dat 47 procent van de Amerikaanse vrouwen tussen de 15 en 44 jaar geen kinderen hebben, het hoogste percentage ooit gemeten in die leeftijdsgroep. Velen van die vrouwen zouden bewust kiezen om geen moeder te worden.
Dat speelt ook in Nederland; volgens het CBS zijn 6 op de 10 vrouwen zonder kinderen vrijwillig kinderloos**
Graag zien we hier dat het voor de kindvrije posters niet nodig is in de verdediging te moeten schieten of hun keuze te moeten verantwoorden. Waardeoordelen door andersdenkenden als 'aansteller', 'drama queen' en andersoortig zijn niet gewenst. Ook is dit niet het topic waar je komt verkondigen hoe fantastisch het wel niet is om kinderen te hebben. Dat zal voor jou als persoon vast zo zijn, maar voor de meerderheid van de kindvrije mensen dus niet, discussie daarover is niet de bedoeling. Respecteer dat.
Aan de andere kant is dit topic ook niet bedoeld om kinderhaat tentoon te spreiden. Dergelijke reacties zullen dan ook verwijderd worden.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Leandra mobiel? 
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ook, maar voor je het weet moet ik gaan uitleggen waarom ik de TS van een topic in deze reeks ben, en ik hoopte echt dat ik niet de LaPo zou hebben.quote:
dat plaatje in de OP 
heb ik ook al eens op m'n FB gezet geloof ik. Was meteen voor de hele familie duidelijk wat mijn mening daarover is.
heb ik ook al eens op m'n FB gezet geloof ik. Was meteen voor de hele familie duidelijk wat mijn mening daarover is.
Tap tap tap
Mijn man maakt die grap constant (als we samen zijn)quote:Op dinsdag 7 maart 2017 23:12 schreef CherryLips het volgende:
dat plaatje in de OP
bij vanalles
Ja doei.
Ik ben een speciaal Indigo sterren kind.quote:
[..]
Jij bent ook een sterrenkindje hoor!
Twiddel
Ik ben een zondagskind 
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dit verklaartquote:
[..]
Ik ben een paasei(en zondagskind dus), want op eerste paasdag geboren
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Jij swingerquote:
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
(haar arm uit de kom)
Iemand vroeg waarom ik voor hysterectomie wilde gaan. In beginsel om dezelfde redenen waarvoor ik voor sterilisatie wil gaan (definitief steriel, geen hormonen of lichaamsvreemde voorwerpen in het lichaam). Bijkomend voordeel van een hysterectomie is nooit meer ongesteld, omdat ook meteen de baarmoederhals verwijderd wordt is ook meteen de kans op baarmoederhalskanker weg. In een notendop .
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Maar dan niet volledig neem ik aan? Je eileiders niet weg toch?quote:
Iemand vroeg waarom ik voor hysterectomie wilde gaan. In beginsel om dezelfde redenen waarvoor ik voor sterilisatie wil gaan (definitief steriel, geen hormonen of lichaamsvreemde voorwerpen in het lichaam). Bijkomend voordeel van een hysterectomie is nooit meer ongesteld, omdat ook meteen de baarmoederhals verwijderd wordt is ook meteen de kans op baarmoederhalskanker weg. In een notendop
Ja voor dat laatste zou ik het ook graag willenquote:
Iemand vroeg waarom ik voor hysterectomie wilde gaan. In beginsel om dezelfde redenen waarvoor ik voor sterilisatie wil gaan (definitief steriel, geen hormonen of lichaamsvreemde voorwerpen in het lichaam). Bijkomend voordeel van een hysterectomie is nooit meer ongesteld, omdat ook meteen de baarmoederhals verwijderd wordt is ook meteen de kans op baarmoederhalskanker weg. In een notendop
Tap tap tap
Vanaf welke leeftijd kan dit? Ik weet namelijk dat ze behoorlijk moeilijk doen als je dit op jonge leeftijd wil laten doenquote:
Iemand vroeg waarom ik voor hysterectomie wilde gaan. In beginsel om dezelfde redenen waarvoor ik voor sterilisatie wil gaan (definitief steriel, geen hormonen of lichaamsvreemde voorwerpen in het lichaam). Bijkomend voordeel van een hysterectomie is nooit meer ongesteld, omdat ook meteen de baarmoederhals verwijderd wordt is ook meteen de kans op baarmoederhalskanker weg. In een notendop
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Ik bedoel wel alles. Eileiders, baarmoeder, baarmoederhals. Gewoon weg. Ik ga het niet gebruiken en als ik dan toch steriel mag worden gemaakt, dan ook meteen goed, want zelfs na sterilisatie is er nog minime kans op zwangerschapquote:
[..]
Maar dan niet volledig neem ik aan? Je eileiders niet weg toch?
.Maar ik weet al dat een hysterectomie er niet in zit. Dus ik ga voor de sterilisatie.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
De 'leeftijdsgrens' is 30. Ongeveer. Feit is dat artsen poepmoeilijk doen (spreek uit ervaringquote:Op woensdag 8 maart 2017 09:51 schreef fraubitch het volgende:
[..]
Vanaf welke leeftijd kan dit? Ik weet namelijk dat ze behoorlijk moeilijk doen als je dit op jonge leeftijd wil laten doen
).
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
En de nadelen ervan dan? Ik snap dat een volledige hysterectomie niet gaan gebeuren en dat je dat ook weet, maar je lijkt het wat te idealiseren zo. Zitten behoorlijke consequenties aan waar je denk ik ook niet zo 'blij' van wordt.quote:
[..]
Ik bedoel wel alles. Eileiders, baarmoeder, baarmoederhals. Gewoon weg. Ik ga het niet gebruiken en als ik dan toch steriel mag worden gemaakt, dan ook meteen goed, want zelfs na sterilisatie is er nog minime kans op zwangerschap
Maar ik weet al dat een hysterectomie er niet in zit. Dus ik ga voor de sterilisatie.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat moet je echt niet willen, als je je eileiders kwijt bent dan ga je direct in de overgang, met alle nadelige gevolgen van dien.quote:
[..]
Ik bedoel wel alles. Eileiders, baarmoeder, baarmoederhals. Gewoon weg. Ik ga het niet gebruiken en als ik dan toch steriel mag worden gemaakt, dan ook meteen goed, want zelfs na sterilisatie is er nog minime kans op zwangerschap
Maar ik weet al dat een hysterectomie er niet in zit. Dus ik ga voor de sterilisatie.
Ja dat weet ik ook. Doen ze ook al bij een sterilisatie.quote:
[..]
De 'leeftijdsgrens' is 30. Ongeveer. Feit is dat artsen poepmoeilijk doen (spreek uit ervaring
Waarom zit een hysterectomie er niet in bij je?
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Ja dat idee had ik ook al, lijkt mij ook geen prettige ervaringquote:
[..]
Lieverd, dat moet je echt niet willen, als je je eileiders kwijt bent dan ga je direct in de overgang, met alle nadelige gevolgen van dien.
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Ik ken de enorme nadelen, daarom heb ik er ook wel vrede mee dat t niet kan/wordt gedaan.quote:
[..]
En de nadelen ervan dan? Ik snap dat een volledige hysterectomie niet gaan gebeuren en dat je dat ook weet, maar je lijkt het wat te idealiseren zo. Zitten behoorlijke consequenties aan waar je denk ik ook niet zo 'blij' van wordt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee, dat is de overgang ook nietquote:Op woensdag 8 maart 2017 09:59 schreef fraubitch het volgende:
[..]
Ja dat idee had ik ook al, lijkt mij ook geen prettige ervaring
Het gaat wat verder dan grijs worden en mood-swings hebben.
Ik vind zelf de nadelen van de overgang niet zo enorm. De nadelen van de operatie kunnen groter zijn. Maar ik heb een hysterectomie al uit mijn hoofd gezet, want dat gaat toch nooit gebeuren.quote:
[..]
Dat moet je echt niet willen, als je je eileiders kwijt bent dan ga je direct in de overgang, met alle nadelige gevolgen van dien.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat ligt er ook maar aan. Mijn moeder heeft nauwelijks last gehad van de overgang. Net als haar moeder en zus.quote:
[..]
Nee, dat is de overgang ook niet
Het gaat wat verder dan grijs worden en mood-swings hebben.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Omdat een sterilisatie al een gevecht gaat worden (2 keer geprobeerd, 2 keer geweigerd) als ik dat weer ga proberen...quote:Op woensdag 8 maart 2017 09:58 schreef fraubitch het volgende:
[..]
Ja dat weet ik ook. Doen ze ook al bij een sterilisatie.
Waarom zit een hysterectomie er niet in bij je?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Droge vagina, grotere kans op jong al botontkalking, grauwe huid etc?quote:
[..]
Ik vind zelf de nadelen van de overgang niet zo enorm. De nadelen van de operatie kunnen groter zijn. Maar ik heb een hysterectomie al uit mijn hoofd gezet, want dat gaat toch nooit gebeuren.
Je lijf veroudert gewoon extra snel dan, gaat stuk verder dan een periode opvliegers
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Sterilisatie lijkt me qua ingreep al ingrijpend genoegquote:
[..]
Ik bedoel wel alles. Eileiders, baarmoeder, baarmoederhals. Gewoon weg. Ik ga het niet gebruiken en als ik dan toch steriel mag worden gemaakt, dan ook meteen goed, want zelfs na sterilisatie is er nog minime kans op zwangerschap
Maar ik weet al dat een hysterectomie er niet in zit. Dus ik ga voor de sterilisatie.
Maar ik snap je redenering. Mirena schijnt zelfs meer bescherming te bieden dan sterilisatie.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Ik kan hier zo moeilijk bij. Waarom gaat een dokter voor je beslissen of dat je er spijt van gaat krijgen of niet. Niet zijn probleem.quote:
[..]
Omdat een sterilisatie al een gevecht gaat worden (2 keer geprobeerd, 2 keer geweigerd) als ik dat weer ga proberen...
Althans, ik ga ben aan het speculeren. Maar het blijkt de grootste weigeringsreden te zijn "Wat als je toch nog kinderen wil, je bent nog zo jong"
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Andere arts spreken, duidelijk en standvastig zijn. Is al best een poos terug dat je het voor het laatst besproken had toch? Toen je een stuk jonger was.quote:
[..]
Omdat een sterilisatie al een gevecht gaat worden (2 keer geprobeerd, 2 keer geweigerd) als ik dat weer ga proberen...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ze laat haar eierstokken toch gewoon zitten? Totale hysterectomie houdt in baarmoeder en baarmoederhals.quote:
[..]
Droge vagina, grotere kans op jong al botontkalking, grauwe huid etc?
Je lijf veroudert gewoon extra snel dan, gaat stuk verder dan een periode opvliegers
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Kans op ja. Ik weet het. Ik heb me heel goed ingelezen. Maar zoals ik zei, het gaat toch nooit gebeuren. Dus we kunnen wel doorgaan over nadelen, maar ik ken ze en ben al van het idee afgestapt.quote:
[..]
Droge vagina, grotere kans op jong al botontkalking, grauwe huid etc?
Je lijf veroudert gewoon extra snel dan, gaat stuk verder dan een periode opvliegers
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Omdat iemand actief een ingreep moet verrichten vanuit zijn vak en hier ook nogal vaak in meemaakt dat mensen er toch op terug komen op een later moment.quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:05 schreef fraubitch het volgende:
[..]
Ik kan hier zo moeilijk bij. Waarom gaat een dokter voor je beslissen of dat je er spijt van gaat krijgen of niet. Niet zijn probleem.
Althans, ik ga ben aan het speculeren. Maar het blijkt de grootste weigeringsreden te zijn "Wat als je toch nog kinderen wil, je bent nog zo jong"
Dat dat voor de individuen hier in het topic niet geldt is natuurlijk heel kut, maar in de praktijk werkt het wel zo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Omdat het regelmatig voorkomt dat mensen er toch spijt van krijgen (met name bij gesteriliseerde mannen die voor een tweede leg willen gaan), en dan wordt het weer het probleem van de arts gemaakt.quote:
[..]
Ik kan hier zo moeilijk bij. Waarom gaat een dokter voor je beslissen of dat je er spijt van gaat krijgen of niet. Niet zijn probleem.
Althans, ik ga ben aan het speculeren. Maar het blijkt de grootste weigeringsreden te zijn "Wat als je toch nog kinderen wil, je bent nog zo jong"
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Mirena ben ik niet heel bekend mee. Maar ik zit gewoon niet te wachten op hormonen, lichaamsvreemde zooi, alles.quote:
[..]
Sterilisatie lijkt me qua ingreep al ingrijpend genoeg
Maar ik snap je redenering. Mirena schijnt zelfs meer bescherming te bieden dan sterilisatie.
Vooral hormonen reageer ik best heftig op. Dus ik wil er graag vanaf...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ze wilde graag alles weg, maar goed, eens met Sammz, gaat niet gebeuren dus discussie is ook vrij zinloos en theoretisch en zulksquote:
[..]
Ze laat haar eierstokken toch gewoon zitten? Totale hysterectomie houdt in baarmoeder en baarmoederhals.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dit wordt de derde arts.quote:
[..]
Andere arts spreken, duidelijk en standvastig zijn. Is al best een poos terug dat je het voor het laatst besproken had toch? Toen je een stuk jonger was.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja dat is de grootste reden om te weigeren. En ik snap de beweegredenen van de arts wel, maar ik heb gewoon goede argumenten...quote:
[..]
Ik kan hier zo moeilijk bij. Waarom gaat een dokter voor je beslissen of dat je er spijt van gaat krijgen of niet. Niet zijn probleem.
Althans, ik ga ben aan het speculeren. Maar het blijkt de grootste weigeringsreden te zijn "Wat als je toch nog kinderen wil, je bent nog zo jong"
En ik was bij mijn tweede gesprek heel ver, de dokter wilde een afspraak maken bij de gynaecoloog maar heeft zich toch bedacht.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ze had het over eileiders, baarmoeder en baarmoederhals. Eierstokken werden niet genoemd. Misschien een 'zinloze discussie' (ben ik het niet mee eens), maar voor de mensen die hier meelezen en misschien ook nieuwsgierig zijn naar deze opties wil ik toch even benadrukken dat een totale hysterectomie niet betekent dat je in de overgang gaat.quote:
[..]
Ze wilde graag alles weg, maar goed, eens met Sammz, gaat niet gebeuren dus discussie is ook vrij zinloos en theoretisch en zulks
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Waar de arts ook al niet meer aan te pas zou komen als dat onomkeerbaar zou zijn, maar omdat het bij mannen niet onomkeerbaar is en mannen nog wel eens "spijt" krijgen als ze aan een volgende jonge relatie zijn, wordt het bij hen wel geprobeerd op te lossen.quote:
[..]
Omdat het regelmatig voorkomt dat mensen er toch spijt van krijgen (met name bij gesteriliseerde mannen die voor een tweede leg willen gaan), en dan wordt het weer het probleem van de arts gemaakt.
Als vrouwen spijt hebben dan komen ze daarmee weinig verder dan de huisarts en de psycholoog, want de gynaecoloog kan niets voor ze betekenen.
Ja klopt, niet goed gelezen door mijquote:
[..]
Ze had het over eileiders, baarmoeder en baarmoederhals. Eierstokken werden niet genoemd. Misschien een 'zinloze discussie' (ben ik het niet mee eens), maar voor de mensen die hier meelezen en misschien ook nieuwsgierig zijn naar deze opties wil ik toch even benadrukken dat een totale hysterectomie niet betekent dat je in de overgang gaat.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hey! Ik zie dit topic nu pas. Toptopic wat mij betreft.
Ik heb nooit kinderen gewild, wist dat al vanaf mijn 16e of misschien nog wel eerder.
Wat een berg kritiek en opmerkingen je daarover krijgt
Tot mijn 30e was het: dat komt nog wel, die wens. Ik was echt blij toen ik 30 was en mensen kon zeggen: zie je nou wel, de wens is er nog steeds niet.
Na mijn 35e zijn de vervelende vragen wel hard afgenomen, mensen zijn misschien ook bang om het antwoord te krijgen: ik wilde wel maar het kon niet oid.
Ben nu 42 en ben verlost van het eeuwige gezeik erover
Krijg wel soms de vraag of ik kinderen heb. Dan zeg ik nee en dan is het klaar.
En ik ben echt geen kinderhater (al heb ik wel moeite met gillende kinderen) en vind het soms echt leuk om met kinderen van anderen te spelen of een knuffel van ze te krijgen, maar voor mezelf: mehhh liever niet.
Het ergste vind ik nog de mensen die zeggen: ja, maar dan ben je straks oud en raak je eenzaam en zorgt er niemand voor je.
Dan denk ik: wtf? Wil je daar kinderen voor? Lekker egoïstisch! Daarbij is het niet gezegd dat je kinderen daar later zin in hebben.
Maargoed, nogmaals: tof topic, bedankt TS! Ik ga even teruglezen
Ik heb nooit kinderen gewild, wist dat al vanaf mijn 16e of misschien nog wel eerder.
Wat een berg kritiek en opmerkingen je daarover krijgt
Tot mijn 30e was het: dat komt nog wel, die wens. Ik was echt blij toen ik 30 was en mensen kon zeggen: zie je nou wel, de wens is er nog steeds niet.
Na mijn 35e zijn de vervelende vragen wel hard afgenomen, mensen zijn misschien ook bang om het antwoord te krijgen: ik wilde wel maar het kon niet oid.
Ben nu 42 en ben verlost van het eeuwige gezeik erover
Krijg wel soms de vraag of ik kinderen heb. Dan zeg ik nee en dan is het klaar. En ik ben echt geen kinderhater (al heb ik wel moeite met gillende kinderen) en vind het soms echt leuk om met kinderen van anderen te spelen of een knuffel van ze te krijgen, maar voor mezelf: mehhh liever niet.
Het ergste vind ik nog de mensen die zeggen: ja, maar dan ben je straks oud en raak je eenzaam en zorgt er niemand voor je.
Dan denk ik: wtf? Wil je daar kinderen voor? Lekker egoïstisch! Daarbij is het niet gezegd dat je kinderen daar later zin in hebben.
Maargoed, nogmaals: tof topic, bedankt TS! Ik ga even teruglezen
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
HET 'argument' van mijn schoonmoederquote:
Het ergste vind ik nog de mensen die zeggen: ja, maar dan ben je straks oud en raak je eenzaam en zorgt er niemand voor je.
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Niet helemaal waar. Een sterilisatie via de buikwand is omkeerbaar. Echter is er geen garantie dat de vrouw weer vruchtbaar wordt.quote:
[..]
Waar de arts ook al niet meer aan te pas zou komen als dat onomkeerbaar zou zijn, maar omdat het bij mannen niet onomkeerbaar is en mannen nog wel eens "spijt" krijgen als ze aan een volgende jonge relatie zijn, wordt het bij hen wel geprobeerd op te lossen.
Als vrouwen spijt hebben dan komen ze daarmee weinig verder dan de huisarts en de psycholoog, want de gynaecoloog kan niets voor ze betekenen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
"Ja, maar wij komen straks ook niet voor jou zorgen hoor!"quote:
[..]
HET 'argument' van mijn schoonmoeder
Ja doei.
Mijn wedervraag isvaak: En hoe vaak ga jij op bezoek bij je ouders?quote:
[..]
HET 'argument' van mijn schoonmoeder
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Ik ga het toch in mijn gesprek met de dokter weer omhoog halen. Hysterectomie. Het is een zware operatie, maar er kleven voor mij genoeg voordelen aan om het te willenquote:
[..]
Ze had het over eileiders, baarmoeder en baarmoederhals. Eierstokken werden niet genoemd. Misschien een 'zinloze discussie' (ben ik het niet mee eens), maar voor de mensen die hier meelezen en misschien ook nieuwsgierig zijn naar deze opties wil ik toch even benadrukken dat een totale hysterectomie niet betekent dat je in de overgang gaat.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik zie het.quote:
[..]
Niet helemaal waar. Een sterilisatie via de buikwand is omkeerbaar. Echter is er geen garantie dat de vrouw weer vruchtbaar wordt.
Ja, datquote:
[..]
"Ja, maar wij komen straks ook niet voor jou zorgen hoor!"
Hihihi!quote:
[..]
"Ja, maar wij komen straks ook niet voor jou zorgen hoor!"
Mijn zwager was ook bang dat ik spijt zou krijgen. Al zei hij het wel heel lief, van hem kon ik het hebben.
Nou moet ik ook zeggen dat áls ik kinderen had gewild, dat ik het dan alleen had moeten doen want mijn relaties duren tot nu toe nooit meer dan 2 jaar
Kan me voorstellen dat als je wel een langdurige relatie hebt, de vragen/pusherij dan misschien nóg erger is.
Wat betreft sterilisatie etc: moet ik ook nog eens over nadenken ja. Om nou tot en met de overgang firma durex te blijven sponsoren is ook zo wat
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
Samzz heeft zich er meer in verdiept, dus die weet het vast beter. Maar wat ik in mijn opleiding en bij stage gynaecologie heb geleerd is dat totaal inhoudt baarmoeder + baarmoederhals en subtotaal alleen een deel van het baarmoederorgaan. Eierstokken kunnen worden meegenomen als die afwijkend zijn, maar dat wordt niet snel gedaan als een vrouw nog niet in de overgang is.quote:
[..]
Behalve dat een totale hysterectomie wel het verwijderen van de eierstokken is....
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Baarmoeder met cervix: uterusextirpatiequote:
[..]
Samzz heeft zich er meer in verdiept, dus die weet het vast beter. Maar wat ik in mijn opleiding en bij stage gynaecologie heb geleerd is dat totaal inhoudt baarmoeder + baarmoederhals en subtotaal alleen een deel van het baarmoederorgaan. Eierstokken kunnen worden meegenomen als die afwijkend zijn, maar dat wordt niet snel gedaan als een vrouw nog niet in de overgang is.
Baarmoeder zonder cervix: subtotale uterusextirpatie
Baarmoeder met ovaria: totale uterusextirpatie
Dat het één subtotale heet betekent niet dat hetgene zonder 'subtotale" een "totale" heet.
Ik weet nog toen m'n eerste opa overleed, hij en m'n oma hadden zes kinderen en een roedel kleinkinderen. Twee keer per dag was er toch wel iemand van de familie over de vloer. Heel schema opgesteld dat ze nooit een avond alleen zat (ook omdat ze slecht at). Ze had ook contact met de buurvrouw, en wat had die buurvrouw gezegd? 'Heb je zoveel kinderen en zit je toch alleen.'quote:
[..]
"Ja, maar wij komen straks ook niet voor jou zorgen hoor!"
Dat viel zo verkeerd bij m'n moeder, ooms en tantes he
M'n nichtje woonde om de hoek en kwam erlangs als ze had gewerkt, en die moest steeds van alles bij haar brengen aan boodschappen, dus die werd ook voortdurend gecharterd, hoewel m'n tante dat eigenlijk niet wilde.Ik heb nu nog 1 oma en die zit sinds een jaar in een verzorgingstehuis omdat ze niet meer zelfstandig kon wonen. Zij heeft 2 kinderen en niet zoveel achterkleinkinderen (SORRY) en zit inderdaad weleens een dag alleen. Maar ze wordt omringd door mensen en voelt zich toch alleen. Ze zoekt ook zelf geen contact, dat lijkt me ook heel moeilijk op die leeftijd. Als ik langs ga, zit ze te breien met de deur dicht en ziet ze de hele dag niemand, alleen als er eten en medicijnen wordt gebracht.
Ja en dan voelt iedereen zich schuldig dat ze daar zit
Tap tap tap
Ik postte hem al eerder: https://speld.nl/2015/09/(...)overheid-doet-niets/quote:
Maar ze wordt omringd door mensen en voelt zich toch alleen. Ze zoekt ook zelf geen contact, dat lijkt me ook heel moeilijk op die leeftijd. Als ik langs ga, zit ze te breien met de deur dicht en ziet ze de hele dag niemand, alleen als er eten en medicijn
Ik denk overigens dat wij het een stuk 'makkelijker' krijgen in een verzorgingshuis of zelfs 'alleen' thuis met de digitale middelen die we niet alleen tot onze beschikking hebben, maar ook weten te gebruiken. Ik ben ook heel vaak alleen (of met m'n man), maar voel me echt zelden 'alleen' (al is dat ook mijn eigen voorkeur, dat ik niet zo'n sociaal dier ben). Plekken als FOK!, Reddit, Twitter, etc. zijn uitermate geschikt om gesprekken te voeren over allerhande zaken met mensen over de gehele wereld. Wie weet wat er in de komende 50 jaar allemaal nog verandert, maar ik ben iig van plan om 'mee te blijven gaan' met de ontwikkelingen.
Ja doei.
Hmpf, hier wordt het weer anders uitgelegd.quote:
[..]
Baarmoeder met cervix: uterusextirpatie
Baarmoeder zonder cervix: subtotale uterusextirpatie
Baarmoeder met ovaria: totale uterusextirpatie
Dat het één subtotale heet betekent niet dat hetgene zonder 'subtotale" een "totale" heet.
http://www.anticancerfund.org/nl/therapies/hysterectomie
Sowieso onduidelijke naamgeving.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Ik snap alleen de sociale druk nooit zo. Wat hebben al die andere mensen er aan of jij wel of geen kinderen neemt? Dat is een keuze die bij jou en je partner hoort. De rest heeft daar verder niets over te zeggen. Knap hoe jullie er mee omgaan en ik snap ook dat je er compleet gestoord van wordt.
Dat je dement en wel loopt te klagen over je iPhone en dat niemand meer weet wat een iPhone isquote:
[..]
Ik postte hem al eerder: https://speld.nl/2015/09/(...)overheid-doet-niets/
Ik denk overigens dat wij het een stuk 'makkelijker' krijgen in een verzorgingshuis of zelfs 'alleen' thuis met de digitale middelen die we niet alleen tot onze beschikking hebben, maar ook weten te gebruiken. Ik ben ook heel vaak alleen (of met m'n man), maar voel me echt zelden 'alleen' (al is dat ook mijn eigen voorkeur, dat ik niet zo'n sociaal dier ben). Plekken als FOK!, Reddit, Twitter, etc. zijn uitermate geschikt om gesprekken te voeren over allerhande zaken met mensen over de gehele wereld. Wie weet wat er in de komende 50 jaar allemaal nog verandert, maar ik ben iig van plan om 'mee te blijven gaan' met de ontwikkelingen.
Maar het is denk ik ook de aard van het beestje, de een kan prima alleen zijn zonder eenzaam te zijn, en anderen zijn eenzaam terwijl ze nooit alleen zijn, en nog weer anderen kunnen slecht alleen zijn.
Het wel of niet hebben van kinderen is iig geen enkele garantie dat je op je oude dag niet alleen (of eenzaam) zou zijn, dus het is een van de slechtste redenen om kinderen te krijgen.
We wonen immers niet in een plaggenhut in Afrika waar je oude dag tussen je 50ste en je 55ste is en je idd je roedel kinderen (waarvan de helft dan al niet meer leeft) nodig hebt om je te helpen.
Maar het is volgens mij ook een eenzaamheid die je niet met een praatje kunt wegnemen als iemand weduwe of weduwnaar wordt op hoge leeftijd. Nu was die eerste oma in de 70 en nog gezond en goed ter been, maar iemand die niet graag buiten kwam of veel contacten had, geloof ik. M'n andere oma krijgt ook nog weleens bezoek van haar broer en van nichten, maar die zijn zelf ook niet mobiel en zijn ook afhankelijk van hun eigen kinderen qua vervoer.quote:
[..]
Ik postte hem al eerder: https://speld.nl/2015/09/(...)overheid-doet-niets/
Ik denk overigens dat wij het een stuk 'makkelijker' krijgen in een verzorgingshuis of zelfs 'alleen' thuis met de digitale middelen die we niet alleen tot onze beschikking hebben, maar ook weten te gebruiken. Ik ben ook heel vaak alleen (of met m'n man), maar voel me echt zelden 'alleen' (al is dat ook mijn eigen voorkeur, dat ik niet zo'n sociaal dier ben). Plekken als FOK!, Reddit, Twitter, etc. zijn uitermate geschikt om gesprekken te voeren over allerhande zaken met mensen over de gehele wereld. Wie weet wat er in de komende 50 jaar allemaal nog verandert, maar ik ben iig van plan om 'mee te blijven gaan' met de ontwikkelingen.
Maar ook de dingen die geregeld moeten worden
Huis verkopen, huisartsenbezoekjes, ziekenhuisopnames, vervoer, de knoop doorhakken dat ze niet thuis kan blijven wonen, het zoeken van een verzorgingstehuis, verhuizen, zooi oververhuizen of verkopen/weggooien, huis leeghalen. Verzekeringen, notarissen, pensioenen, vergoedingen, jezus wat een papierhandel. Nu doen m'n vader en m'n oom dat allemaal, maar als je dus geen kinderen hebt Daar maak ik me dan meer zorgen om En ik ben veel thuis, een echte kluizenaar. Werk ook thuis. Sommige mensen zouden gek worden, maar ik vind het best lekker. Is misschien niet zo heel goed voor m'n sociale ontwikkeling enzo
Maar goed, ander verhaal. Maar nu snap ik de techniek nog een beetje. SMS'en met vrienden en familie, stomme foto's naar elkaar sturen, facetimen, groepsreizen met 20 vreemden, Fok, Reddit, Facebook.Maar over 40 jaar snap ik waarschijnlijk ook geen kut meer van de huidige techniek.
Had zaterdag trouwens m'n oma laten zien hoe je een selfie maakt
Tap tap tap
Misschien (hopelijk...) is het een voordeel van kindervrij-zijn dat je het bent gewend om alleen te zijn. Ik ben ook nog eens single, ik krijg verdomme nu al geen bezoekquote:
[..]
Dat je dement en wel loopt te klagen over je iPhone en dat niemand meer weet wat een iPhone is
Maar het is denk ik ook de aard van het beestje, de een kan prima alleen zijn zonder eenzaam te zijn, en anderen zijn eenzaam terwijl ze nooit alleen zijn, en nog weer anderen kunnen slecht alleen zijn.
Het wel of niet hebben van kinderen is iig geen enkele garantie dat je op je oude dag niet alleen (of eenzaam) zou zijn, dus het is een van de slechtste redenen om kinderen te krijgen.
We wonen immers niet in een plaggenhut in Afrika waar je oude dag tussen je 50ste en je 55ste is en je idd je roedel kinderen (waarvan de helft dan al niet meer leeft) nodig hebt om je te helpen.
Tap tap tap
Daarom stond 'makkelijker' ook tussen ' ' 
het is nog allemaal bezien, maar ik ben er wel van overtuigd dat met de huidige en nog ontwikkelde technologieën en onze over het algemeen best goede drive om het ook daadwerkelijk te gebruiken (al is dat ook echt niet iedereen, ik heb ook jongeren ontmoet die niet weten hoe het internet werkt, omdat ze dat niet vanuit huis meekregen.... onderdeel van m'n onderzoek) op zijn minst makkelijker is om met andere mensen in contact te komen als je dat wilt, zeg maar. En een techverslaafde als ik wil echt wel bij blijven
het is nog allemaal bezien, maar ik ben er wel van overtuigd dat met de huidige en nog ontwikkelde technologieën en onze over het algemeen best goede drive om het ook daadwerkelijk te gebruiken (al is dat ook echt niet iedereen, ik heb ook jongeren ontmoet die niet weten hoe het internet werkt, omdat ze dat niet vanuit huis meekregen.... onderdeel van m'n onderzoek) op zijn minst makkelijker is om met andere mensen in contact te komen als je dat wilt, zeg maar. En een techverslaafde als ik wil echt wel bij blijven
Ja doei.
Ik weet niet wat voor site dat is, maar als ze het werkwoord "worden" al niet normaal kunnen gebruiken vind ik dat wel heel zorgwekkend.quote:
[..]
Hmpf, hier wordt het weer anders uitgelegd.
http://www.anticancerfund.org/nl/therapies/hysterectomie
Sowieso onduidelijke naamgeving.
quote:Wanneer alleen de baarmoeder verwijderd wordt, wort het gedeeltelijke of supracervicale hysterectomie genoemd.
Ik ben wel internetverslaafd, niet techverslaafd. Je moet mij ook geen PlayStation 4 of Xbox laten spelen, ik vind dat echt lastig met dertig verschillende toetsen en toetscombinaties en instellingenquote:
Daarom stond 'makkelijker' ook tussen ' '
Maar ik ben ook nieuwsverslaafd, misschien helpt dat ook
Tap tap tap
Straks zitten we gewoon allemaal, dement of niet, met VR brillen in onze rolstoelen te kwijlen en past de VR zich aan aan wat we denken, dus dan maakt het niet uit of je dement bent of niet, en dan doe je allemaal dingen die je tof vindt
Ja doei.
Ik hoop met je mee, want nu lijkt mij een verpleeghuis een nare omgeving om te wonen. Of je nou kinderen hebt of niet.quote:
Straks zitten we gewoon allemaal, dement of niet, met VR brillen in onze rolstoelen te kwijlen en past de VR zich aan aan wat we denken, dus dan maakt het niet uit of je dement bent of niet, en dan doe je allemaal dingen die je tof vindt
Overigens vind ik het heel erg triest als je verwacht dat jouw kinderen wel voor je zullen gaan zorgen als je oud bent. Wat een druk voor zo'n kind
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Joh, mijn schoonmoeder wordt dit jaar 88 en ze stuurde me net nog een appjequote:
[..]
Maar het is volgens mij ook een eenzaamheid die je niet met een praatje kunt wegnemen als iemand weduwe of weduwnaar wordt op hoge leeftijd. Nu was die eerste oma in de 70 en nog gezond en goed ter been, maar iemand die niet graag buiten kwam of veel contacten had, geloof ik. M'n andere oma krijgt ook nog weleens bezoek van haar broer en van nichten, maar die zijn zelf ook niet mobiel en zijn ook afhankelijk van hun eigen kinderen qua vervoer.
Maar ook de dingen die geregeld moeten worden
En ik ben veel thuis, een echte kluizenaar. Werk ook thuis. Sommige mensen zouden gek worden, maar ik vind het best lekker. Is misschien niet zo heel goed voor m'n sociale ontwikkeling enzo
Maar over 40 jaar snap ik waarschijnlijk ook geen kut meer van de huidige techniek.
Had zaterdag trouwens m'n oma laten zien hoe je een selfie maakt
Als je maar een beetje bijblijft met dat soort dingen valt het allemaal wel mee, wat dat betreft maak ik het me waarschijnlijk veel moeilijker met bijvoorbeeld de weigering over te stappen op WinX en Windows 7 te blijven gebruiken (okay, wel een nieuwe laptop gekocht waar WinX op stond), dan dat zij gewoon bij de eerste mogelijkheid haar PC te upgraden naar WinX gedaan heeft, en het helemaal geweldig vind.
Mijn ouders werken ook nog gewoon he, dat is het kutte. Als m'n vader eens vrij is, 'moet' ie toch even bij haar langs en dan is ie daar ook rustig twee uur. Of er is een afspraak met de huisarts of met de medewerkers, hij komt niet meer aan z'n eigen dingen toe en hij is ook al bijna 70. Dat heb je dan dus ook nogquote:
[..]
Ik hoop met je mee, want nu lijkt mij een verpleeghuis een nare omgeving om te wonen. Of je nou kinderen hebt of niet.
Overigens vind ik het heel erg triest als je verwacht dat jouw kinderen wel voor je zullen gaan zorgen als je oud bent. Wat een druk voor zo'n kind
Tap tap tap
Mooi man, kun je virtuele kinderen op bezoek laten komen die je wel leuk vindt.quote:
Straks zitten we gewoon allemaal, dement of niet, met VR brillen in onze rolstoelen te kwijlen en past de VR zich aan aan wat we denken, dus dan maakt het niet uit of je dement bent of niet, en dan doe je allemaal dingen die je tof vindt
Stel je eens voor dat je nu 3 kutkinderen hebt die je alledrie gewoon laten stikken, kun je met je VR-bril dagelijks Brad Pitt op bezoek krijgen die doet alsof hij de ideale zoon is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 08-03-2017 11:01:37 ]
M'n vader snapt het allemaal niet eens dus ik hou m'n hart vast als die 80 is. 'Ik heb een berichtje op m'n telefoon gekregen!'quote:
[..]
Joh, mijn schoonmoeder wordt dit jaar 88 en ze stuurde me net nog een appje
Als je maar een beetje bijblijft met dat soort dingen valt het allemaal wel mee, wat dat betreft maak ik het me waarschijnlijk veel moeilijker met bijvoorbeeld de weigering over te stappen op WinX en Windows 7 te blijven gebruiken (okay, wel een nieuwe laptop gekocht waar WinX op stond), dan dat zij gewoon bij de eerste mogelijkheid haar PC te upgraden naar WinX gedaan heeft, en het helemaal geweldig vind.
Dat kan zijn
a) een gemiste oproep/voicemail
b) een sms
c) een WA
d) een e-mail
En dan heeft ie een iPhone dus dan probeer je het verschil/de overeenkomsten tussen sms, iMessage en WA een beetje uit te leggen.
Damn.
Die krijgt geen laptop hoor.
Tap tap tap
Zit je daar te soppenquote:
[..]
Mooi man, kun je virtuele kinderen op bezoek laten komen die je wel leuk vind.
Stel je eens voor dat je nu 3 kutkinderen hebt die je alledrie gewoon laten stikken, kun je met je VR-bril dagelijks Brad Pitt op bezoek krijgen die doet alsof hij de ideale zoon is.
Tap tap tap
Maar, ik ga straks ook niet 'voor mijn ouders zorgen' ofzo. en dat maakt me dan een bitch ofzo voor velen, maar ik heb mijn eigen leven. Ik zal supporten en steunen waar ik kan, maar ik ga bijvoorbeeld niet terug naar NL voor ze ofzo.
en dat maakt me dan een bitch ofzo voor velen, maar ik heb mijn eigen leven. Ik zal supporten en steunen waar ik kan, maar ik ga bijvoorbeeld niet terug naar NL voor ze ofzo.
Ja doei.
Beetje dubbel, maar ik kan (ondanks mijn kinderen) juist uitstekend alleen zijn, sterker nog; ik vind het hebben van een partner best zwaar (en hij weet dat ik dat niet als afzeiken naar hem bedoel, want ik hou echt zielsveel van hem), na jarenlang alleenstaand te zijn geweest.quote:
[..]
Misschien (hopelijk...) is het een voordeel van kindervrij-zijn dat je het bent gewend om alleen te zijn. Ik ben ook nog eens single, ik krijg verdomme nu al geen bezoek
Maar zoals ik al eerder gezegd heb; ik zie mijn kinderen ook niet als aanvulling op mijn leven, maar als onderdeel van mijn leven, en daar hoort bij dat ze hun eigen gang gaan.
Ik vond het gezellig toen mijn oudste nog thuis woonde, maar het is niet dat ik hem vreselijk ging missen toen hij op zichzelf woonde, hij is volwassen hij redt zich goed, heeft mij niet meer nodig.
Mooi toch; functionerende volwassene aan de maatschappij afgeleverd.
Ik zou het vooral vervelend vinden als hij min of meer verplicht zou worden voor mij te zorgen als ik dat niet meer kan, maar het is niet zo dat ik een of andere verwachting heb dat hij wel voor me zorgt als ik dat niet meer kan.
En als hij dat niet doet en mij een keer onderaan de trap aantreft waar ik dan al 3 weken gelegen heb, so be it.
M'n moeder wil niet eens dat ik haar ga verschonen.quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:54 schreef motorbloempje het volgende:
Maar, ik ga straks ook niet 'voor mijn ouders zorgen' ofzo.
Daarnaast heb ik zo m'n eigen lichamelijke problemen dus ik kan het tegen die tijd waarschijnlijk amper.
Tap tap tap
quote:
[..]
Mooi man, kun je virtuele kinderen op bezoek laten komen die je wel leuk vind.
Stel je eens voor dat je nu 3 kutkinderen hebt die je alledrie gewoon laten stikken, kun je met je VR-bril dagelijks Brad Pitt op bezoek krijgen die doet alsof hij de ideale zoon is.
Maar idd, verwachtingen kunnen je vies teleur stellen. Net als opa's en oma's die verwachten dat de kleinkinderen komen. Wat móeten die met die generatie. Die vinden daar waarschijnlijk echt niets aan en het is een suffe verplichting. Maar opa en oma weer blij dat Sterre en Luna langskwamen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik heb vanwege mijn ouders de keus gemaakt niet naar de UK te gaan. Want gehandicapte moeder en die kan ik dat niet aandoen. Ook een soort emotionele chantage.quote:
Maar, ik ga straks ook niet 'voor mijn ouders zorgen' ofzo.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Nou ja grootouders is wat anders. Ik heb tot m'n 17e met m'n grootouders in een huis gewoond.quote:
[..]
Maar idd, verwachtingen kunnen je vies teleur stellen. Net als opa's en oma's die verwachten dat de kleinkinderen komen. Wat móeten die met die generatie. Die vinden daar waarschijnlijk echt niets aan en het is een suffe verplichting. Maar opa en oma weer blij dat Sterre en Luna langskwamen.
Maar de achterkleinkinderen die hebben er inderdaad niets aan, die breken dat tehuis af.
Tap tap tap
Nou ja, ik bedoel dus ook langskomen en dat soort zaken. Haar vrienden vragen nu al of ze het niet kut vinden dat we niet elke zondag langskomen enzo, op zo'n meewarige toon, zei ze. Ze zei dat ze het niet héél erg vond, maar wel een beetje, maar ook dat we er niet zoveel aan konden doen. Ze hint dan dat ik vaker moet bellen, of moet langskomen, etc. etc. maar... en dit gaat compleet offtopic, dat zit gewoon niet in me. Gewoon niet. Eens in de maand bellen/skypen en we zijn weer bijgepraat. Zo spannend is hun leven niet, en het mijne ook niet. En dan kun je zeggen 'ja, maar het hoeft niet altijd ergens over te gaan', maar.. damn, het is gewoon niet voor mij, en dat is ook gewoon iets wat men maar heeft te accepteren.quote:
[..]
M'n moeder wil niet eens dat ik haar ga verschonen.
Daarnaast heb ik zo m'n eigen lichamelijke problemen dus ik kan het tegen die tijd waarschijnlijk amper.
Ik vind dat je kinderen kiest en opvoedt op een manier dat ze doen wat goed voor hen is, hoe het leven ook loopt
Ja doei.
Ik vond het helemaal niet leuk, mijn grootoudersquote:
Nou ja grootouders is wat anders. Ik heb tot m'n 17e met m'n grootouders in een huis gewoond.
Maar de achterkleinkinderen die hebben er inderdaad niets aan, die breken dat tehuis af.
Voel me daar gewoon nog schuldig over ook. Mijn moeder heeft ook echt 10+ jaar geroepen dat ik echt op de verjaardag moest komen want het kon de laatste keer zijn. Dat geldt voor ons allemaal Je geluk laten afhangen van je kinderen of kleinkinderen
Ik kan er niets mee.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
In de serie Black List is een aflevering waar zoiets voorkomt. Erg interessant btw!quote:
Straks zitten we gewoon allemaal, dement of niet, met VR brillen in onze rolstoelen te kwijlen en past de VR zich aan aan wat we denken, dus dan maakt het niet uit of je dement bent of niet, en dan doe je allemaal dingen die je tof vindt
Ook wij zijn kindloos en zien dit in de toekomst te blijven. Deur staat op 0,1% op een kier, want ik weet niet zo hoe het met hormonen gaat. Maar ik zie mij niet als een moederfiguur en mijn man niet als een vaderfiguur.
Ik vind kinderen leuk hoor, ik werk op een buitenschoolse opvang. Speciaal voor gekozen omdat ik echt 0 gevoelens heb bij het zien van baby's. Het doet mij niks, ook niet als het nichtjes/neefjes zijn.
Mijn werk vind ik leuk, het contact met de kinderen op de groep en hoe ze zich ontwikkelen. Maar als ik thuis kom, ben ik blij dat ik niet mijn werk daar ook heb (om het zo te zeggen). Gewoon gezellig op de bank met man en kat 😁
Zelf niet bezig met sterilisatie, maar wie weet.
Mijn moeder (van 75) ook niet hoor, maar ik vind het dus grappig dat mijn schoonmoeder van 88 wat dat betreft veel beter bij de les gebleven is.quote:
[..]
M'n vader snapt het allemaal niet eens dus ik hou m'n hart vast als die 80 is. 'Ik heb een berichtje op m'n telefoon gekregen!'
Dat kan zijn
a) een gemiste oproep/voicemail
b) een sms
c) een WA
d) een e-mail
En dan heeft ie een iPhone dus dan probeer je het verschil/de overeenkomsten tussen sms, iMessage en WA een beetje uit te leggen.
Damn.
Die krijgt geen laptop hoor.
Hoewel die samen vooral wat moesten prutsen en uitzoeken toen er computers kwamen, mijn vader had al in de jaren 80 een computer en het gezeik wat hij daarmee gehad heeft (logisch, zo ging dat destijds nog, je moest weten waarmee je bezig was), heeft mijn moeder op een of andere manier het idee gegeven dat ze met een druk op de verkeerde knop een hele PC aan gort kan helpen.
Ik heb wel een andere band met m'n moeder danquote:
[..]
Nou ja, ik bedoel dus ook langskomen en dat soort zaken. Haar vrienden vragen nu al of ze het niet kut vinden dat we niet elke zondag langskomen enzo, op zo'n meewarige toon, zei ze. Ze zei dat ze het niet héél erg vond, maar wel een beetje, maar ook dat we er niet zoveel aan konden doen. Ze hint dan dat ik vaker moet bellen, of moet langskomen, etc. etc. maar... en dit gaat compleet offtopic, dat zit gewoon niet in me. Gewoon niet. Eens in de maand bellen/skypen en we zijn weer bijgepraat. Zo spannend is hun leven niet, en het mijne ook niet. En dan kun je zeggen 'ja, maar het hoeft niet altijd ergens over te gaan', maar.. damn, het is gewoon niet voor mij, en dat is ook gewoon iets wat men maar heeft te accepteren.
Vooral sinds ik het huis uit ben enzo. Ik ga ook niet op een bepaalde dag langs, daar hebben die mensen helemaal geen tijd voor. Vriendin van me eet drie keer per week bij haar ouders, dat trekt m'n moeder niet.
Tap tap tap
Mên, ik moet er niet aan denken....quote:
[..]
Ik heb wel een andere band met m'n moeder dan
Toen wij dit huis net (van mijn ouders) gekocht hadden kwam een van beiden bijna dagelijks binnenvallen, maar ik merk dat dat na 3½ jaar al een stuk minder is, er zijn weken dat ik geen van beiden zie, ze wonen aan de andere kant van de stad, dus het is op zich niet heel ver, maar pas was m'n vader op de fiets onderuit gegaan (nog geen kilometer hemelsbreed hiervandaan), en dan belt hij dus niet eens even, hij vertelt dat een paar dagen later pas als hij toevallig wel een keer ons huis op z'n fiets- of wandelroute meepakt.
Daar was ik dan wel weer pissig over.
@moblo: mee eens!
Mijn vriend eet (ongeveer) een keer in de week bij zn ouders, vaak zelfs op een vaste dag. Dat vond ik eerst nogal klef eigenlijk. Maar die zijn echt super relaxed! Als ie niet komt komt ie niet en als ik om 16 uur beslis dat ik mee kom is dat ook prima.
Daar ga je gewoon voor je plezier naartoe omdat het gezellig is.
Mijn vriend eet (ongeveer) een keer in de week bij zn ouders, vaak zelfs op een vaste dag. Dat vond ik eerst nogal klef eigenlijk. Maar die zijn echt super relaxed! Als ie niet komt komt ie niet en als ik om 16 uur beslis dat ik mee kom is dat ook prima.
Daar ga je gewoon voor je plezier naartoe omdat het gezellig is.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
Ik heb vorig jaar wel ineens last gehad van de 'biologische klok'. Ineens zag ik overal baby's en m'n lijf zei de hele tijd "Hoi, ga je eens vermenigvuldigen!" Suuuuuupervaag en heel irritant. Heeft een maand of 2 geduurd, en toen was 't wel weer weg.
Na de taart met chocolade volgt de lepeltjesparade.
Meest betrouwbare vorm van anticonceptie is sterilisatie bij de man, bizar genoeg. (Ik dacht dat in dat rijtje hysterectomie niet werd meegenomen).quote:
Sterilisatie lijkt me qua ingreep al ingrijpend genoeg
Maar ik snap je redenering. Mirena schijnt zelfs meer bescherming te bieden dan sterilisatie.
Op een ander vlak ben ik momenteel veel bezig met informed consent, en dit bewerkstelligen in de zorg. Mijn standpunt daarin is dat het zelfbeschikkingsrecht van de persoon zelf het belangrijkste is. Maar een arts moet wel het idee hebben dat je snapt wat de gevolgen zijn van een ingreep. Of dat nu het uittrekken van een ontstoken teennagel is of een sterilisatie. In dat eerste geval is"Je snapt dat dit pijn doet? Ja? Mooi! Tanden op elkaar! *RUK*" waarschijnlijk wel genoeg. Voor iets ingrijpends als een sterilisatie mag daar best een gesprek aan vooraf gaan. En bij niet acuut noodzakelijke ingrepen naar mijn idee wel een bedenkperiode van een paar dagen tot een paar weken.quote:
[..]
Omdat het regelmatig voorkomt dat mensen er toch spijt van krijgen (met name bij gesteriliseerde mannen die voor een tweede leg willen gaan), en dan wordt het weer het probleem van de arts gemaakt.
Als een arts dan niet mee wil werken en daar goede redenen voor heeft kan je een second opinion doen. Maar een "Ik vind je nog te jong hiervoor, kom na je 35e maar terug." is dan niet genoeg.
Exact daarom ben ik zo'n voorstander van een vrijwillig levenseinde en vooral waardig sterven. Zolang ik het nog naar mijn zijn blijf ik lekker doorgaan, ook als dat met het op stelten zetten van het verzorgingstehuis is. Maar als ik er klaar mee ben heb ik een exitstrategie. Ik vind dat geen reden om kinderen te nemen, alleen maar omdat daar dan iemand is die voor me kan zorgen. Zoals hier in het topic ook al aangedragen is, blijkt dat vaak toch niet zo te werken.quote:
Maar, ik ga straks ook niet 'voor mijn ouders zorgen' ofzo.
Dat word nog gezellig op fok. Waldorfs en Statlers die de hele dag de tijd hebben om hun onvrede te uiten...quote:
[..]
Ik postte hem al eerder: https://speld.nl/2015/09/(...)overheid-doet-niets/
Ik denk overigens dat wij het een stuk 'makkelijker' krijgen in een verzorgingshuis of zelfs 'alleen' thuis met de digitale middelen die we niet alleen tot onze beschikking hebben, maar ook weten te gebruiken. Ik ben ook heel vaak alleen (of met m'n man), maar voel me echt zelden 'alleen' (al is dat ook mijn eigen voorkeur, dat ik niet zo'n sociaal dier ben). Plekken als FOK!, Reddit, Twitter, etc. zijn uitermate geschikt om gesprekken te voeren over allerhande zaken met mensen over de gehele wereld. Wie weet wat er in de komende 50 jaar allemaal nog verandert, maar ik ben iig van plan om 'mee te blijven gaan' met de ontwikkelingen.
Niet dat het heel anders wordt, come to think of it...
quote:
Dat word nog gezellig op fok. Waldorfs en Statlers die de hele dag de tijd hebben om hun onvrede te uiten...
Niet dat het heel anders wordt, come to think of it...
! Zo waar.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
FOK!bejaardenhuis
Relluh
Relluh
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Kom jij eens met een bron dan? Je bent altijd zo stellig terwijl je het vaker gewoon niet juist hebt.quote:
[..]
Ik weet niet wat voor site dat is, maar als ze het werkwoord "worden" al niet normaal kunnen gebruiken vind ik dat wel heel zorgwekkend.
[..]
Mayoclinic en wikipedia zijn het ook niet met je eens, overigens.
http://www.mayoclinic.org(...)my/home/ovc-20178788
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hysterectomy
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Black Mirror! Echt leuke scenario's daar over de toekomstmogelijkhedenquote:
[..]
In de serie Black List is een aflevering waar zoiets voorkomt. Erg interessant btw!
Ook wij zijn kindloos en zien dit in de toekomst te blijven. Deur staat op 0,1% op een kier, want ik weet niet zo hoe het met hormonen gaat. Maar ik zie mij niet als een moederfiguur en mijn man niet als een vaderfiguur.
Ik vind kinderen leuk hoor, ik werk op een buitenschoolse opvang. Speciaal voor gekozen omdat ik echt 0 gevoelens heb bij het zien van baby's. Het doet mij niks, ook niet als het nichtjes/neefjes zijn.
Mijn werk vind ik leuk, het contact met de kinderen op de groep en hoe ze zich ontwikkelen. Maar als ik thuis kom, ben ik blij dat ik niet mijn werk daar ook heb (om het zo te zeggen). Gewoon gezellig op de bank met man en kat 😁
Zelf niet bezig met sterilisatie, maar wie weet.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Ik heb sterilisatie nooit overwogen. Ik ben erg secuur met voorbehoedsmiddelen en ik heb een aantal x de MAP geslikt toen er daar iets mee misging. Ik zou ook zonder twijfel voor beëindiging gaan als ik ondanks deze MO yoch zwanger zou blijken te zijn.
Zou me ws wel mijn relatie kosten
Zou me ws wel mijn relatie kosten
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
De NL Wiki wel, wat gelijk wel de reden kan zijn, want in de VS wil men zaken wel eens anders benoemenquote:
[..]
Kom jij eens met een bron dan? Je bent altijd zo stellig terwijl je het vaker gewoon niet juist hebt.
Mayoclinic en wikipedia zijn het ook niet met je eens, overigens.
http://www.mayoclinic.org(...)my/home/ovc-20178788
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hysterectomy
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Hysterectomie
En je gebitch kun je voor je houden, als ik het fout heb vind ik het geen probleem dat toe te geven.
Dit geeft mij weer een beetje hoopquote:
[..]
Meest betrouwbare vorm van anticonceptie is sterilisatie bij de man, bizar genoeg. (Ik dacht dat in dat rijtje hysterectomie niet werd meegenomen).
[..]
Op een ander vlak ben ik momenteel veel bezig met informed consent, en dit bewerkstelligen in de zorg. Mijn standpunt daarin is dat het zelfbeschikkingsrecht van de persoon zelf het belangrijkste is. Maar een arts moet wel het idee hebben dat je snapt wat de gevolgen zijn van een ingreep. Of dat nu het uittrekken van een ontstoken teennagel is of een sterilisatie. In dat eerste geval is"Je snapt dat dit pijn doet? Ja? Mooi! Tanden op elkaar! *RUK*" waarschijnlijk wel genoeg. Voor iets ingrijpends als een sterilisatie mag daar best een gesprek aan vooraf gaan. En bij niet acuut noodzakelijke ingrepen naar mijn idee wel een bedenkperiode van een paar dagen tot een paar weken.
Als een arts dan niet mee wil werken en daar goede redenen voor heeft kan je een second opinion doen. Maar een "Ik vind je nog te jong hiervoor, kom na je 35e maar terug." is dan niet genoeg.
[..]
Exact daarom ben ik zo'n voorstander van een vrijwillig levenseinde en vooral waardig sterven. Zolang ik het nog naar mijn zijn blijf ik lekker doorgaan, ook als dat met het op stelten zetten van het verzorgingstehuis is. Maar als ik er klaar mee ben heb ik een exitstrategie. Ik vind dat geen reden om kinderen te nemen, alleen maar omdat daar dan iemand is die voor me kan zorgen. Zoals hier in het topic ook al aangedragen is, blijkt dat vaak toch niet zo te werken.
. Ik ben twee keer letterlijk met die opmerking weggestuurd ondanks goede argumenten. Snijders informed consent noemen ze het hier.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Mijn zusje van 14 appte me net dat ze heeft lopen schreeuwen omdat een 1 of ander mannetje waar zij fan van is haar foto heeft geliked. Nu weet ik voorlopig zeker dat ik geen kinderen wil.
Maar even serieus. Al langer loop ik te twijfelen. Aan de ene kant lijkt het me heel fijn om zwanger te zijn, dat daar een wezentje/parasietje in zit dat een deel van jou draagt en een deel van je vriend. Om die op te voeden, mee te maken hoe jouw kind opgroeit en dat je uiteindelijk trots kan zijn op hem of haar. Ik vind kinderen oprecht leuke wezens en kan er ook veel lol mee hebben.
Alleen, kan ik dat 18 jaar? Op zijn minst? Stel dat mijn kind gehandicapt ter wereld komt? Mijn leven opzij zetten voor een ander, dat heb ik al zo vaak gedaan, ik vraag me af of ik dat ook kan met een kind. En zou ik niet gek worden als ik constant met zo'n kreng opgescheept zit? Wat als die in de puberteit losgaat en het gaat fout? Wat als mijn zoon of dochter een fiese fatsige uitkeringstrekker wordt, die keer op keer ontslagen wordt? Ga zo maar door. Dit zijn nog de normale vragen, die iedereen zich afvraagt, voordat die ouder wordt.
Maar ook voor mij persoonlijk. Ik wil mijn eigen leven leiden. Als ik vanavond wil zuipen met een vriend, dan kan dat. Als ik over 2 weken in Amerika wil zitten dan kan dat ook. Een feest bezoeken kan ook. Ook met kinderen. Alleen niet zo spontaan. Want als ik ergens een teringhekel aan heb, is het het hebben van een structuur, een ritme. Het is voor mij echt niet weggelegd om het burgerlijke leven te volgen, waar we als schapen hetzelfde leven leiden.
Als ik dat ga vergelijken met mijn familie, de ene kant is juist het schaapje. Die werken netjes fulltime, hadden op hun 23e al kinderen, hebben nu ieder 2-3 kinderen en zitten netjes in een kringetje bij elke verjaardag, inclusief worst en kaas. En zoals je het al raadt: het gaat altijd over het gezin en de kinderen.
De andere kant is juist weer spontaner: Ook al blijft het bescheiden, zij doen wel wat zij leuk vinden en wat zij willen. Mijn moeder wilde toevallig een gezin: good for her (al had ik nooit geboren moeten worden volgens haar, hehe). Mijn tante niet en reist op haar 47e nog de wereld rond: ook good for her. Dan ga ik liever voor deze situatie.
En dan heb ik het niet eens over de familie van mn stiefpa
Maar even serieus. Al langer loop ik te twijfelen. Aan de ene kant lijkt het me heel fijn om zwanger te zijn, dat daar een wezentje/parasietje in zit dat een deel van jou draagt en een deel van je vriend. Om die op te voeden, mee te maken hoe jouw kind opgroeit en dat je uiteindelijk trots kan zijn op hem of haar. Ik vind kinderen oprecht leuke wezens en kan er ook veel lol mee hebben.
Alleen, kan ik dat 18 jaar? Op zijn minst? Stel dat mijn kind gehandicapt ter wereld komt? Mijn leven opzij zetten voor een ander, dat heb ik al zo vaak gedaan, ik vraag me af of ik dat ook kan met een kind. En zou ik niet gek worden als ik constant met zo'n kreng opgescheept zit? Wat als die in de puberteit losgaat en het gaat fout? Wat als mijn zoon of dochter een fiese fatsige uitkeringstrekker wordt, die keer op keer ontslagen wordt? Ga zo maar door. Dit zijn nog de normale vragen, die iedereen zich afvraagt, voordat die ouder wordt.
Maar ook voor mij persoonlijk. Ik wil mijn eigen leven leiden. Als ik vanavond wil zuipen met een vriend, dan kan dat. Als ik over 2 weken in Amerika wil zitten dan kan dat ook. Een feest bezoeken kan ook. Ook met kinderen. Alleen niet zo spontaan. Want als ik ergens een teringhekel aan heb, is het het hebben van een structuur, een ritme. Het is voor mij echt niet weggelegd om het burgerlijke leven te volgen, waar we als schapen hetzelfde leven leiden.
Als ik dat ga vergelijken met mijn familie, de ene kant is juist het schaapje. Die werken netjes fulltime, hadden op hun 23e al kinderen, hebben nu ieder 2-3 kinderen en zitten netjes in een kringetje bij elke verjaardag, inclusief worst en kaas. En zoals je het al raadt: het gaat altijd over het gezin en de kinderen.
De andere kant is juist weer spontaner: Ook al blijft het bescheiden, zij doen wel wat zij leuk vinden en wat zij willen. Mijn moeder wilde toevallig een gezin: good for her (al had ik nooit geboren moeten worden volgens haar, hehe). Mijn tante niet en reist op haar 47e nog de wereld rond: ook good for her. Dan ga ik liever voor deze situatie.
En dan heb ik het niet eens over de familie van mn stiefpa
Giechelend van de pret reed de bus volgeladen met meiden de afgrond in.
Geen slecht woord over de hapjes op verjaardagen 
De reden vaak dat ik ga.
Maar ik ben niet de enige kindvrije in de familie, ik heb nog een nicht van begin 40, zij en haar man hebben ook geen kinderen en ze zijn volgens mij alleen 'even snel' getrouwd omdat dat gewoon een stuk handiger is met alle rompslomp. Die maken ook verre reizen en zij werkt volgens mij 60 uur in de week. Ze zijn ook gek op hun nichtjes, gooien er af en toe wat pannenkoeken in enzo als ze langskomen, maar zelf hebben ze dus voor een andere levensstijl gekozen. Ik denk dat ik ook die kant op ga, maar dan met minder geld.
De reden vaak dat ik ga.Maar ik ben niet de enige kindvrije in de familie, ik heb nog een nicht van begin 40, zij en haar man hebben ook geen kinderen en ze zijn volgens mij alleen 'even snel' getrouwd omdat dat gewoon een stuk handiger is met alle rompslomp. Die maken ook verre reizen en zij werkt volgens mij 60 uur in de week. Ze zijn ook gek op hun nichtjes, gooien er af en toe wat pannenkoeken in enzo als ze langskomen, maar zelf hebben ze dus voor een andere levensstijl gekozen. Ik denk dat ik ook die kant op ga, maar dan met minder geld.
Tap tap tap
Gebitch? Wat ben jij toch een vervelend mens zeg. Zure sloot.quote:
[..]
De NL Wiki wel, wat gelijk wel de reden kan zijn, want in de VS wil men zaken wel eens anders benoemen
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Hysterectomie
En je gebitch kun je voor je houden, als ik het fout heb vind ik het geen probleem dat toe te geven.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Ben al weg, behoor toch niet tot de doelgroep van dit topic.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Nou nou, rustig dames. Misverstandje denk ik. All pais ende vree .
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Mijn oma is zo slecht ter been dat ze geen taarten meer kan makenquote:
Geen slecht woord over de hapjes op verjaardagen
Maar ik ben niet de enige kindvrije in de familie, ik heb nog een nicht van begin 40, zij en haar man hebben ook geen kinderen en ze zijn volgens mij alleen 'even snel' getrouwd omdat dat gewoon een stuk handiger is met alle rompslomp. Die maken ook verre reizen en zij werkt volgens mij 60 uur in de week. Ze zijn ook gek op hun nichtjes, gooien er af en toe wat pannenkoeken in enzo als ze langskomen, maar zelf hebben ze dus voor een andere levensstijl gekozen. Ik denk dat ik ook die kant op ga, maar dan met minder geld.
wat dat betreft is het niet meer de moeite waard
Giechelend van de pret reed de bus volgeladen met meiden de afgrond in.
Ik zal wel weer tegengesproken worden maar ik vind meiden/vrouwen die kinderen gekregen hebben er binnen 2 jaar beduidend ouder uitzien dan hun leeftijdgenoten die geen kinderen hebben. Kan bijna niet anders, het is een enorme aanslag op je lichaam.
Mannen ook. Kennis van me was onlangs jarig. Ken hem van de hardloopclub en houd niet alle leeftijden van iedereen bij. Ik dacht dat hij 5 jaar ouder dan ik was. Hij is 2 jaar jonger, met twee kinderen...quote:
Ik zal wel weer tegengesproken worden maar ik vind meiden/vrouwen die kinderen gekregen hebben er binnen 2 jaar beduidend ouder uitzien dan hun leeftijdgenoten die geen kinderen hebben. Kan bijna niet anders, het is een enorme aanslag op je lichaam.
Ja doei.
Nou nee, dat idee heb ik eigenlijk nietquote:
Ik zal wel weer tegengesproken worden maar ik vind meiden/vrouwen die kinderen gekregen hebben er binnen 2 jaar beduidend ouder uitzien dan hun leeftijdgenoten die geen kinderen hebben. Kan bijna niet anders, het is een enorme aanslag op je lichaam.
Ik vind het bij sommigen wel jammer dat ze zich een beetje laten verslonzen. Kinderen kosten natuurlijk takkeveel tijd, maar bij sommigen is het alsof ze geen seconde voor zichzelf hebben en zelfs tanden poetsen te veel werk is, laat staan leuke kleren te kopen (of aan te trekken). Ik schrok er vorig jaar een keertje van toen ik een vriendin weer zag, haar superkort, rokje dat veel te klein was en helemaal schots en scheef zat, tanden niet schoon, haar niet schoon. Zo zonde
Tap tap tap
Kijk eens naar zonder (heel) jonge) kinderen.quote:
Ik zal wel weer tegengesproken worden maar ik vind meiden/vrouwen die kinderen gekregen hebben er binnen 2 jaar beduidend ouder uitzien dan hun leeftijdgenoten die geen kinderen hebben. Kan bijna niet anders, het is een enorme aanslag op je lichaam.
Dat (heel) jonge kinderen een aanslag zijn op oa je slaap is wel algemeen erkend.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja: kinderen: de buit is binnen, dus tieten laten hangen, reet laten groeien, haar er af en lekker alleen nog maar joggingbroeken aan.quote:
[..]
Nou nee, dat idee heb ik eigenlijk niet
Ik vind het bij sommigen wel jammer dat ze zich een beetje laten verslonzen. Kinderen kosten natuurlijk takkeveel tijd, maar bij sommigen is het alsof ze geen seconde voor zichzelf hebben en zelfs tanden poetsen te veel werk is, laat staan leuke kleren te kopen (of aan te trekken). Ik schrok er vorig jaar een keertje van toen ik een vriendin weer zag, haar superkort, rokje dat veel te klein was en helemaal schots en scheef zat, tanden niet schoon, haar niet schoon. Zo zonde
Maar ook die dat niet doen zie je ze gewoon veel sneller oud eruit zien, jonge kinderen of niet.
Daar heb ik eigenlijk nooit op gelet. Het klinkt wel plausibel idd.quote:
Ik zal wel weer tegengesproken worden maar ik vind meiden/vrouwen die kinderen gekregen hebben er binnen 2 jaar beduidend ouder uitzien dan hun leeftijdgenoten die geen kinderen hebben. Kan bijna niet anders, het is een enorme aanslag op je lichaam.
Nog een reden geen kinderen te nemen krijgen
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Echt? Wordt dit de toon van deze reeks?quote:
[..]
Ja: kinderen: de buit is binnen, dus tieten laten hangen, reet laten groeien, haar er af en lekker alleen nog maar joggingbroeken aan.
Maar ook die dat niet doen zie je ze gewoon veel sneller oud eruit zien, jonge kinderen of niet.
The love you take is equal to the love you make.
Die toon mag wel een tandje minder.quote:
[..]
Ja: kinderen: de buit is binnen, dus tieten laten hangen, reet laten groeien, haar er af en lekker alleen nog maar joggingbroeken aan.
Maar ook die dat niet doen zie je ze gewoon veel sneller oud eruit zien, jonge kinderen of niet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zucht...quote:
[..]
Ja: kinderen: de buit is binnen, dus tieten laten hangen, reet laten groeien, haar er af en lekker alleen nog maar joggingbroeken aan.
Maar ook die dat niet doen zie je ze gewoon veel sneller oud eruit zien, jonge kinderen of niet.
Ben vrijwel 40 jaar, heb nog amper een rimpeltje, twee en een halve grijze haar en zie er graag leuk uit. Net zoals ik op andere momenten graag praktisch gekleed ben, niet om het kind, maar om de dieren (ij de modder rond hoppen en hakjes gaat nu eenmaal niet goed samen).
Hoe past dit in de beeld?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou dat nou ook weer nietquote:
[..]
Ja: kinderen: de buit is binnen, dus tieten laten hangen, reet laten groeien, haar er af en lekker alleen nog maar joggingbroeken aan.
Maar ook die dat niet doen zie je ze gewoon veel sneller oud eruit zien, jonge kinderen of niet.
Tap tap tap
Zie je ook vaak met getrouwde vrouwen :pquote:
[..]
Ja: kinderen: de buit is binnen, dus tieten laten hangen, reet laten groeien, haar er af en lekker alleen nog maar joggingbroeken aan.
Maar ook die dat niet doen zie je ze gewoon veel sneller oud eruit zien, jonge kinderen of niet.
Nope, nogal fout...quote:
Heb sinds mijn 6de geen kort haar meer gehad. Grootste deel van mijn leven zelfs haar tot over mijn kont.
Nu tot ruim over mijn schouderbladen (omdat steeds op mijn haar zitten tijdens het paardrijden niet zo praktisch was).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mens. Kijk eens naar de PI.quote:
[..]
Nope, nogal fout...
Heb sinds mijn 6de geen kort haar meer gehad. Grootste deel van mijn leven zelfs haar tot over mijn kont.
Nu tot ruim over mijn schouderbladen (omdat steeds op mijn haar zitten tijdens het paardrijden niet zo praktisch was).
Ja doei.
Sorry, niet op gelet.quote:
Verveel me teveel, heb schoonouders oppasdienst en dat al 2 weken. Kan niet wachten tot mijn schoonzus terug is en ik mijn normale leven op kan pakken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er zijn altijd uitzonderingen. Ik ken nog wel een paar 'nog steeds mooie' moeders, maar ze zijn er niet zo veel. En ik zie ze momenteel als paddenstoelen uit de grond schieten, stelletjes die gaan settelen en kinderen krijgen. Het is zo'n buurt gewoden hier, helaas.quote:
[..]
Zucht...
Ben vrijwel 40 jaar, heb nog amper een rimpeltje, twee en een halve grijze haar en zie er graag leuk uit. Net zoals ik op andere momenten graag praktisch gekleed ben, niet om het kind, maar om de dieren (ij de modder rond hoppen en hakjes gaat nu eenmaal niet goed samen).
Hoe past dit in de beeld?
Nee, ik schets een situatie van een bepaalde groep, als je dit een toon vindt dan lees je verkeerd. Het is een direct antwoord op de post die ik quote.quote:
[..]
Echt? Wordt dit de toon van deze reeks?
Idem.quote:
Op
Wat denk je van mannen met bierbuiken en zweetluchtjes die er hele dagen bijlopen zonder te scherenquote:
[..]
Ja: kinderen: de buit is binnen, dus tieten laten hangen, reet laten groeien, haar er af en lekker alleen nog maar joggingbroeken aan.
Maar ook die dat niet doen zie je ze gewoon veel sneller oud eruit zien, jonge kinderen of niet.
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Leuk die vooroordelen.quote:
Ik zal wel weer tegengesproken worden maar ik vind meiden/vrouwen die kinderen gekregen hebben er binnen 2 jaar beduidend ouder uitzien dan hun leeftijdgenoten die geen kinderen hebben. Kan bijna niet anders, het is een enorme aanslag op je lichaam.
De meeste vrouwen (en mannen) verzorgen zich erg slecht. Dat is ook de reden dat je zoveel vetkleppen op straat ziet.
Maar dat heeft geen donder te maken met kinderen.
Wat een nare wending heeft dit topic ineens gekregen? Waarom laten we elkaar niet gewoon vrij in onze keuzes. Wij als mensen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen vinden het niet leuk als we veroordeeld worden door de mensen die daar wel voor kiezen, zullen we het dan andersom ook niet doen? Tjongejonge zeg...
Na de taart met chocolade volgt de lepeltjesparade.
Het is een toon, die je zelf al zet met je allereerste post hierover en waar je vervolgens fijn op voortborduurt.quote:
[..]
Er zijn altijd uitzonderingen. Ik ken nog wel een paar 'nog steeds mooie' moeders, maar ze zijn er niet zo veel. En ik zie ze momenteel als paddenstoelen uit de grond schieten, stelletjes die gaan settelen en kinderen krijgen. Het is zo'n buurt gewoden hier, helaas.
[..]
Nee, ik schets een situatie van een bepaalde groep, als je dit een toon vindt dan lees je verkeerd. Het is een direct antwoord op de post die ik quote.
[..]
Idem.
The love you take is equal to the love you make.
Ik zou niet durven.quote:
Of jullie voelen je niet zo aangesproken? :p
Ik pleit alleen voor een ietwat gezelligere sfeer in de tent.
Na de taart met chocolade volgt de lepeltjesparade.
Dan intepreteer je het verkeerd.quote:
[..]
Het is een toon, die je zelf al zet met je allereerste post hierover en waar je vervolgens fijn op voortborduurt.
Ik las toevallig dit artikel:
http://www.lindanieuws.nl(...)et-van-mijn-dochter/
Laat de reacties maar binnenstromen op Facebook!
http://www.lindanieuws.nl(...)et-van-mijn-dochter/
Laat de reacties maar binnenstromen op Facebook!
Tap tap tap
Sneu dit.quote:
Ik las toevallig dit artikel:
http://www.lindanieuws.nl(...)et-van-mijn-dochter/
Laat de reacties maar binnenstromen op Facebook!
Grote nachtmerrie hoor, echt, voor beide partijenquote:
Maar daar zijn ze al, de dooddoeners:
quote:Ik vind het ergens bewonderenswaardig dat ze zo eerlijk is..... Maar ik kan het niet helpen dat dit soort verhalen mij toch enorm steken. Wij zouden zo ontzettend graag een kindje in onze armen willen hebben, maar dat is ons tot op heden helaas nog niet gegund. Toch weet ik zeker, juist door de hobbelige weg die we moeten bewandelen om daar hopelijk ooit te komen, dat het kindje dat bij ons terecht zal komen zo ontzettend geliefd zal worden.... En dan we er vreselijk veel van zullen houden. OOK (en misschien zelfs wel JUIST) als hij of zij tegendraads is.
quote:Enerzijds vind ik het dapper dat ze dit naar buiten durft te brengen maar anderzijds kan ik me voorstellen dat dit toch behoorlijk tegen het zere been kan schoppen voor mensen die bijvoorbeeld ongewild kinderloos zijn...
Tap tap tap
Haha fuck schreef ik alsnog Black List op ipv Mirror! Maar idd erg leuke scenario's! Heeft thuis ook diverse discussies opgeleverd op hoe wij er tegen aan keken 😊quote:
[..]
Black Mirror! Echt leuke scenario's daar over de toekomstmogelijkheden
SeLang
Black swans matter
Die zat ik ook net te lezen. Alsof ze dan maar ineens *poef* wel ineens alle knoppen om kan zetten omdat er mensen zijn die geen kinderen kunnen krijgen.quote:
[..]
Grote nachtmerrie hoor, echt, voor beide partijen
Maar daar zijn ze al, de dooddoeners:
[..]
[..]
Er zijn zoveel mensen die dingen kunnen doen die anderen niet kunnen maar wel willen.
moet iedereen maar stoppen met alles? 
Ja doei.
Ik las net toevallig inderdaad en mijn eerste gedachte was ook 'sneu dit'.quote:
Ik heb het met zowel moeder als dochter te doen. Gelukkig zag ik ook op Facebook diverse moeders ook vertellen dat ze het dapper vinden van de moeder, ondanks dat zij niet hetzelfde ervaren
Maar genuanceerder dan ik eigenlijk zou verwachten.quote:
[..]
Grote nachtmerrie hoor, echt, voor beide partijen
Maar daar zijn ze al, de dooddoeners:
[..]
[..]
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Alsof je daarom ineens wel kinderen wilt... omdat er mensen zijn die het niet kunnen.quote:
[..]
Grote nachtmerrie hoor, echt, voor beide partijen
Maar daar zijn ze al, de dooddoeners:
[..]
[..]
Waarom denken mensen te kunnen bepalen voor anderen wat ze wel of niet willen (of zelfs moeten
omdat het "verwacht wordt")
Lambo of Rekt
Het argument slaat gewoon nergens op. Maar zie je altijd in dit soort discussies terug; tegen het zere been van mensen die geen kinderen kunnen krijgen. Of het nu over bewust geen kinderen krijgen, jezelf steriliseren of abortus gaat, altijd komt dat flutargument voorbij.quote:Op woensdag 8 maart 2017 19:31 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Alsof je daarom ineens wel kinderen wilt... omdat er mensen zijn die het niet kunnen.
Waarom denken mensen te kunnen bepalen voor anderen wat ze wel of niet willen (of zelfs moeten
Ik zal maar geen paard kopen, dat is tegen het zere been van mensen die geen paard kunnen kopen
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Mja, je kan ook beter niet lopen op straat want dat is offensive voor mensen die in een rolstoel zitten. Zo kan je idd door blijven gaan. Mensen moeten gewoon niet zo janken over anderen. Doe lekker je eigen ding, leef en laat leven.quote:
[..]
Het argument slaat gewoon nergens op. Maar zie je altijd in dit soort discussies terug; tegen het zere been van mensen die geen kinderen kunnen krijgen. Of het nu over bewust geen kinderen krijgen, jezelf steriliseren of abortus gaat, altijd komt dat flutargument voorbij.
Ik zal maar geen paard kopen, dat is tegen het zere been van mensen die geen paard kunnen kopen
Lambo of Rekt
Ja het is weleens erger geweest bij vergelijkbare berichtenquote:
[..]
Maar genuanceerder dan ik eigenlijk zou verwachten.
Tap tap tap
Tof.quote:Geen medelijden met de moeder. Wel voor de dochter. Kinderen kiezen er niet voor om geboren te worden en dat ongewenst voelen en niet gelieft draagt toe tot een leven van complexen... arm kind... moeder heeft een of andere psychische stoornis. Moet wel. De zorgzaamheid naar je kind is ook instinct
Tap tap tap
Of mensen die roepen "je neemt geen kinderen, je krijgt ze"... man man manquote:
[..]
Ja het is weleens erger geweest bij vergelijkbare berichten
Lambo of Rekt
Ik val vooral over de opmerking 'ik wil dolgraag een kind maar het is me nog niet gegund en ik zal er zeker heel veel van houden!'quote:
[..]
Het argument slaat gewoon nergens op. Maar zie je altijd in dit soort discussies terug; tegen het zere been van mensen die geen kinderen kunnen krijgen. Of het nu over bewust geen kinderen krijgen, jezelf steriliseren of abortus gaat, altijd komt dat flutargument voorbij.
Ik zal maar geen paard kopen, dat is tegen het zere been van mensen die geen paard kunnen kopen
Ja dat hoop je, maar dat weet je vooraf dus niet
als je in zo'n postnatale depressie schiet, dan leg je volgens mij nog je eigen kind op de rails zogezegd, wat ik ervan heb begrepen.Maar hey, iedereen die geen hechting heeft met z'n kind, laten we die 14-jarigen maar aan mensen geven die geen kinderen kunnen krijgen.
Tap tap tap
Kutcadeau voor deze moeder wel.quote:
[..]
Of mensen die roepen "je neemt geen kinderen, je krijgt ze"... man man man
Tap tap tap
Ik ken iemand die koste wat het kost een kind wil, maar geen man/vriend heeft en die ook niet van plan is te zoeken. Ze hebben er een naam voor "wensmoeder". Die gaat het donortaject in. Ik snap niet dat de drang om jezelf voort te planten zo hoog kan zijn hoor. Of mensen die tegen alle adviezen in IVF gaan doen omdat ze een kind moéten.
Als het niet lukt heeft dat een reden, neem daar vrede mee. Als iemand er bewust voor kiest geen kinderen te maken neem daar ook vrede mee.
Als het niet lukt heeft dat een reden, neem daar vrede mee. Als iemand er bewust voor kiest geen kinderen te maken neem daar ook vrede mee.
Kan mij wel voorstellen dat als je echt heel graag een kind wilt je daar ver voor gaat.quote:
Ik ken iemand die koste wat het kost een kind wil, maar geen man/vriend heeft en die ook niet van plan is te zoeken. Ze hebben er een naam voor "wensmoeder". Die gaat het donortaject in. Ik snap niet dat de drang om jezelf voort te planten zo hoog kan zijn hoor. Of mensen die tegen alle adviezen in IVF gaan doen omdat ze een kind moéten.
Als het niet lukt heeft dat een reden, neem daar vrede mee. Als iemand er bewust voor kiest geen kinderen te maken neem daar ook vrede mee.
Ik ken ook iemand zonder partner, heeft nu twee kinderen van dezelfde donor. Ik vind het knap.quote:
Ik ken iemand die koste wat het kost een kind wil, maar geen man/vriend heeft en die ook niet van plan is te zoeken. Ze hebben er een naam voor "wensmoeder". Die gaat het donortaject in. Ik snap niet dat de drang om jezelf voort te planten zo hoog kan zijn hoor. Of mensen die tegen alle adviezen in IVF gaan doen omdat ze een kind moéten.
Als het niet lukt heeft dat een reden, neem daar vrede mee. Als iemand er bewust voor kiest geen kinderen te maken neem daar ook vrede mee.
Tap tap tap
Goh, hoe komt het toch dat dit soort zaken niet bespreekbaar zijnquote:
En toch maar door blijven pushen dat men kinderen moet nemen, 'want het is anders als ze van jezelf zijn'...
Ja doei.
Ik ben het helemaal met je eens. Ik meen me zelfs te herinneren dat ik ooit een onderzoek heb gelezen, waaruit bleek dat postnatale depressie vaker voorkomt bij vrouwen bij wie het krijgen van een kind niet makkelijk ging.quote:
[..]
Ik val vooral over de opmerking 'ik wil dolgraag een kind maar het is me nog niet gegund en ik zal er zeker heel veel van houden!'
Ja dat hoop je, maar dat weet je vooraf dus niet
Maar hey, iedereen die geen hechting heeft met z'n kind, laten we die 14-jarigen maar aan mensen geven die geen kinderen kunnen krijgen.
Dat kan inderdaad. Ik ken ook een moeder die een huilbaby had en die op een gegeven moment echt de neiging had om een kussen op het gezicht van haar baby te drukken. En ik kan me dat eerlijk gezegd ook heel goed voorstellen. Dat heeft niks te maken met, niet van het kind houden, het is gewoon pure wanhoop.
Ja, ook die opmerkingquote:
[..]
Goh, hoe komt het toch dat dit soort zaken niet bespreekbaar zijn
En toch maar door blijven pushen dat men kinderen moet nemen, 'want het is anders als ze van jezelf zijn'...
Die hoor ik altijd... "het is anders als het je eigen kinderen zijn".
Die gok neem ik liever niet... want als het niet zo is zit je er de komende 16 jaar mee opgescheept. Daarna wordt het wat anders denk ik. Maar sowieso al denken dat ik die gok ga nemen
Als ik me er daarna nog steeds aan irriteer, kan ik ze dan bij jou kwijt? zeg ik dan altijd
Lambo of Rekt
'Als het niet lukt dan heeft dat een reden' vind ik altijd zo'n dooddoener. Een beetje in het rijtje van 'omdat god het zo gewild heeft'.quote:
Ik ken iemand die koste wat het kost een kind wil, maar geen man/vriend heeft en die ook niet van plan is te zoeken. Ze hebben er een naam voor "wensmoeder". Die gaat het donortaject in. Ik snap niet dat de drang om jezelf voort te planten zo hoog kan zijn hoor. Of mensen die tegen alle adviezen in IVF gaan doen omdat ze een kind moéten.
Als het niet lukt heeft dat een reden, neem daar vrede mee. Als iemand er bewust voor kiest geen kinderen te maken neem daar ook vrede mee.
Dit, en net zo lomp als een "als het je eigen kinderen zijn dan..." of zelfs lomper.quote:
[..]
'Als het niet lukt dan heeft dat een reden' vind ik altijd zo'n dooddoener. Een beetje in het rijtje van 'omdat god het zo gewild heeft'.
Het ligt eraan waar je de grens trekt. Als iemand tien miskramen heeft, dan vraag ik me af wat je jezelf allemaal aandoet.quote:
[..]
'Als het niet lukt dan heeft dat een reden' vind ik altijd zo'n dooddoener. Een beetje in het rijtje van 'omdat god het zo gewild heeft'.
Maar goed, waarschijnlijk moet je een kinderwens hebben om dat te snappen.
Tap tap tap
Dat kun je je wel afvragen, maar het is behoorlijk ongepast om dat tegen of over iemand te zeggen.quote:
[..]
Het ligt eraan waar je de grens trekt. Als iemand tien miskramen heeft, dan vraag ik me af wat je jezelf allemaal aandoet.
Maar goed, waarschijnlijk moet je een kinderwens hebben om dat te snappen.
O ja, dat ga ik echt niet tegen iemand zeggen, kom nouquote:
[..]
Dat kun je je wel afvragen, maar het is behoorlijk ongepast om dat tegen of over iemand te zeggen.
Tap tap tap
idd, dat denk je alleen (of spreek je uit tegen je partnerquote:
[..]
O ja, dat ga ik echt niet tegen iemand zeggen, kom nou
)
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Mijn oma had er 7. En toen werd mijn moeder geboren. Dus ik ben blij dat ze door is gegaanquote:
Het ligt eraan waar je de grens trekt. Als iemand tien miskramen heeft, dan vraag ik me af wat je jezelf allemaal aandoet.
Maar goed, waarschijnlijk moet je een kinderwens hebben om dat te snappen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
in tegenstelling tot andersom hebben wij hier zo te zien wel het fatsoen dat niet te doen.…quote:
[..]
Dat kun je je wel afvragen, maar het is behoorlijk ongepast om dat tegen of over iemand te zeggen.
Ja doei.
Ik vond het bijna gênant dat ik op m'n 43ste bijna probleemloos zwanger werd (okay, miskraam en 3 maanden later weer zwanger) terwijl de buren van mijn man al 20 jaar zeer ongewenst kinderloos waren en echt zo ongeveer iedere medische mallemolen hadden gezien die daarbij kon komen kijken.
Toen we hierheen verhuisden weer buren van ongeveer onze leeftijd, geen kinderen, wel een kast van een huis. Het was dan ook best wel prettig dat de buurvrouw en ik gewoon over heel veel dingen kunnen praten en ik weet dat zij heel bewust kindvrij zijn, want ik kan me heel goed voorstellen dat het best steekt als je zelf al jaren worstelt met een kinderwens en een buurvrouw dan 40+ even fluitend zwanger wordt.
Maar goed, andersom kun je dan dus ook de conclusie trekken dat als het bij ons zo makkelijk lukte, mijn leeftijd geen argument was om het niet te doen... guess what waar mensen ongevraagd advies/commentaar op geven.
Toen we hierheen verhuisden weer buren van ongeveer onze leeftijd, geen kinderen, wel een kast van een huis. Het was dan ook best wel prettig dat de buurvrouw en ik gewoon over heel veel dingen kunnen praten en ik weet dat zij heel bewust kindvrij zijn, want ik kan me heel goed voorstellen dat het best steekt als je zelf al jaren worstelt met een kinderwens en een buurvrouw dan 40+ even fluitend zwanger wordt.
Maar goed, andersom kun je dan dus ook de conclusie trekken dat als het bij ons zo makkelijk lukte, mijn leeftijd geen argument was om het niet te doen... guess what waar mensen ongevraagd advies/commentaar op geven.
Bij sommigen heb ik daar wat twijfels overquote:
[..]
in tegenstelling tot andersom hebben wij hier zo te zien wel het fatsoen dat niet te doen.…
Het is gewoon kleinerend, dat mensen jouw zelfkennis en ideeën niet geldig of goed genoeg vinden.quote:
[..]
Ja, ook die opmerking
Die hoor ik altijd... "het is anders als het je eigen kinderen zijn".
Die gok neem ik liever niet... want als het niet zo is zit je er de komende 16 jaar mee opgescheept. Daarna wordt het wat anders denk ik. Maar sowieso al denken dat ik die gok ga nemen
Als ik me er daarna nog steeds aan irriteer, kan ik ze dan bij jou kwijt? zeg ik dan altijd
Ja doei.
Ik snap dat je de gok niet neemt, maar dat het anders is als het je eigen kinderen zijn is op zichzelf niet onwaar.quote:
[..]
Ja, ook die opmerking
Die hoor ik altijd... "het is anders als het je eigen kinderen zijn".
Die gok neem ik liever niet... want als het niet zo is zit je er de komende 16 jaar mee opgescheept. Daarna wordt het wat anders denk ik. Maar sowieso al denken dat ik die gok ga nemen
Als ik me er daarna nog steeds aan irriteer, kan ik ze dan bij jou kwijt? zeg ik dan altijd
Dat geloof ik, maar dan nog neem ik de gok liever niet. Het is niet ff dat je 't terug draait. Misschien wil ik over een aantal jaar kinderen, maar nu nog zeker niet.quote:
[..]
Ik snap dat je de gok niet neemt, maar dat het anders is als het je eigen kinderen zijn is op zichzelf niet onwaar.
Lambo of Rekt
'Bingo'
en als ze van jezelf zijn zijn ze inderdaad anders. Dan zit je er als je er inderdaad spijt van hebt voor de rest van je leven aan vast, en kun je nergens met goed fatsoen zeggen dat het allemaal goed klote is voor je zonder door de halve wereld afgefikt te worden als slechte ouder
Zullen we die pingpongs met 'ja maar het is toch echt zo' die echt intense dooddoeners zijn gewoon niet doen dat is potdomme 't hele idee achter een topic als dit. Wat je hier dan ook blijft doen met die dooddoeners als ouder is me een raadsel.
en als ze van jezelf zijn zijn ze inderdaad anders. Dan zit je er als je er inderdaad spijt van hebt voor de rest van je leven aan vast, en kun je nergens met goed fatsoen zeggen dat het allemaal goed klote is voor je zonder door de halve wereld afgefikt te worden als slechte ouder
Zullen we die pingpongs met 'ja maar het is toch echt zo' die echt intense dooddoeners zijn gewoon niet doen
dat is potdomme 't hele idee achter een topic als dit. Wat je hier dan ook blijft doen met die dooddoeners als ouder is me een raadsel.
Ja doei.
Ik zit nog even verder te lezen bij die reacties op Linda (waarom? weet ik ook niet), de meeste mensen leven met de moeder mee, maar er zitten ook een paar van die moederkloekjes bij met het inlevingsvermogen van een stoeptegel en dan als beroep '24 uurs verzorger van me drie schattekes ik hou van julliee!!!' Zoiets dan
[ Bericht 75% gewijzigd door CherryLips op 09-03-2017 09:24:49 ]
en dan als beroep '24 uurs verzorger van me drie schattekes ik hou van julliee!!!' Zoiets danquote:Misschien moet ze de problemen van haar dochter meer bij haar zelf zoeken. Behoorlijk heftig voor een kind dat haar moeder niet van haar houd.
quote:Geen medelijden met de moeder. Wel voor de dochter. Kinderen kiezen er niet voor om geboren te worden en dat ongewenst voelen en niet gelieft draagt toe tot een leven van complexen... arm kind... moeder heeft een of andere psychische stoornis. Moet wel. De zorgzaamheid naar je kind is ook instinct
quote:Naast onderdan kleding en voeding is liefde voor je kind cruciaal voor hun ontwikkeling. Een kind snapt niet dat voor het kind zorgen liefde is. Een kind moet dat voelen. Waarom ik zeg dat deze vrouw een stoornis heeft is door wat ze zei en zij niet begrijpt dat het moeilijke gedrag van haar kind voortvloeit uit wat het kind duidelijk van de moeder mist. Ze verteld hoe erg het is voor haar. Prima zal vast zo zijn. Maar ze is een volwassen. Een kind heeft niet de zelfde emotionele co-ping skills omdat ze kunnen verwerken. Plus zij koos voor de zwangerschap het kind niet! Mag zijn dat het vervelend is voor de moeder maar voor dat arme kind is het hel. En dat merk je in het gedrag wat ze uit... dus nee sorry ik voel weinig compassie voor de moeder...
quote:Ja helemaal mijn gevoel. Ik krijg het er warm van. Had deze moeder niet eerder aan de bel kunnen trekken bij instanties als b.v. een adoptie proces? Dan was er misschien ergens wel een mama geweest die haar wel alle liefde geeft. Ik heb twee kinderen; ik moet er niet aan denken dat ze opgroeien zonder liefde. ?
quote:Nee sorry, toch een negatieve reactie. Haar kind, met al haar sociale problemen en woedeaanvallen, vertoont alle symptomen van een 'bodemloos' kind; een kind dat weliswaar niet werd verwaarloosd en doodging van honger of zo, maar wel sociaal, zoals dat ook erg veel voorkomt bij geadopteerde kinderen. Bij dit soort kinderen komt het door de noodzaak van in leven blijven, de moeder is dat vaak niet. In dit geval komt het door deze moeder, die aangeeft nooit ene barst om dit kind gegeven heeft, die heeft zelf duidelijk een hechtingsprobleem. Enorm jammer, ze had het beter weg kunnen geven bij de geboorte...voor het welzijn van haar kind...
[ Bericht 75% gewijzigd door CherryLips op 09-03-2017 09:24:49 ]
Tap tap tap
SM-reacties lezen is tegenwoordig nergens meer goed voor. Mensen verwarren vrijheid van meningsuiting met verplichting van meningsuiting, en dat ze overal wat over moeten zeggen en dat niemand dat wat ze zeggen kwetsend mag vinden, en als je dat wel vindt dan ben je een 'sneeuwvlokje'...
Tegelijkertijd vind ik het belangrijk om zoveel mogelijk dingen toch te bespreken, ondanks de reacties die gegeven worden, omdat iets een taboe houden een stuk makkelijker gaat als je stopt met informatie delen omdat je bang bent voor de reacties....
Tegelijkertijd vind ik het belangrijk om zoveel mogelijk dingen toch te bespreken, ondanks de reacties die gegeven worden, omdat iets een taboe houden een stuk makkelijker gaat als je stopt met informatie delen omdat je bang bent voor de reacties....
Ja doei.
Dit.quote:
'Bingo'
en als ze van jezelf zijn zijn ze inderdaad anders. Dan zit je er als je er inderdaad spijt van hebt voor de rest van je leven aan vast, en kun je nergens met goed fatsoen zeggen dat het allemaal goed klote is voor je zonder door de halve wereld afgefikt te worden als slechte ouder
Zullen we die pingpongs met 'ja maar het is toch echt zo' die echt intense dooddoeners zijn gewoon niet doen
En ik val absoluut niet in de categorie "spijt", sterker nog; als ik weer in dezelfde situatie was als 26 jaar geleden zou ik met de kennis van nu dezelfde beslissing nemen, maar ik zal nooit iemand adviseren kinderen te krijgen, want het is gewoon zwaar, en daar moet je niet in gepushed worden terwijl je eigenlijk helemaal niet wilt, dat is voor niemand goed, het kind niet en de ouder niet.
Ik weet eigenlijk niet waar ik me meer aan erger, mensen die zich niet kunnen inleven of mensen die niet kunnen lezen (en schrijven, damn).
O en ik hoop dat karma bestaat:
[ Bericht 67% gewijzigd door CherryLips op 09-03-2017 09:33:33 ]
O en ik hoop dat karma bestaat:
quote:Ach schei uit, iedereen met zijn schijnheilige k*t comments van hoe dapper het wel niet is dat ze haar verhaal heeft gedaan...
wat een vieze malloot ben je als je niet van je eigen kind houdt?? Vind je het gek dat dat meisje gedragsproblemen heeft? Die merkt heus wel dat haar moeder niet van haar houdt!!
Bah, wat is Lara een misselijk mokkeltje ? Lara had haar benen beter dicht kunnen houden. Een moeder van NIKS.
[ Bericht 67% gewijzigd door CherryLips op 09-03-2017 09:33:33 ]
Tap tap tap
Mooi hè?quote:
Ik weet eigenlijk niet waar ik me meer aan erger, mensen die zich niet kunnen inleven of mensen die niet kunnen lezen (en schrijven, damn).
O en ik hoop dat karma bestaat:
[..]
Ja doei.
En als Lara idd haar benen dicht had gehouden omdat ze helemaal geen kinderen wilde dan was het ook weer niet goed geweest.... je zou er verdomme bijna voor zorgen dat het geen kinderen willen krijgen het volgende onderwerp is waar zo'n figuur op reageert.quote:
Ik weet eigenlijk niet waar ik me meer aan erger, mensen die zich niet kunnen inleven of mensen die niet kunnen lezen (en schrijven, damn).
O en ik hoop dat karma bestaat:
[..]
Het zijn reacties als die hierboven die ervoor zorgen dat vrouwen zich niet uit durven spreken over hun niet bestaande kinderwens of over hun spijt dat ze kinderen hebben.
En juist dat zorgt weer voor het taboe blijven. Postnatale depressie lijkt ook een beetje taboe te zijn of zo.
En juist dat zorgt weer voor het taboe blijven
. Postnatale depressie lijkt ook een beetje taboe te zijn of zo.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Waardoor het belangrijke besef dát het een keuze is voor veel meisjes/vrouwen niet komt. Kijk, ook mét dat besef zal de meerderheid voor kinderen kiezen, gok ik zo, want we zijn nu eenmaal 'vreemde eenden', maar ik zou het voor de samenleving zoveel mooier vinden als elk kind het resultaat is van een bewuste keuze, en niet omdat het 'zo hoort' ter wereld komt. Dat het meestal goed gaat is natuurlijk geen argument, net als dat het niet gegarandeerd is dat een gewenst kind een goede jeugd heeft, maar als we om te beginnen nou eens zouden duidelijk maken dat het een keuze is, voor iedereen...quote:
Het zijn reacties als die hierboven die ervoor zorgen dat vrouwen zich niet uit durven spreken over hun niet bestaande kinderwens
#utopie
Ja doei.
Dat is dus het vreemde, ze wilde kinderen maar ze voelde niet de euforie die ze volgens haar omgeving (of de maatschappij ofzo) hoorde te voelen. Misschien was ze toen al hartstikke depressief. Of wilde ze kinderen omdat dat de volgende logische stap was en ze zichzelf had wijsgemaakt dat ze een kind wilde.quote:
[..]
En als Lara idd haar benen dicht had gehouden omdat ze helemaal geen kinderen wilde dan was het ook weer niet goed geweest.... je zou er verdomme bijna voor zorgen dat het geen kinderen willen krijgen het volgende onderwerp is waar zo'n figuur op reageert.
En over het adoptieverhaal, of dat ze het kind had moeten afstaan:
a) ze wist niet vanaf dag 1 dat dit niks ging worden
b) kind heeft ook nog een vader, gok ik. Die heeft dan niks te zeggen, of zo?
c) ze heeft hulp gezocht, LEZEN
d) alsof adoptiekinderen geen hechtingsproblemen hebben
e) lekker van pleeggezin naar pleeggezin laten verhuizen, worden kinderen ook alleen maar beter van
f) vrouwen zijn gemene krengen als het kinderen en kinderwens of het gebrek eraan betreft
Tap tap tap
Juist.quote:
[..]
Waardoor het belangrijke besef dát het een keuze is voor veel meisjes/vrouwen niet komt. Kijk, ook mét dat besef zal de meerderheid voor kinderen kiezen, gok ik zo, want we zijn nu eenmaal 'vreemde eenden', maar ik zou het voor de samenleving zoveel mooier vinden als elk kind het resultaat is van een bewuste keuze, en niet omdat het 'zo hoort' ter wereld komt. Dat het meestal goed gaat is natuurlijk geen argument, net als dat het niet gegarandeerd is dat een gewenst kind een goede jeugd heeft, maar als we om te beginnen nou eens zouden duidelijk maken dat het een keuze is, voor iedereen...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zo is het. Het is zwaar, hard werken en privacy is echt wel een beetje weg.quote:
[..]
Dit.
En ik val absoluut niet in de categorie "spijt", sterker nog; als ik weer in dezelfde situatie was als 26 jaar geleden zou ik met de kennis van nu dezelfde beslissing nemen, maar ik zal nooit iemand adviseren kinderen te krijgen, want het is gewoon zwaar, en daar moet je niet in gepushed worden terwijl je eigenlijk helemaal niet wilt, dat is voor niemand goed, het kind niet en de ouder niet.
Aan de andere kant zijn er allerlei leuke dingen. Mijn dochter is een leuk meisje met wie je lol kan maken, goed kan praten en het is ook heel fijn om die onvoorwaardelijke liefde van je kinderen te voelen. Het is echt leuk om thuis te komen en dan besprongen en geknuffeld te worden door de kinderen. En daarnaast is het voor mij lerrzamer dan welk werk of studie ook. Dat is wel iets dat je vooraf niet kan inschatten, hoe je als mens ook kan groeien van het opvoeden van kinderen.
Ik kan niemand aanraden of afraden om kinderen proberen te krijgen. Maar zwart wit zoals ik het hier lees... Nah.
Mensen die geen kinderen hebben kunnen zich niet voorstellen wat het betekent en dat het gewoon niet te vergelijken is met andermans kinderen. Maar veel mensen met kinderen kunnen zich niet indenken dat sommigen het alle moeite, werk, slapeloze nachten het voor anderen niet waard is.
Ik had het zelf niet willen missen tot zover. Maar kan me goed voorstellen dat anderen dat vooraf anders inschatten.
Whatever...
Jawel, en dat mag men ook gewoon zeggen. Voor mij is de keuze zwart wit. Hel of geluk. Klaar. En daar heeft niemand wat aan 'af te doen'.quote:
Maar zwart wit zoals ik het hier lees... Nah.
Ja doei.
Mensen roepen ook idd maar wat, want nee; een kind is niet automatisch beter af in een pleeg- of adoptiegezin, daarbij denk ik dat het afstaan voor adoptie in NL een stukje lastiger is dan bijvoorbeeld in de VS, het wordt hier min of meer een kenmerk van ongeschiktheid (en niet alleen voor het ouderschap), terwijl het adoptieverhaal zoals we dat in de VS zien gewoon vooral een verstandige keuze kan zijn (een verstandige keuze die je dan weer moet maken omdat voorlichting, abortus en geen kinderen willen allemaal taboe zijn).quote:
[..]
Dat is dus het vreemde, ze wilde kinderen maar ze voelde niet de euforie die ze volgens haar omgeving (of de maatschappij ofzo) hoorde te voelen. Misschien was ze toen al hartstikke depressief. Of wilde ze kinderen omdat dat de volgende logische stap was en ze zichzelf had wijsgemaakt dat ze een kind wilde.
En over het adoptieverhaal, of dat ze het kind had moeten afstaan:
a) ze wist niet vanaf dag 1 dat dit niks ging worden
b) kind heeft ook nog een vader, gok ik. Die heeft dan niks te zeggen, of zo?
c) ze heeft hulp gezocht, LEZEN
d) alsof adoptiekinderen geen hechtingsproblemen hebben
e) lekker van pleeggezin naar pleeggezin laten verhuizen, worden kinderen ook alleen maar beter van
f) vrouwen zijn gemene krengen als het kinderen en kinderwens of het gebrek eraan betreft
Of ze zelf kinderen wilde of dat ze kinderen wilde omdat ze dacht dat het zo hoorde, of omdat ze min of meer overgehaald is met het "als ze van jezelf zijn....." argument weet ik niet, maar ik vind het van heel veel lef getuigen dat ze het durft te schrijven, en ik vind het zo triest dat mensen dat maar even afbranden met argumenten die er helemaal niet toe doen.
Juist dit soort verhalen zijn zo belangrijk, dat mensen dat kunnen zeggen, dingen komen namelijk idd uit een soort taboesfeer als je er open over bent, waarbij er qua openheid best een grens mag zijn, want je hoeft je kind niet te beschadigen met jouw openheid, en kinderen hoeven ook niet altijd alles te weten.
En dan weet ik bij die Lara ook niet of ze er alleen voor staat, want het is wel makkelijk roepen over adoptie enzo, maar zo werkt dat natuurlijk niet als je met z'n tweeën bent....
Dan is je kind een jaar of vier en denk je 'nee, ik kan me niet hechten, dit is niet goed.' Ennnn adoptie!
Ja, want zo werkt dat.
En tot op zekere hoogte zal ze van haar kind houden, maar niet met het ultieme oergevoel dat je hoort te voelen. Ik lees nergens dat ze haar mishandelt of slaat of geen moeite voor haar kind doet, integendeel, ze zoekt hulp en ze vindt het zelf waarschijnlijk ook vreselijk en sneu en klote en zielig, ook voor haar kind.
Maar het 'ik kan een trein optillen als m'n kind eronder ligt', dat zal ze niet doen.
Ze is geen momma bear 
Ja, want zo werkt dat.
En tot op zekere hoogte zal ze van haar kind houden, maar niet met het ultieme oergevoel dat je hoort te voelen. Ik lees nergens dat ze haar mishandelt of slaat of geen moeite voor haar kind doet, integendeel, ze zoekt hulp en ze vindt het zelf waarschijnlijk ook vreselijk en sneu en klote en zielig, ook voor haar kind.
Maar het 'ik kan een trein optillen als m'n kind eronder ligt', dat zal ze niet doen.
Ze is geen momma bear
Tap tap tap
Zo zwart-wit is het voor mij dus wel. Al jaren. En dat is nooit veranderd.quote:
[..]
Zo is het. Het is zwaar, hard werken en privacy is echt wel een beetje weg.
Aan de andere kant zijn er allerlei leuke dingen. Mijn dochter is een leuk meisje met wie je lol kan maken, goed kan praten en het is ook heel fijn om die onvoorwaardelijke liefde van je kinderen te voelen. Het is echt leuk om thuis te komen en dan besprongen en geknuffeld te worden door de kinderen. En daarnaast is het voor mij lerrzamer dan welk werk of studie ook. Dat is wel iets dat je vooraf niet kan inschatten, hoe je als mens ook kan groeien van het opvoeden van kinderen.
Ik kan niemand aanraden of afraden om kinderen proberen te krijgen. Maar zwart wit zoals ik het hier lees... Nah.
Mensen die geen kinderen hebben kunnen zich niet voorstellen wat het betekent en dat het gewoon niet te vergelijken is met andermans kinderen. Maar veel mensen met kinderen kunnen zich niet indenken dat sommigen het alle moeite, werk, slapeloze nachten het voor anderen niet waard is.
Ik had het zelf niet willen missen tot zover. Maar kan me goed voorstellen dat anderen dat vooraf anders inschatten.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ook zo'n verschrikkelijke dooddoener. "Mensen zonder kinderen weten niet hoe het is om X".
NEE, DUH. Dat klopt ja. En dat willen ze dus ook niet weten, en ze zullen het ook niet weten. Dus dat is een compleet non-argument...
NEE, DUH. Dat klopt ja. En dat willen ze dus ook niet weten, en ze zullen het ook niet weten. Dus dat is een compleet non-argument...
Ja doei.
'Ja ik weet precies hoe het is, heb m'n kind na een paar jaar afgestaan en ben niet van plan om een nieuwe te nemen.'quote:
Ook zo'n verschrikkelijke dooddoener. "Mensen zonder kinderen weten niet hoe het is om X".
NEE, DUH. Dat klopt ja. En dat willen ze dus ook niet weten, en ze zullen het ook niet weten. Dus dat is een compleet non-argument...
Tap tap tap
En als je niet gelijk dat "oh... mijn kindjequote:
Dan is je kind een jaar of vier en denk je 'nee, ik kan me niet hechten, dit is niet goed.' Ennnn adoptie!
Ja, want zo werkt dat.
En tot op zekere hoogte zal ze van haar kind houden, maar niet met het ultieme oergevoel dat je hoort te voelen. Ik lees nergens dat ze haar mishandelt of slaat of geen moeite voor haar kind doet, integendeel, ze zoekt hulp en ze vindt het zelf waarschijnlijk ook vreselijk en sneu en klote en zielig, ook voor haar kind.
Maar het 'ik kan een trein optillen als m'n kind eronder ligt', dat zal ze niet doen.
Ze is geen momma bear
" voelt dan is dat voor jezelf ook al heel zorgwekkend.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zou je trouwens de tegenovergestelde vragen eens in dit topic moeten gaan stellen: "Weet je het wel zeker? Kun je me even uitlegen hoe het met je financiele situatie zit? Gaat een van jullie part-time werken?" of de mensen die de 50 gepasseerd zijn en nog steeds gelukkig kindvrij zijn even zeggen "dat je niet weet hoe het is om géén kinderen te krijgen en hoe je leven er dan uitziet, misschien ben je wel net zo gelukkig als ik?".
En nee, dat is geen uitnodiging om te gaan trollen/rellen, het is enkel een voorbeeld.
En nee, dat is geen uitnodiging om te gaan trollen/rellen, het is enkel een voorbeeld.
Ja doei.
Zeker als de kinderwens er wél was, lijkt me. Zit je daar dan, met een kind wat je niet ongedaan kunt makenquote:
En als je niet gelijk dat "oh... mijn kindje
en met een soort van kater omdat je dacht dat het allemaal meteen koek en ei zou zijn. Fijn dat het bij jou alsnog wel kwam!
Ja doei.
Owquote:
Zou je trouwens de tegenovergestelde vragen eens in dit topic moeten gaan stellen: "Weet je het wel zeker? Kun je me even uitlegen hoe het met je financiele situatie zit? Gaat een van jullie part-time werken?" of de mensen die de 50 gepasseerd zijn en nog steeds gelukkig kindvrij zijn even zeggen "dat je niet weet hoe het is om géén kinderen te krijgen en hoe je leven er dan uitziet, misschien ben je wel net zo gelukkig als ik?".
En nee, dat is geen uitnodiging om te gaan trollen/rellen, het is enkel een voorbeeld.
Tap tap tap
Ja, dus wat dat betreft kan ik me de frustratie en het verdriet van Lara heel goed voorstellen.quote:
[..]
Zeker als de kinderwens er wél was, lijkt me. Zit je daar dan, met een kind wat je niet ongedaan kunt maken
Het drama als zoiets langer dan een paar weken duurt, echt horror.
Ik zit nu ook even in dat topic te loeren en zie dat er mensen met een postnatale depressie zijn die daarover durven te praten en hun onzekerheid uiten, vind ik knap
Tap tap tap
Postnatale depressie is in OUD niet zo'n taboe meer, net zoals miskramen, terwijl een miskraam typisch zoiets is waarvan blijkt dat het heel veel mensen overkomen is als je er wel open over bent.quote:
Ik zit nu ook even in dat topic te loeren en zie dat er mensen met een postnatale depressie zijn die daarover durven te praten en hun onzekerheid uiten, vind ik knap
Nou geen god, want dat is een verzinsel, maar als het niet zo moet zijn dan moet het niet zo zijn. Dooddoener of niet, soms moet je dingen op zo'n manier relativeren.quote:
[..]
'Als het niet lukt dan heeft dat een reden' vind ik altijd zo'n dooddoener. Een beetje in het rijtje van 'omdat god het zo gewild heeft'.
Voor en tegen wie moet jij dat doen?quote:
[..]
Nou geen god, want dat is een verzinsel, maar als het niet zo moet zijn dan moet het niet zo zijn. Dooddoener of niet, soms moet je dingen op zo'n manier relativeren.
Ik had geen PPD. Maar ik vond de baby-tijd ook niet zo'n geweldig tijd. Geen roze wolk.
Vond het voornamelijk heel hard werken en weinig tijd voor mijzelf. Alsof het water soms aan mijn lippen stond.
En dan heb ik een man die echt flink meehelpt thuis.
Pas nu ze naar school gaat is het wat rustiger. En kan ik weer meer mn eigen dingen oppakken.
Het ligt ook een beetje aan het type kind. Mijn dochtertje wilde het liefst de hele dag aan mij plakken, en dat vond ik soms iets te veel.
Ik hou zielsveel van haar. En er is geen sprake van spijt of zo.
Maar het is niet altijd makkelijk of leuk, een kind.
Je moet jezelf soms echt kunnen wegcijferen. Ook op momenten dat het je niet uitkomt.
Ik snap dus ook heel goed dat sommige vrouwen kinderloos willen blijven. En ik weet ook dat een leven zonder kinderen echt een heerlijk leven kan zijn.
Maar voor mij zou er dan toch wel iets ontbreken. En ik zou me altijd afvragen hoe het zou zijn: een echt gezin hebben.
Vond het voornamelijk heel hard werken en weinig tijd voor mijzelf. Alsof het water soms aan mijn lippen stond.
En dan heb ik een man die echt flink meehelpt thuis.
Pas nu ze naar school gaat is het wat rustiger. En kan ik weer meer mn eigen dingen oppakken.
Het ligt ook een beetje aan het type kind. Mijn dochtertje wilde het liefst de hele dag aan mij plakken, en dat vond ik soms iets te veel.
Ik hou zielsveel van haar. En er is geen sprake van spijt of zo.
Maar het is niet altijd makkelijk of leuk, een kind.
Je moet jezelf soms echt kunnen wegcijferen. Ook op momenten dat het je niet uitkomt.
Ik snap dus ook heel goed dat sommige vrouwen kinderloos willen blijven. En ik weet ook dat een leven zonder kinderen echt een heerlijk leven kan zijn.
Maar voor mij zou er dan toch wel iets ontbreken. En ik zou me altijd afvragen hoe het zou zijn: een echt gezin hebben.
Make my day!
Mijn zus heeft bewust alleenstaand 2 kinderen van dezelfde man. Gaat prima.quote:
[..]
Ik ken ook iemand zonder partner, heeft nu twee kinderen van dezelfde donor. Ik vind het knap.
Vader is niet in beeld (ook financieel niet, mocht je je dat afvragen.
)Sommige vrouwen zijn er voor gemaakt. Als ik zie hoe ze alles doet. Op de fiets, zonder rijbewijs. Poeh.
En ze geniet er van.
Ik zou het niet trekken.
Make my day!
Iedereen moet soms gewoon even relativerenquote:
[..]
Voor en tegen wie moet jij dat doen?
Nee serieus, wie zou moeten relatieveren door zo'n opmerking van jou?quote:
[..]
Iedereen moet soms gewoon even relativeren
Ik vind het namelijk nogal wat om dat tegen iemand te zeggen, omdat die persoon zou moeten "relativeren", het is gewoon grof, lomp en alles waarover bewust kindvrijen hier over klagen de andere kant op, factor 10.
Wauw, echt alles wat ik hier zeg wordt totaal uit zijn verband gerukt en compleet vijandig geïntepreteerd, doe even leuk joh.quote:
[..]
Nee serieus, wie zou moeten relatieveren door zo'n opmerking van jou?
Ik vind het namelijk nogal wat om dat tegen iemand te zeggen, omdat die persoon zou moeten "relativeren", het is gewoon grof, lomp en alles waarover bewust kindvrijen hier over klagen de andere kant op, factor 10.
Je kunt je leven lang gefrustreerd zijn om iets wat niet lukt, maar er is een reden waarom het niet lukt, dan kun je ook relativeren en denken: als het niet zo moet zijn dan moet het niet zo zijn. Op die manier scheelt het je een hoop stress, want stress is niet goed. Relativeren.
Nee helemaal niet, maar je brengt het alsof je dat serieus zou zeggen tegen iemand die ondanks tig pogingen niet zwanger weet te worden of blijven.quote:
[..]
Wauw, echt alles wat ik hier zeg wordt totaal uit zijn verband gerukt en compleet vijandig geïntepreteerd, doe even leuk joh.
Je kunt je leven lang gefrustreerd zijn om iets wat niet lukt, maar er is een reden waarom het niet lukt, dan kun je ook relativeren en denken: als het niet zo moet zijn dan moet het niet zo zijn. Op die manier scheelt het je een hoop stress, want stress is niet goed. Relativeren.
Als je dat niet zou zeggen, maar alleen maar voor jezelf denkt, prima, jouw feestje, maar je kunt hier toch gewoon aangeven of je wel of niet zo lomp zou zijn?
In plaats van iedere keer maar op je relativeren terugkomen zonder gewoon eens antwoord te geven op de vraag of zoiets werkelijk tegen iemand zou zeggen?
Ook dat is iets wat je niet op kunt leggen... Bepaalde gevoelens zijn gewoon heel moeilijk te relativeren, helemaal als je emoties hoog oplopen, laat staan te accepteren dat je bepaalde wensen niet uit kunt laten komen.quote:
[..]
Wauw, echt alles wat ik hier zeg wordt totaal uit zijn verband gerukt en compleet vijandig geïntepreteerd, doe even leuk joh.
Je kunt je leven lang gefrustreerd zijn om iets wat niet lukt, maar er is een reden waarom het niet lukt, dan kun je ook relativeren en denken: als het niet zo moet zijn dan moet het niet zo zijn. Op die manier scheelt het je een hoop stress, want stress is niet goed. Relativeren.
En in dusverre ben ik idd met Leandra eens dat je zoiets gewoon niet zegt tegen een vrouw die wel kinderen wil, net als dat je een vrouw die dat niet wil gaat zitten overhalen. Wat je tegen je eigen vriendin/vriend/dagboek zegt, don't care don't cry. Maar tegen een vrouw die moeite heeft kinderen te krijgen gaan zeggen dat ze maar moet relativeren... Nee. Heb je gelijk? Misschien. Zeg je het tegen haar? Gewoon nee.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik ben het er mee eens tot op zekere hoogte dat ik ook denk dat een lichaam je misschien iets wil vertellen als je niet natuurlijk zwanger kunt worden. Maar dat is iets wat ik nooit tegen mensen zal zeggen omdat ik hun kinderwens niet begrijp, net zoals zij mijn gebrek daaraan niet begrijpen. En omdat ik geen bioloog en/of arts ben.
Ja doei.
Aan de andere kant; als dat het criterium is dan zou dat betekenen dat het prima is dat een 17-jarige die het allemaal niet zo serieus neemt zwanger wordt en een kind krijgt, ook als ze dan nog niet bereid is te stoppen met roken en de blikjes energy drink de deur niet uit wil doen, en zwanger en wel haar ongeboren kind gewoon in gevaar brengt.quote:
Ik ben het er mee eens tot op zekere hoogte dat ik ook denk dat een lichaam je misschien iets wil vertellen als je niet natuurlijk zwanger kunt worden. Maar dat is iets wat ik nooit tegen mensen zal zeggen omdat ik hun kinderwens niet begrijp, net zoals zij mijn gebrek daaraan niet begrijpen. En omdat ik geen bioloog en/of arts ben.
Want kennelijk heeft haar lichaam haar verteld dat ze prima zwanger kon worden en kotst haar lichaam de peuken en energy-drink ook niet uit.
Kijk, ik snap het wel, maar ik snap ook dat het voor sommige mensen echt heel triest is als ze ondanks tig pogingen maar niet zwanger kunnen worden of blijven, en die mensen krijgen ook nog eens iedere keer dezelfde vragen als degenen die geen kinderen willen, en als ze dan eerlijk zijn en vertellen dat het niet wil lukken dan krijgen ze met een beetje pech ook nog eens "adviezen" variërend van dagelijks drie rondjes om een eikenboom in een dennenbos te rennen tot "loslaten, want dan lukt het wel" tot "relativeren" omdat het dan kennelijk niet zo moet zijn.
Ik heb het dan ook niet over externe factoren, maar alleen een 'gevoel' dat de natuur je wat wil vertellen als het niet lukt. Dat je genen misschien niet 'goed genoeg' (en dat klinkt onaardiger dan ik het bedoel) zijn om door te geven ofzo. Evolutie is een mooi maar ook pijnlijk ding, volgens mij.quote:
[..]
Aan de andere kant; als dat het criterium is dan zou dat betekenen dat het prima is dat een 17-jarige die het allemaal niet zo serieus neemt zwanger wordt en een kind krijgt, ook als ze dan nog niet bereid is te stoppen met roken en de blikjes energy drink de deur niet uit wil doen, en zwanger en wel haar ongeboren kind gewoon in gevaar brengt.
Want kennelijk heeft haar lichaam haar verteld dat ze prima zwanger kon worden en kotst haar lichaam de peuken en energy-drink ook niet uit.
Misschien wil de natuur mij ook wat vertellen met mijn gebrek aan kinderwens
dat ik geen goede genen heb om door te geven
Ja doei.
Ik snap wat je bedoelt, maar ik denk niet dat het zo werkt in de biologie/evolutie. Er wordt een hoop rottigheid gewoon doorgegeven bij de voortplanting.quote:
[..]
Ik heb het dan ook niet over externe factoren, maar alleen een 'gevoel' dat de natuur je wat wil vertellen als het niet lukt. Dat je genen misschien niet 'goed genoeg' (en dat klinkt onaardiger dan ik het bedoel) zijn om door te geven ofzo. Evolutie is een mooi maar ook pijnlijk ding, volgens mij.
The love you take is equal to the love you make.
Maar nu doe je net of ik langs alle vrouwen die koste wat het kost zwanger willen worden ga om te zeggen dat als het niet is het niet is. Ik zeg alleen dat dat een hoop stress kan schelen, soms gaan dingen niet zoals je wenst. En daar moet je dan gewoon vrede mee nemen. Maar nee, ik ga ze dat heus niet zeggen, dat is gewoon hoe ik er over denk. Jullie denken veel te ver en intepreteren alles verkeerd.quote:
[..]
Ook dat is iets wat je niet op kunt leggen... Bepaalde gevoelens zijn gewoon heel moeilijk te relativeren, helemaal als je emoties hoog oplopen, laat staan te accepteren dat je bepaalde wensen niet uit kunt laten komen.
En in dusverre ben ik idd met Leandra eens dat je zoiets gewoon niet zegt tegen een vrouw die wel kinderen wil, net als dat je een vrouw die dat niet wil gaat zitten overhalen. Wat je tegen je eigen vriendin/vriend/dagboek zegt, don't care don't cry. Maar tegen een vrouw die moeite heeft kinderen te krijgen gaan zeggen dat ze maar moet relativeren... Nee. Heb je gelijk? Misschien. Zeg je het tegen haar? Gewoon nee.
Ja, ik snap wel dat de natuur dat misschien wil vertellen, maar dat is geen reden om het die mensen dan namens de natuur maar in hun oor te gaan schreeuwen.quote:
[..]
Ik heb het dan ook niet over externe factoren, maar alleen een 'gevoel' dat de natuur je wat wil vertellen als het niet lukt. Dat je genen misschien niet 'goed genoeg' (en dat klinkt onaardiger dan ik het bedoel) zijn om door te geven ofzo. Evolutie is een mooi maar ook pijnlijk ding, volgens mij.
Misschien wil de natuur mij ook wat vertellen met mijn gebrek aan kinderwens
Ik ken zelfs iemand die pas na twee huwelijken uit de kast kwam en nu denkt dat haar moeizame zwangerschappen daar wellicht mee te maken hadden.
Maar je kunt niet iemand die zo'n verdriet heeft en dat zelf kennelijk niet kan relativeren maar even gaan "helpen" door het zo te benoemen.
Doe eens niet zo overdreven zeg, dat zegt toch niemand ook hier?quote:
dat is geen reden om het die mensen dan namens de natuur maar in hun oor te gaan schreeuwen.
ook djkoelkast niet.
Ja doei.
In een formulering als 'het heeft (niet) zo moeten zijn' zit imo een soort van voorzienigheid, dat 'iets' dit heeft bepaald. En dat zou dan de vraag oproepen 'waarom?' Dat kan voortkomen uit een soort behoefte aan zingeving. Ik zie daar weinig in. Het is vaak stomme pech, en ja je hoopt dat mensen het kunnen accepteren en verder kunnen, maar dat is nogal een open deur.quote:
[..]
Maar nu doe je net of ik langs alle vrouwen die koste wat het kost zwanger willen worden ga om te zeggen dat als het niet is het niet is. Ik zeg alleen dat dat een hoop stress kan schelen, soms gaan dingen niet zoals je wenst. En daar moet je dan gewoon vrede mee nemen. Maar nee, ik ga ze dat heus niet zeggen, dat is gewoon hoe ik er over denk. Jullie denken veel te ver en intepreteren alles verkeerd.
The love you take is equal to the love you make.
Koelkast had gewoon eens eerder moeten zeggen dat hij dat helemaal niet tegen mensen zegt, dan was er niets aan de hand geweest, maar hij bleef maar doorgaan op z'n relativeren, waarbij ik ook wat dat betreft sowieso niet snap waar mensen zich mee bemoeien die het niets aangaat.quote:
[..]
Doe eens niet zo overdreven zeg, dat zegt toch niemand ook hier?
Net zoals het wel of geen kinderen willen krijgen.
Er mag gewoon wel wat wederzijds respect voor gevoelens zijn, ook als die gevoelens totaal aan de andere kant van het spectrum van je eigen gevoelens zitten. Ongeacht aan welke kant iemand zelf zit.
Ik vind het net zo belachelijk als een ongewenst kinderloos iemand verontwaardigd gaat zitten doen dat een ander geen kinderen wil, of een abortus laat plegen als er toch een ongewenste zwangerschap is ontstaan.
Het is soms beter om niet alles te weten, niet alles te hebben en niet alles te bewaren.quote:
[..]
In een formulering als 'het heeft (niet) zo moeten zijn' zit imo een soort van voorzienigheid, dat 'iets' dit heeft bepaald. En dat zou dan de vraag oproepen 'waarom?' Dat kan voortkomen uit een soort behoefte aan zingeving. Ik zie daar weinig in. Het is vaak stomme pech, en ja je hoopt dat mensen het kunnen accepteren en verder kunnen, maar dat is nogal een open deur.
"iets" heeft dit bepaald, bijvoorbeeld je lichaam? Komt geen abacadabra of zweefding aan te pas hoor. Maar nogmaals: ik ga dat natuurlijk niet lopen verkondigen aan iedereen die per se kinderen wil maar het niet lukt.
Jij zou echt eens moeten gaan relativerenquote:
[..]
Koelkast had gewoon eens eerder moeten zeggen dat hij dat helemaal niet tegen mensen zegt, dan was er niets aan de hand geweest, maar hij bleef maar doorgaan op z'n relativeren, waarbij ik ook wat dat betreft sowieso niet snap waar mensen zich mee bemoeien die het niets aangaat.
Er is kennelijk iets dat niet functioneert dat het zwanger worden/blijven tegenhoudt. Dat is het simpele nuchtere gegeven. Er is niet iets buiten ons dat heeft 'bepaald' dat het niet functioneert.quote:
[..]
Het is soms beter om niet alles te weten, niet alles te hebben en niet alles te bewaren.
"iets" heeft dit bepaald, bijvoorbeeld je lichaam? Komt geen abacadabra of zweefding aan te pas hoor. Maar nogmaals: ik ga dat natuurlijk niet lopen verkondigen aan iedereen die per se kinderen wil maar het niet lukt.
The love you take is equal to the love you make.
Jij zou eens oog voor gevoelens van een ander moeten kweken, met je relativeren.quote:
[..]
Jij zou echt eens moeten gaan relativeren
Dat is waar dit hele topic om draait hè; gebrek aan respect voor gevoelens van anderen, want als dat het probleem niet was dan had niemand hier hoeven klagen dat zijn/haar gewenste kinderloosheid kennelijk een probleem voor anderen is.
Jij neemt aan dat ik dingen tegen mensen zeg terwijl ik nergens heb getypt dat ik dat doe, je doet aannames, moet je niet doen.quote:Op donderdag 9 maart 2017 11:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Jij zou eens oog voor gevoelens van een ander moeten kweken, met je relativeren.
Dan heeft het dus niet zo moeten zijn, om die reden, maar ik ben van mening dat je niet koste wat het kost maar moet willen weten wat dan precies, of waarom dan precies. Soms zijn dingen zoals ze zijn, laat ze zijn. Hoeft helemaal niks achter te zitten.quote:
[..]
Er is kennelijk iets dat niet functioneert dat het zwanger worden/blijven tegenhoudt. Dat is het simpele nuchtere gegeven. Er is niet iets buiten ons dat heeft 'bepaald' dat het niet functioneert.
En dat is dus mijn mening, het is niet dat ik dat tegen iedereen zeg, voor alle duidelijkheid
Relativeren vind ik een zegen en een vloek.
Je mag een topic openen in R&P over relativeren hoor.
Kan het hier weer over de OP gaan
Je mag een topic openen in R&P over relativeren hoor.
Kan het hier weer over de OP gaan
Hell To The Liars
Nee een moeder die domme reacties op Facebook loopt te plaatsen is wel echt een rolmodel.quote:
Ik weet eigenlijk niet waar ik me meer aan erger, mensen die zich niet kunnen inleven of mensen die niet kunnen lezen (en schrijven, damn).
O en ik hoop dat karma bestaat:
[..]
Gelukkig zijn we niet de enigen die geen echte vrouw zijn. Als je niet van je kind houdt, maar ook als wel, en je geen andere keuzes hebt. Sommige moeders zijn zelfs geen echte moeders omdat ze niet echt van een kind bevallen zijn, volgens sommigen:quote:
[..]
Nee een moeder die domme reacties op Facebook loopt te plaatsen is wel echt een rolmodel.
Aldus een zwangerschaps-/bevallingsfotografe die neit bij een geplande keizersnede aanwezig wilde zijn....
Ik kan niet begrijpen dat vrouwen andere vrouwen zo veroordelen om zaken die er én niets toe doen,en verder helemaal niet hun zaak zijn
Ja doei.
Tering jantje.... hoe triest ben je dan, maar vooral; hoe zwakbegaafd ben je als je daar ook nog eens zo op gaat reageren.quote:
[..]
Gelukkig zijn we niet de enigen die geen echte vrouw zijn. Als je niet van je kind houdt, maar ook als wel, en je geen andere keuzes hebt. Sommige moeders zijn zelfs geen echte moeders omdat ze niet echt van een kind bevallen zijn, volgens sommigen:
[ afbeelding ]
Aldus een zwangerschaps-/bevallingsfotografe die neit bij een geplande keizersnede aanwezig wilde zijn....
Ik kan niet begrijpen dat vrouwen andere vrouwen zo veroordelen om zaken die er én niets toe doen,en verder helemaal niet hun zaak zijn
En ik mag hopen dat ze nog analoog fotografeert, haar foto's zelf ontwikkelt en geen oneffenheden wegwerkt met photoshop....
Keizersnedes worden toch met een medische noodzaak uitgevoerd of is dat in de VS anders? Alsof je je buik voor de lol laat opensnijden, die lacht je nog de rest van je leven toequote:
[..]
Gelukkig zijn we niet de enigen die geen echte vrouw zijn. Als je niet van je kind houdt, maar ook als wel, en je geen andere keuzes hebt. Sommige moeders zijn zelfs geen echte moeders omdat ze niet echt van een kind bevallen zijn, volgens sommigen:
[ afbeelding ]
Aldus een zwangerschaps-/bevallingsfotografe die neit bij een geplande keizersnede aanwezig wilde zijn....
Ik kan niet begrijpen dat vrouwen andere vrouwen zo veroordelen om zaken die er én niets toe doen,en verder helemaal niet hun zaak zijn
Allerlei spieren doormidden gerukt, verdoving erbij, niet je kind op je buik krijgen of zelfs maar vast kunnen houden, je kind niet in bad kunnen doen of oppakken of zelf voeden. Nee, echt, klinkt als een pretje, iets wat je voor de lol laat doen
Tap tap tap
Alsof je bij een volgende mogelijke bevalling nog zo'n stomme kut als fotograaf bij je pruim wil hebben
Tap tap tap
Ik ga trouwens ook geen mensen overtuigen dat het hebben van geen kinderen veel beter is, moet lekker iedereen voor zich weten, ik vraag omgekeerd hetzelfde, laat mij mijn keuze houden, want ik respecteer de jouwe ook.
In een hoop landen kun je er tegenwoordig al voor kiezen, en in de VS begint men op het punt te raken dat artsen liever een keizersnede uitvoeren dan het risico lopen verantwoordelijk te worden gehouden voor iets dat misgaat tijdens een natuurlijke bevalling.quote:
[..]
Keizersnedes worden toch met een medische noodzaak uitgevoerd of is dat in de VS anders? Alsof je je buik voor de lol laat opensnijden, die lacht je nog de rest van je leven toe
In NL gaat men uit van een medische noodzaak dan wel medisch wenselijke situatie.
Ik had wat beter moeten luisteren naar de artsen en hun suggestie voor een keizersnede wel moeten accepteren, dat was achteraf gezien verstandiger geweest, hoewel het wel goed gegaan is, maar dat was meer geluk dan wijsheid.
Ik denk dat deze reacties haar sowieso al een hele voorraad potentiële klanten hebben gekost, en terecht.quote:
Alsof je bij een volgende mogelijke bevalling nog zo'n stomme kut als fotograaf bij je pruim wil hebben
No way dat ik iemand die een keizersnede wegzet als "makkelijke keuze" en "niet serieus omgaan met moederschap" in de buurt zou willen hebben terwijl ik lig te bevallen.
'Ik ben wel op natuurlijke wijze bevallen van mijn kind, dus ik ben een echte moeder en beter dan jij.'quote:
[..]
Ik denk dat deze reacties haar sowieso al een hele voorraad potentiële klanten hebben gekost, en terecht.
No way dat ik iemand die een keizersnede wegzet als "makkelijke keuze" en "niet serieus omgaan met moederschap" in de buurt zou willen hebben terwijl ik lig te bevallen.
Voor hetzelfde geld zit je iemand af te bekken die de nobelprijs voor de vrede heeft, maar hé
Tap tap tap
Sowieso, maar soms is een keizersnede het verschil tussen een gezonde baby in je armen of een dode baby begraven.... en daar zul je dan even lekker op veroordeeld worden.quote:
[..]
'Ik ben wel op natuurlijke wijze bevallen van mijn kind, dus ik ben een echte moeder en beter dan jij.'
Voor hetzelfde geld zit je iemand af te bekken die de nobelprijs voor de vrede heeft, maar hé
Dat verhaal bleek achteraf een verzinsel. In mijn vriendenkring een bevallingsfotograaf die ik er het nodige over heb horen zeggen (en die zelf ook een reportage van een keizersnede heeft gemaakt).quote:
[..]
Gelukkig zijn we niet de enigen die geen echte vrouw zijn. Als je niet van je kind houdt, maar ook als wel, en je geen andere keuzes hebt. Sommige moeders zijn zelfs geen echte moeders omdat ze niet echt van een kind bevallen zijn, volgens sommigen:
[ afbeelding ]
Aldus een zwangerschaps-/bevallingsfotografe die neit bij een geplande keizersnede aanwezig wilde zijn....
Ik kan niet begrijpen dat vrouwen andere vrouwen zo veroordelen om zaken die er én niets toe doen,en verder helemaal niet hun zaak zijn
En toch zou het me niet verbazen als er mensen zijn die echt zo denken en daar dan een waardeoordeel aan vast hangen
en daar dan een waardeoordeel aan vast hangen
Ja doei.
Die zijn er ook echt. Ik ken vrouwen die vinden dat bevallen zonder ruggeprik 'echter' is als met pijnstilling en dat je het maar gewoon moet overhebben voor je kind. Terwijl ik vind dat zulks toch vooral een persoonlijke keuze vind, net als de wens wel/geen kinderen te willen.quote:
En toch zou het me niet verbazen als er mensen zijn die echt zo denken
Wat ik dan wel zorgelijk vind zijn verloskundigen/gynecologen die meer op de klok kijken dan naar de moeder luisteren. En de bevalling een bepaalde richting op sturen zodat ze op tijd thuis zijn voor het eten. Gaat ook tegen zelfbeschikkingsrecht in. Maar dat is meer een discussie voor OUD.
Als ik zie wat voor figuren soms kinderen krijgen denk ik niet dat je gebrek aan een kinderwens door de natuur ingefluisterd wordt. Wel dat de natuur je een goed stel hersenen heeft gegeven waar je goed gebruik van hebt gemaakt om een keuze te maken die bij jou past.quote:
[..]
Ik heb het dan ook niet over externe factoren, maar alleen een 'gevoel' dat de natuur je wat wil vertellen als het niet lukt. Dat je genen misschien niet 'goed genoeg' (en dat klinkt onaardiger dan ik het bedoel) zijn om door te geven ofzo. Evolutie is een mooi maar ook pijnlijk ding, volgens mij.
Misschien wil de natuur mij ook wat vertellen met mijn gebrek aan kinderwens
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is heel fijn, alleen denkt daar helaas niet iedereen zo over.quote:
Ik ga trouwens ook geen mensen overtuigen dat het hebben van geen kinderen veel beter is, moet lekker iedereen voor zich weten, ik vraag omgekeerd hetzelfde, laat mij mijn keuze houden, want ik respecteer de jouwe ook.
Als iedereen ons met rust zou laten over onze keus had je grote kans dat dit topic niet geopend werd. Maar er zijn helaas een heleboel mensen die het niet kunnen laten om er wat van te zeggen. Ook al begin je er niet eens over.
Twiddel
Lijkt me ook mooi als het topic weer hier over gaat en niet over keizersnede enzo.quote:
[..]
Dat is heel fijn, alleen denkt daar helaas niet iedereen zo over.
Als iedereen ons met rust zou laten over onze keus had je grote kans dat dit topic niet geopend werd. Maar er zijn helaas een heleboel mensen die het niet kunnen laten om er wat van te zeggen. Ook al begin je er niet eens over.
Wat ik een beetje mis in deze discussie is het feit dat dit bij vele onderwerpen gebeurd, ook bij het wel willen van kinderen.quote:
[..]
Dat is heel fijn, alleen denkt daar helaas niet iedereen zo over.
Als iedereen ons met rust zou laten over onze keus had je grote kans dat dit topic niet geopend werd. Maar er zijn helaas een heleboel mensen die het niet kunnen laten om er wat van te zeggen. Ook al begin je er niet eens over.
Mensen bemoeien zich gewoon soms wat te graag met anderen. Daar kan je je heel erg druk om maken, maar hoeveel zin heeft dat?
Zo woont mijn familie bv in de randstad en nogsteeds wordt er zo af en toe gevraagd of ik niet toch graag terug zou willen naar de randstad, met argumenten waarom dat zoveel fijner zou zijn voor mij. Dat ik inmiddels al 20 jaar niet meer in de randstad woon en ook echt niet meer wil wonen, het zeer prima naar mijn zin heb hier wil er op de een of andere manier niet echt in. Hun zijn dol op de randstad en kunnen zich van daaruit lastig voorstellen dat dat voor anderen niet geld.
Dan leg ik maar weer rustig uit dat ik nooit terug zal gaan naar de randstad, eerder nog rustiger zal gaan wonen zelfs.
Zo rollen mensen gewoon, wil je geen kinderen dan bemoeien ze zich daarmee, wil je wel kinderen dan bemoeien ze zich er ook mee. En zo voort met vele verschillende onderwerpen. Leg het gewoon naast je neer en bedenk je dat de meeste die zich bemoeien met je keuzes dat helemaal niet slecht bedoelen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ontzettend goed verwoord.quote:
[..]
Wat ik een beetje mis in deze discussie is het feit dat dit bij vele onderwerpen gebeurd, ook bij het wel willen van kinderen.
Mensen bemoeien zich gewoon soms wat te graag met anderen. Daar kan je je heel erg druk om maken, maar hoeveel zin heeft dat?
Zo woont mijn familie bv in de randstad en nogsteeds wordt er zo af en toe gevraagd of ik niet toch graag terug zou willen naar de randstad, met argumenten waarom dat zoveel fijner zou zijn voor mij. Dat ik inmiddels al 20 jaar niet meer in de randstad woon en ook echt niet meer wil wonen, het zeer prima naar mijn zin heb hier wil er op de een of andere manier niet echt in. Hun zijn dol op de randstad en kunnen zich van daaruit lastig voorstellen dat dat voor anderen niet geld.
Dan leg ik maar weer rustig uit dat ik nooit terug zal gaan naar de randstad, eerder nog rustiger zal gaan wonen zelfs.
Zo rollen mensen gewoon, wil je geen kinderen dan bemoeien ze zich daarmee, wil je wel kinderen dan bemoeien ze zich er ook mee. En zo voort met vele verschillende onderwerpen. Leg het gewoon naast je neer en bedenk je dat de meeste die zich bemoeien met je keuzes dat helemaal niet slecht bedoelen.
Daarom is mijn persoonlijke indruk dat er door de bewust kinderlozen in dit topic onnodig dramatisch wordt gedaan over iets triviaals.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik vind het eerlijk gezegd best heftig wat je daar zegt/impliceert (dat jij dat überhaupt denkt, los van of dat je dat nou ook zou uitspreken of niet). En ik vind dat vooral ook nogal onterecht. Er gaat gewoon iets mis bij het zwanger worden, niet meer en niet minder en ook is de wetenschap steeds beter in staat datgene te 'verhelpen' of te 'omzeilen', net zoals de wetenschap dat bij andere zaken is. Voor de rést zegt het op zich helemaal niks, noppes, nada over degene die maar niet zwanger wordt of over diens genen.quote:
[..]
Ik heb het dan ook niet over externe factoren, maar alleen een 'gevoel' dat de natuur je wat wil vertellen als het niet lukt. Dat je genen misschien niet 'goed genoeg' (en dat klinkt onaardiger dan ik het bedoel) zijn om door te geven ofzo. Evolutie is een mooi maar ook pijnlijk ding, volgens mij.
Misschien wil de natuur mij ook wat vertellen met mijn gebrek aan kinderwens
Voor mij is dit zo'n beetje hetzelfde als dat iemand kanker krijgt en je dan van mening bent dat iemand zich maar niet moet behandelen, want ja, de natuur probeert je hiermee toch echt iets te vertellen hoor... En ja, soms lukt het gewoon echt niet, net als dat kanker helaas soms ook een dodelijke afloop heeft ongeacht wat er allemaal tegenaan gegooid wordt. En ja, het zou fijn zijn als iemand dat gegeven vervolgens kan accepteren, maar dat vind ik inhoudelijk een hele andere vorm van acceptatie dan wat jij zegt/impliceert...
En andersom kan je dan dus stellen dat iedereen die wél zwanger raakt, genen heeft die de natuur maar al te graag doorgeeft? Nou ja, dan hebben de natuur en ik daar in ieder geval nog al eens een flink afwijkende mening over zullen we maar zeggen...
Tails tell tales
Eens.quote:
[..]
Wat ik een beetje mis in deze discussie is het feit dat dit bij vele onderwerpen gebeurd, ook bij het wel willen van kinderen.
Mensen bemoeien zich gewoon soms wat te graag met anderen. Daar kan je je heel erg druk om maken, maar hoeveel zin heeft dat?
Zo woont mijn familie bv in de randstad en nogsteeds wordt er zo af en toe gevraagd of ik niet toch graag terug zou willen naar de randstad, met argumenten waarom dat zoveel fijner zou zijn voor mij. Dat ik inmiddels al 20 jaar niet meer in de randstad woon en ook echt niet meer wil wonen, het zeer prima naar mijn zin heb hier wil er op de een of andere manier niet echt in. Hun zijn dol op de randstad en kunnen zich van daaruit lastig voorstellen dat dat voor anderen niet geld.
Dan leg ik maar weer rustig uit dat ik nooit terug zal gaan naar de randstad, eerder nog rustiger zal gaan wonen zelfs.
Zo rollen mensen gewoon, wil je geen kinderen dan bemoeien ze zich daarmee, wil je wel kinderen dan bemoeien ze zich er ook mee. En zo voort met vele verschillende onderwerpen. Leg het gewoon naast je neer en bedenk je dat de meeste die zich bemoeien met je keuzes dat helemaal niet slecht bedoelen.
+ dat ik het daarnaast toch moeilijk te begrijpen BLIJF vinden (want iets wat ik al vaker heb gezegd), dat als je geen kinderen wilt, dat je daar dan echt zo mee bezig bent de hele tijd. Los van je storen aan irritante opmerkingen van anderen daarover, anticonceptiemaatregelen en dergelijke bedoel ik dan...Edit: + (en dat heb ik ook al eerder aangegeven) ik denk dat best veel opmerkingen helemaal niet zo mening opdringend zijn bedoeld als dat ze (soms) worden opgevat...
Tails tell tales
Ik presenteer het niet als feit, zeg dat ik geen arts/bioloog ben, deel dat soort zaken niet met mensen in mijn dagelijks leven, zeg nergens dat omwegen dús geen goed idee zijn (want wie weet wat een IVF doet voor het goed ontwikkelen van de foetus tegenover wellicht een natuurlijke conceptie die in zo'n lichaam niet of slecht tot stand komt, weetikveel, nogmaals, ik ben geen bioloog/arts).
En ach, ergens, érgens, naast de drang om te willen overleven die ik zéker ook zelf heb (anders zou ik ook niet zo'n intense hypochonder zijn...) denk ik ook dat de natuur ernstige ziektes, hongersnoden en andere erge dingen goed kan gebruiken om overbevolking tegen te gaan. In die zin ben ik ook 'egoïstisch' dat ik toegeef aan mijn overlevingsdrang en niet gewoon dood ga ondanks dat ik ergens het idee heb dat de aarde beter af zou zijn met een stuk minder mensen erop. Ik zet er iig niet nog een of meerdere bij. Dat is ook een van de overwegingen die ik zelf heb.
Mijn mening is niet bepalend, het is niet eens een 'mening', zoals ik al zei, maar een 'gevoel', dat de natuur op de een of andere manier soms dingen kan doen die misschien bedoeld zijn om wat extra zekerheid in te bouwen.
En waarom ik er zo mee bezig ben? Nou, omdat ik vind dat jonge vrouwen/meisjes wat beter moeten leren en te horen krijgen dat het een actieve keuze is die je maakt, dat zelfbeschikking belangrijk is voor de verdere ontwikkeling van vrouwenaanzien en -rechten. Ook de 'onschuldige' 'goedbedoelde' "WACHT MAAR" en andere bingo's dragen er imho aan bij dat het gewoon als een life script gezien wordt ipv een keuze die je actief en bewust kunt maken.
En ach, ergens, érgens, naast de drang om te willen overleven die ik zéker ook zelf heb (anders zou ik ook niet zo'n intense hypochonder zijn...) denk ik ook dat de natuur ernstige ziektes, hongersnoden en andere erge dingen goed kan gebruiken om overbevolking tegen te gaan. In die zin ben ik ook 'egoïstisch' dat ik toegeef aan mijn overlevingsdrang en niet gewoon dood ga ondanks dat ik ergens het idee heb dat de aarde beter af zou zijn met een stuk minder mensen erop. Ik zet er iig niet nog een of meerdere bij. Dat is ook een van de overwegingen die ik zelf heb.
Mijn mening is niet bepalend, het is niet eens een 'mening', zoals ik al zei, maar een 'gevoel', dat de natuur op de een of andere manier soms dingen kan doen die misschien bedoeld zijn om wat extra zekerheid in te bouwen.
En waarom ik er zo mee bezig ben? Nou, omdat ik vind dat jonge vrouwen/meisjes wat beter moeten leren en te horen krijgen dat het een actieve keuze is die je maakt, dat zelfbeschikking belangrijk is voor de verdere ontwikkeling van vrouwenaanzien en -rechten. Ook de 'onschuldige' 'goedbedoelde' "WACHT MAAR" en andere bingo's dragen er imho aan bij dat het gewoon als een life script gezien wordt ipv een keuze die je actief en bewust kunt maken.
Ja doei.
Dat is een feit. Ik heb hetzelfde als in de oorspronkelijke OP staat over het kiezen voor geen kinderen. Maar dan voor het kiezen voor één kind. Wat? Eén kind maar? Dat is toch zielig, dan is hij/zij zo alleen! Waarom geen broertje of zusje?quote:
Wat ik een beetje mis in deze discussie is het feit dat dit bij vele onderwerpen gebeurd, ook bij het wel willen van kinderen.
Mensen bemoeien zich gewoon soms wat te graag met anderen.
Flikker toch op. Ik kies voor één kind.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Je mag dat ook lekker zelf weten. Maar het IS niet zwart of wit. Kinderen hebben of niet hebben is beiden gewoon normaal. Met voors en tegens.quote:
[..]
Jawel, en dat mag men ook gewoon zeggen. Voor mij is de keuze zwart wit. Hel of geluk. Klaar. En daar heeft niemand wat aan 'af te doen'.
Of jij kiest voor met of zonder is aan jou. Ik vind alleen dat er zo extreem over gedaan wordt. Alsof alle kinderloze mensen asociale kinderhaters zijn, of mensen met kinderen en kinderen zelf irritante storende kutmensen zijn.
Volgens mij beiden niet waar. Wat ik wel vind is dat mensen die a priori en hekel hebben aan alle kinderen echt iets missen. Is een beetje alsof je aan alle negers of moslims een hekel hebt...
Whatever...
Het is in de eerste delen wel een aantal keer opgeworpen, maar ik denk dat er enkelen waren die het teveel vonden afleiden van de gedachte dat je als kinderloze (vrouw) het heel zwaar hebt ten aanzien van sociale druk.quote:
[..]
Wat ik een beetje mis in deze discussie is het feit dat dit bij vele onderwerpen gebeurd, ook bij het wel willen van kinderen.
Mensen bemoeien zich gewoon soms wat te graag met anderen. Daar kan je je heel erg druk om maken, maar hoeveel zin heeft dat?
Zo woont mijn familie bv in de randstad en nogsteeds wordt er zo af en toe gevraagd of ik niet toch graag terug zou willen naar de randstad, met argumenten waarom dat zoveel fijner zou zijn voor mij. Dat ik inmiddels al 20 jaar niet meer in de randstad woon en ook echt niet meer wil wonen, het zeer prima naar mijn zin heb hier wil er op de een of andere manier niet echt in. Hun zijn dol op de randstad en kunnen zich van daaruit lastig voorstellen dat dat voor anderen niet geld.
Dan leg ik maar weer rustig uit dat ik nooit terug zal gaan naar de randstad, eerder nog rustiger zal gaan wonen zelfs.
Zo rollen mensen gewoon, wil je geen kinderen dan bemoeien ze zich daarmee, wil je wel kinderen dan bemoeien ze zich er ook mee. En zo voort met vele verschillende onderwerpen. Leg het gewoon naast je neer en bedenk je dat de meeste die zich bemoeien met je keuzes dat helemaal niet slecht bedoelen.
Mensen hebben meningen. De een wat nadrukkelijker dan de ander. Lekker zo laten denk ik dan. Probeer voor de aardigheid eens te vertellen dat je een open relatie hebt. Nou, dan is de bewust kinderloze in de zaal voor de rest van de avond gevrijwaard hoor!
https://opinionessofthewo(...)es-a-childfree-life/
Beetje ingelezen in dit topic, want ik wist niet dat dit topic voor veel vrouwen een persoonlijke trigger was.
Maar als een televisieshow als How I Met Your Mother een pioneer was qua kindvrij leven op tv, is het best bizar als je het gaat vergelijk met alle stempels die de revue al zijn gepasseerd.
Zelfs Robin moest zich verdedigen
Als mensen zich in dit topic niet telkens willen verdedigen, kan je ook best rekening houden en even bedenken of je de vraag keer op keer wilt stellen.
Beetje ingelezen in dit topic, want ik wist niet dat dit topic voor veel vrouwen een persoonlijke trigger was.
Maar als een televisieshow als How I Met Your Mother een pioneer was qua kindvrij leven op tv, is het best bizar als je het gaat vergelijk met alle stempels die de revue al zijn gepasseerd.
Zelfs Robin moest zich verdedigen
Als mensen zich in dit topic niet telkens willen verdedigen, kan je ook best rekening houden en even bedenken of je de vraag keer op keer wilt stellen.
Hell To The Liars
Ik weet dat je het nergens als feit hebt gepresenteerd en je kan ook niks aan dat 'gevoel' doen verder. Mijn post is weer gewoon mijn gevoel bij dat gevoel zeg maar en ook niet meer of minder.quote:
Ik presenteer het niet als feit, zeg dat ik geen arts/bioloog ben, deel dat soort zaken niet met mensen in mijn dagelijks leven, zeg nergens dat omwegen dús geen goed idee zijn (want wie weet wat een IVF doet voor het goed ontwikkelen van de foetus tegenover wellicht een natuurlijke conceptie die in zo'n lichaam niet of slecht tot stand komt, weetikveel, nogmaals, ik ben geen bioloog/arts).
En ach, ergens, érgens, naast de drang om te willen overleven die ik zéker ook zelf heb (anders zou ik ook niet zo'n intense hypochonder zijn...) denk ik ook dat de natuur ernstige ziektes, hongersnoden en andere erge dingen goed kan gebruiken om overbevolking tegen te gaan. In die zin ben ik ook 'egoïstisch' dat ik toegeef aan mijn overlevingsdrang en niet gewoon dood ga ondanks dat ik ergens het idee heb dat de aarde beter af zou zijn met een stuk minder mensen erop. Ik zet er iig niet nog een of meerdere bij. Dat is ook een van de overwegingen die ik zelf heb.
Mijn mening is niet bepalend, het is niet eens een 'mening', zoals ik al zei, maar een 'gevoel', dat de natuur op de een of andere manier soms dingen kan doen die misschien bedoeld zijn om wat extra zekerheid in te bouwen.
En waarom ik er zo mee bezig ben? Nou, omdat ik vind dat jonge vrouwen/meisjes wat beter moeten leren en te horen krijgen dat het een actieve keuze is die je maakt, dat zelfbeschikking belangrijk is voor de verdere ontwikkeling van vrouwenaanzien en -rechten. Ook de 'onschuldige' 'goedbedoelde' "WACHT MAAR" en andere bingo's dragen er imho aan bij dat het gewoon als een life script gezien wordt ipv een keuze die je actief en bewust kunt maken.
Dat laatste begrijp ik dan wel, vind ik ook wel heel goed van je en ik kan je ook in alle eerlijkheid zeggen dat ik door andere deze reeks het besef krijg dat dat misschien meer nodig is dan ik op grond van mijn eigen ervaringen zou denken... Maar mijns inziens gaat het ermee bezig zijn nog wel iets verder dan dat. Nou ja, "verder", meer er op een ándere manier toch ook wel erg veel mee bezig zijn.
Voorbeeldje is dit:
(Hoewel het in dit geval iets van jouw man is en niet van jou, maar puur even voor het idee).quote:
[..]
Mijn man maakt die grap constant (als we samen zijn)
Ik bedoel dat niet vervelend verder, maar persoonlijk vind ik het gewoon best moeilijk te begrijpen dat je op zo'n -of soortgelijke- manier zo bezig bent/blijft met iets waarvoor je juist hebt gekozen om het niet in je leven te hebben...
Tails tell tales
Je wordt nogal regelmatig met kinderen geconfronteerd, en voor ons is dat regelmatig een reden om te zeggen dat we blij zijn dat we ze niet hebben.quote:
[..]
Ik bedoel dat niet vervelend verder, maar persoonlijk vind ik het gewoon best moeilijk te begrijpen dat je op zo'n -of soortgelijke- manier zo bezig bent/blijft met iets waarvoor je juist hebt gekozen om het niet in je leven te hebben...
Gillende kinderen op straat 's ochtends vroeg: blij dat wij ze niet hebben (snel raam dicht en verder slapen wat we anders ook niet zomaar hadden kunnen doen samen
)Klagende ouders op FB/feestjes: blij dat wij ze niet hebben
Een TV-programma waar iets gebeurt/beschreven wordt met/over kinderen wat wij zelf anderszouden doen: blij dat wij ze niet hebben
Maar dat is gewoon onder elkaar, met z'n tweeën. Daar heeft verder niemand last van. Ik vind het fijn dat we daar allebei zo duidelijk en uitgesproken blij mee zijn naar elkaar. Er zijn ook vast genoeg mensen zonder kinderen die dat niet doen.
Tel je zegeningen regelmatig, zegt men wel eens. Nou, voor ons is het niet hebben van kinderen en het besef dat we die keuze hadden een goeie zegen.
Juist omdat het zo'n life script is, en ik toch echt zo regelmatig hoor 'wacht maar'. En met regelmatig bedoel ik niet elke dag als ik naar de supermarkt of sportschool ga, maar ik kom wel heel vaak in aanraking met verschillende mensen, oppervlakkig, en vaak is de vraag over kinderen er een die gevolgd wordt door een 'nou, je hebt nog even', of iets in die trend. Ik denk dat dat als ik de vraag minder regelmatig zou krijgen dat ik ook een stuk minder 'militant' zou zijn in mijn drive om er voor te zorgen dat jonge vrouwen/meisjes leren dat het ene keus is, en door het actief uitdragen van die keus (of dat nu wel of geen kinderen is) kunnen bijdragen aan een wereld waar de vrouw door nog minder mensen alleen als baarmoeder gezien wordt, en zaken als abortus en sterilisatie niet meer afhankelijk zijn van wat vreemde mensen (m/v) ervan vinden op basis van een ideaalbeeld van moeder, vader en 2.3 kind [ Bericht 21% gewijzigd door motorbloempje op 09-03-2017 14:25:04 ]
Ja doei.
Nou ja, ik blijf dat gewoon erg apart vinden. Vooral in de zin van dat het op mij overkomt alsof je juist een leven leidt waarin kinderen nog een erg grote rol spelen, terwijl je die niet hebt en dat feit naar eigen zeggen juist op deze manier 'viert'. Snap je wat ik bedoel? Maar dat ik het erg moeilijk te begrijpen vind, komt misschien ook omdat mijn (onze) eigen bewuste kinderloosheid van een hele andere orde is én dat ik (vooralsnog) niet zo veel van die irritante ervaringen heb met andere mensen. Zou ik dat laatste wel (geregeld) hebben (gehad), dan zou ik daar misschien ook 'militanter' van (zijn ge)worden...quote:
[..]
Je wordt nogal regelmatig met kinderen geconfronteerd, en voor ons is dat regelmatig een reden om te zeggen dat we blij zijn dat we ze niet hebben.
Gillende kinderen op straat 's ochtends vroeg: blij dat wij ze niet hebben (snel raam dicht en verder slapen wat we anders ook niet zomaar hadden kunnen doen samen
Klagende ouders op FB/feestjes: blij dat wij ze niet hebben
Een TV-programma waar iets gebeurt/beschreven wordt met/over kinderen wat wij zelf anderszouden doen: blij dat wij ze niet hebben
Maar dat is gewoon onder elkaar, met z'n tweeën. Daar heeft verder niemand last van. Ik vind het fijn dat we daar allebei zo duidelijk en uitgesproken blij mee zijn naar elkaar. Er zijn ook vast genoeg mensen zonder kinderen die dat niet doen.
Tel je zegeningen regelmatig, zegt men wel eens. Nou, voor ons is het niet hebben van kinderen en het besef dat we die keuze hadden een goeie zegen.
En nog even kijkende naar dat voorbeeld: je (man)/jullie doet/doen daar inderdaad niemand kwaad mee verder en in principe gun ik iedereen ook juist van harte zijn/haar zegeningen, dus tja..
Tails tell tales
Dat is mensen eigen, stel je voor dat iemand er anders over denktquote:
[..]
Wat ik een beetje mis in deze discussie is het feit dat dit bij vele onderwerpen gebeurd, ook bij het wel willen van kinderen.
Mensen bemoeien zich gewoon soms wat te graag met anderen. Daar kan je je heel erg druk om maken, maar hoeveel zin heeft dat?
Wat wel zo is... ik ben het met Erodome eens, maar dit topic/deze reeks staat nou éénmaal in het teken (althans, dat is de bedoeling) van opmerkingen en andere zaken waarmee bewust kinderlozen te maken (kunnen) krijgen. Op zich moet dat kunnen lijkt me, ook zonder dat men dan steeds "the bigger picture" of iets dergelijks moet blijven zien/benoemen... Mensen die dat laatste wel graag willen (waaronder ikzelf?) horen hier misschien gewoon niet zo thuis?
Goed, andere mensen gaan dan weer zeggen van "ja, maar het is nou éénmaal een open forum hoor" en ja, dat vind ik dan ook wel weer waar. Zo blij dat ik geen mod ben... Dat is een zegening die ik vanaf nu iedere dag maar heel bewust ga koesteren denk ik!
Goed, andere mensen gaan dan weer zeggen van "ja, maar het is nou éénmaal een open forum hoor" en ja, dat vind ik dan ook wel weer waar.
Zo blij dat ik geen mod ben... Dat is een zegening die ik vanaf nu iedere dag maar heel bewust ga koesteren denk ik!
Tails tell tales
Nou ja, die snap ik ook wel weer. Wat moet je anders zeggen?quote:
En met regelmatig bedoel ik niet elke dag als ik naar de supermarkt of sportschool ga, maar ik kom wel heel vaak in aanraking met verschillende mensen, oppervlakkig, en vaak is de vraag over kinderen er een die gevolgd wordt door een 'nou, je hebt nog even', of iets in die trend.
Heb je kinderen?
-Nee.
Oke.
Beetje kortaf.
Heb je kinderen?
-Nee.
Waarom niet?
Ook niet helemaal top.
Je moet toch iets zeggen.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Ja.quote:
[..]
Nou ja, die snap ik ook wel weer. Wat moet je anders zeggen?
Heb je kinderen?
-Nee.
Oke.
Beetje kortaf.
Heb je kinderen?
-Nee.
Waarom niet?
Ook niet helemaal top.
Je moet toch iets zeggen.
En op zich is de vraag of je kinderen hebt niet heel fout. Maar wat zeg/vraag je als vervolg, inderdaad?
Misschien helpt een duidelijker antwoord, zoals: "Nee, we hebben geen kinderen en dat is zoals we het graag willen."
The love you take is equal to the love you make.
Dat vind jij, maar dat weet de ander niet. Het is gebruikelijk om door te vragen in een sociaal gesprek.quote:
Ben je getrouwd?
Ja, al vijf jaar!
Oh wat leuk, waar zijn jullie getrouwd?
Of
Ben je getrouwd?
Ja, al vijf jaar!
Ok.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Ja, maar toch moet je dat volgens mij vaak gewoon zien als koetjes en kalfjes voor die mensen. Dat die zo'n (voor jou ongewenste) vórm hebben komt omdat kinderen krijgen nou éénmaal wel de norm is. Ik geloof echter niet dat daarachter altijd zo'n hele mening schuilt...quote:
Tails tell tales
Opzich is het wel raar want in feite ben je dan al aan het verdedigen dat je geen kinderen wil. Dus de 'standaard' ligt dan niet neutraal in het midden maar meer richting dat iedereen wel kinderen zou willen.quote:
[..]
Ja.
En op zich is de vraag of je kinderen hebt niet heel fout. Maar wat zeg/vraag je als vervolg, inderdaad?
Misschien helpt een duidelijker antwoord, zoals: "Nee, we hebben geen kinderen en dat is zoals we het graag willen."
Maar nog steeds krijgen de meeste mensen ook kinderen, dus...quote:
[..]
Opzich is het wel raar want in feite ben je dan al aan het verdedigen dat je geen kinderen wil. Dus de 'standaard' ligt dan niet neutraal in het midden maar meer richting dat iedereen wel kinderen zou willen.
Tails tell tales
Niet per se verdedigen, maar wel duidelijk maken dat het optie A is:quote:
[..]
Opzich is het wel raar want in feite ben je dan al aan het verdedigen dat je geen kinderen wil. Dus de 'standaard' ligt dan niet neutraal in het midden maar meer richting dat iedereen wel kinderen zou willen.
Ik heb geen kinderen en...
A. ik/we willen ze ook niet;
B. ik/we willen ze wel, maar het lukt niet;
C. ik/we willen ze wel, maar dat komt nog wel.
The love you take is equal to the love you make.
Ik zeg meestal (meteen al) iets van: Nee, en dat gaat ook niet gebeuren". En dan wordt er vervolgens helemaal niet gek/moeilijk gedaan.quote:
[..]
Ja.
En op zich is de vraag of je kinderen hebt niet heel fout. Maar wat zeg/vraag je als vervolg, inderdaad?
Misschien helpt een duidelijker antwoord, zoals: "Nee, we hebben geen kinderen en dat is zoals we het graag willen."
Tails tell tales
Ook een die goed werkt, denk ik.quote:
[..]
Ik zeg meestal (meteen al) iets van: Nee, en dat gaat ook niet gebeuren". En dan wordt er vervolgens helemaal niet gek/moeilijk gedaan.
Het wordt weer anders als je als vrouw de vruchtbare leeftijd wel zo'n beetje achter je hebt gelaten.
The love you take is equal to the love you make.
Ik denk dat je maar gewoon moet accepteren dat mensen er naar vragen. Dat het dan voor jou gevoelig ligt, dat is vervelend maar kan de ander niet weten.
Er zijn zoveel vragen die gevoelig kunnen liggen wat je niet kunt voorzien:
"Hey, lang niet gezien. Hoe gaat het met je? En met je vrouw? " --> Ze heeft me verlaten voor een ander.
"Hey alles goed met je?"--> Ik ben gisteren gediagnostiseerd met longkanker
etc etc.
Mensen proberen interesse te tonen en een sociaal praatje te houden. Dan kunnen ze onbedoeld weleens iets vragen of zeggen wat (op dat moment) gevoelig ligt. Dat heb je maar te accepteren en anders moet je niet met mensen omgaan.
Aandringen om wel kinderen te nemen is natuurlijk een ander verhaal.
Er zijn zoveel vragen die gevoelig kunnen liggen wat je niet kunt voorzien:
"Hey, lang niet gezien. Hoe gaat het met je? En met je vrouw? " --> Ze heeft me verlaten voor een ander.
"Hey alles goed met je?"--> Ik ben gisteren gediagnostiseerd met longkanker
etc etc.
Mensen proberen interesse te tonen en een sociaal praatje te houden. Dan kunnen ze onbedoeld weleens iets vragen of zeggen wat (op dat moment) gevoelig ligt. Dat heb je maar te accepteren en anders moet je niet met mensen omgaan.
Aandringen om wel kinderen te nemen is natuurlijk een ander verhaal.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Helemaal mee eens.quote:
Ik denk dat je maar gewoon moet accepteren dat mensen er naar vragen. Dat het dan voor jou gevoelig ligt, dat is vervelend maar kan de ander niet weten.
Er zijn zoveel vragen die gevoelig kunnen liggen wat je niet kunt voorzien:
"Hey, lang niet gezien. Hoe gaat het met je? En met je vrouw? " --> Ze heeft me verlaten voor een ander.
"Hey alles goed met je?"--> Ik ben gisteren gediagnostiseerd met longkanker
etc etc.
Mensen proberen interesse te tonen en een sociaal praatje te houden. Dan kunnen ze onbedoeld weleens iets vragen of zeggen wat (op dat moment) gevoelig ligt. Dat heb je maar te accepteren en anders moet je niet met mensen omgaan.
Aandringen om wel kinderen te nemen is natuurlijk een ander verhaal.
Ik vraag me ook af waarom iemand die volledig zeker is van zijn keuze in de war kan raken door een vraagstelling daaromtrent. Dat duidt mijns inziens juist op onzekerheid ter zake.
Daar dan weer niet mee eens. Het gaat niet zozeer om onzekerheid over de keuze, maar het gevoel hebben dat die keuze niet geaccepteerd wordt.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Ik vraag me ook af waarom iemand die volledig zeker is van zijn keuze in de war kan raken door een vraagstelling daaromtrent. Dat duidt mijns inziens juist op onzekerheid ter zake.
Als mens zijnde wil je graag geaccepteerd/begrepen worden, zeker door mensen waar je om geeft.
Alleen blijf ik wel vinden dat er een beetje overgevoeligheid is in deze, dat het niet de 'norm' zijn maakt dat men die vragen anders hoort dan ze werkelijk gesteld worden. Of beter gezegd dat de aanname dat jij ook tot die 'norm' behoord maakt dat je te snel in de verdediging schiet.
Als iemand die ook op sommige punten niet tot die 'norm' behoord ken ik dat wel, heb ik me daar ook wel 'schuldig' aan gemaakt. Maar komt tijd, komt wijsheid. Soms wat vroeger, soms wat later
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat laat natuurlijk wel open of het om een "niet-willen" of een "niet-kunnen" gaat, maar dat is ook doelbewust omdat ik "niet willen" in mijn geval niet helemaal op zijn plaats vind en ik toch wel eerlijk wil zijn.quote:
[..]
Ook een die goed werkt, denk ik.
Het wordt weer anders als je als vrouw de vruchtbare leeftijd wel zo'n beetje achter je hebt gelaten.
Maar ook al laat het ik het op deze manier in zekere zin open, in de meeste gevallen wordt er niet op doorgevraagd (ik klink ook wel vrij resoluut denk ik, dat zal ook wel zo zijn effect hebben
) en zo wel, nou ja, dan probeer ik altijd wel zo kort mogelijk uit te leggen hoe het ongeveer zit. Ik vind het gewoon ook niet zo vervelend als er wat algemene vragen over worden gesteld, gezien de norm snap ik dat wel. Eerder al een beetje aangekaart, maar ik vind het geloof ik gekker dat er in mijn/ons geval juist door nog best een hoop mensen gewoon helemaal nooit naar wordt gevraagd. Naar al dan niet trouwen/getrouwd zijn wordt denk ik vaker gevraagd. Misschien dat de vraag naar kinderen, super ouderwets, pas daarna komt ofzo?
Ik ben zelf inmiddels al op een leeftijd dat in ieder geval de "oh, je-hebt-nog-eventjes/dat-komt-nog-welletjes" niet vaak meer (zullen) worden uitgesproken
Tails tell tales
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Oh, dat argument hoor je ook vaak in NWSquote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
en op Facebook in discusies
Ja doei.
Hier op fok van bepaalde figuren deze redenering ook wel gezien. Creepy figuren die vrijwel allemaal vooral vinden dat jouw baarmoeder maar ter beschikking gesteld moet worden voor de redding van het blanke ras. Hun baarmoeder, dat is zo anders...quote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
Hier vooral mannen die zulke dingen beweren trouwens. Waarbij volgens hun vrouwen dit moeten regelen, hun niet, zij zoeken zelf een buitenlandse vrouw, want die zijn nog echt vrouw 😫
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Welkom in NWS, you white genocide promoting libtardquote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Voor mij persoonlijk is de vraag geen issue. Het doorzeuren op het antwoord wel.quote:
[..]
Daar dan weer niet mee eens. Het gaat niet zozeer om onzekerheid over de keuze, maar het gevoel hebben dat die keuze niet geaccepteerd wordt.
Als mens zijnde wil je graag geaccepteerd/begrepen worden, zeker door mensen waar je om geeft.
Alleen blijf ik wel vinden dat er een beetje overgevoeligheid is in deze, dat het niet de 'norm' zijn maakt dat men die vragen anders hoort dan ze werkelijk gesteld worden. Of beter gezegd dat de aanname dat jij ook tot die 'norm' behoord maakt dat je te snel in de verdediging schiet.
Als iemand die ook op sommige punten niet tot die 'norm' behoord ken ik dat wel, heb ik me daar ook wel 'schuldig' aan gemaakt. Maar komt tijd, komt wijsheid. Soms wat vroeger, soms wat later
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Terwijl het juist iets melancholisch en dramatisch heeft als onze "beschaving" de laatste is met vrij geslachtverkeer, vrouwen in te korte rokjes die liever seks hebben dan kinderen, vrouwen die zich graag laten filmen terwijl ze seks hebben met meerdere mannen, NU genieten daarvan mensen want over een generatie is het terug naar het aanrecht, uithuwelijking en clitorisverwijdering met een botte steenquote:
[..]
Hier op fok van bepaalde figuren deze redenering ook wel gezien. Creepy figuren die vrijwel allemaal vooral vinden dat jouw baarmoeder maar ter beschikking gesteld moet worden voor de redding van het blanke ras. Hun baarmoeder, dat is zo anders...
Hier vooral mannen die zulke dingen beweren trouwens...
Zoiets?
Erger nog, diezelfde mannen vinden vrouwen hier geen vrouwen meer. Wijzen op culturen met bar weinig rechten voor vrouwen als het ideaal. Ze hebben zelf niet zo door dat zou juist willen wat ze aan de andere kant zo hekelen. Maar je, als het maar blank is toch, dan is onderdrukking ineens top!quote:Op donderdag 9 maart 2017 17:16 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Terwijl het juist iets melancholisch en dramatisch heeft als onze "beschaving" de laatste is met vrij geslachtverkeer, vrouwen in te korte rokjes die liever seks hebben dan kinderen, vrouwen die zich graag laten filmen terwijl ze seks hebben met meerdere mannen, NU genieten daarvan mensen want over een generatie is het terug naar het aanrecht, uithuwelijking en clitorisverwijdering met een botte steen
Zoiets?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik blijf me in dit soort topics zo vaak verbazen over wat andere mensen aan shit over zich heen krijgen van anderen.
Soms heb ik echt het idee dat ik in een andere maatschappij woon dan de rest van Fok en overige mensen. Ik lees in Dieet vaak over mensen die regelmatig tegen fatshaming aanlopen, in de media dat geen enkele vrouw veilig over straat kan in Rotterdam en hier weer geregeld commentaar op geen kinderen willen... Ik hoor dus echt nooit mensen die mij aanspreken op dat soort dingen. En ik ben een Rotterdamse chubby die geen kinderen wil. Misschien is het ook gewoon dat het wel gebeurt en dat ik het dus letterlijk niet hoor of registreer, omdat zo'n mening voor mij ook echt geen enkele waarde heeft. Maar dat lijkt me toch ook sterk.
Ik zou me gewoon niks kunnen voorstellen dat mensen mij benaderen alsof het mij zou moeten boeien wat hun mening over mijn leven en de keuzes daarin is. Misschien straal ik dat ook wel te veel uit ofzo? Dit topic doet me dan ook weinig, ook de negatieve dingen over mensen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen neem ik ter kennisgeving aan, ik trek een ommegot hoofd en dat is het...
Die struggle waar veel vrouwen/stellen blijkbaar tegen aan lopen ken ik gelukkig totaal niet.
*knock on wood* #nojinx
Soms heb ik echt het idee dat ik in een andere maatschappij woon dan de rest van Fok en overige mensen. Ik lees in Dieet vaak over mensen die regelmatig tegen fatshaming aanlopen, in de media dat geen enkele vrouw veilig over straat kan in Rotterdam en hier weer geregeld commentaar op geen kinderen willen... Ik hoor dus echt nooit mensen die mij aanspreken op dat soort dingen. En ik ben een Rotterdamse chubby die geen kinderen wil. Misschien is het ook gewoon dat het wel gebeurt en dat ik het dus letterlijk niet hoor of registreer, omdat zo'n mening voor mij ook echt geen enkele waarde heeft. Maar dat lijkt me toch ook sterk.
Ik zou me gewoon niks kunnen voorstellen dat mensen mij benaderen alsof het mij zou moeten boeien wat hun mening over mijn leven en de keuzes daarin is. Misschien straal ik dat ook wel te veel uit ofzo? Dit topic doet me dan ook weinig, ook de negatieve dingen over mensen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen neem ik ter kennisgeving aan, ik trek een
ommegot hoofd en dat is het...Die struggle waar veel vrouwen/stellen blijkbaar tegen aan lopen ken ik gelukkig totaal niet.
*knock on wood* #nojinx
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Ja, dat is nogal wat inderdaad. (Gelukkig) nooit rechtstreeks te horen gekregen, maar ik weet al wel vrij lang dat dat behoorlijk leeft bij een bepaalde groep mensen ja. Vooral op FOK!, overigens.quote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
To be honest, ik zal misschien één van de weinigen zijn hier, maar ik snap die sentimenten wel. Nou, niet dat ze vinden dat ik ("wij") om die reden daadwerkelijk zou(den) moeten baren, maar naar het grote geheel kijkende... Desondanks voel ik die verantwoordelijkheid niet (ik voel me eigenlijk vooral verantwoordelijk voor het ongeboren kind en die wil ik juist een wereld waar allemaal van dit soort rare/trieste zaken gaande zijn niet aandoen), dus haal ik mijn schouders er maar bij op...
Tails tell tales
Dat dikgedrukte heb ik ook. Echt zó vaak dat ik dingen op FOK! niet herken bij mijzelf en/of in mijn omgevingquote:
Ik blijf me in dit soort topics zo vaak verbazen over wat andere mensen aan shit over zich heen krijgen van anderen.
Soms heb ik echt het idee dat ik in een andere maatschappij woon dan de rest van Fok en overige mensen. Ik lees in Dieet vaak over mensen die regelmatig tegen fatshaming aanlopen, in de media dat geen enkele vrouw veilig over straat kan in Rotterdam en hier weer geregeld commentaar op geen kinderen willen... Ik hoor dus echt nooit mensen die mij aanspreken op dat soort dingen. En ik ben een Rotterdamse chubby die geen kinderen wil. Misschien is het ook gewoon dat het wel gebeurt en dat ik het dus letterlijk niet hoor of registreer, omdat zo'n mening voor mij ook echt geen enkele waarde heeft. Maar dat lijkt me toch ook sterk.
Ik zou me gewoon niks kunnen voorstellen dat mensen mij benaderen alsof het mij zou moeten boeien wat hun mening over mijn leven en de keuzes daarin is. Misschien straal ik dat ook wel te veel uit ofzo? Dit topic doet me dan ook weinig, ook de negatieve dingen over mensen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen neem ik ter kennisgeving aan, ik trek een
Die struggle waar veel vrouwen/stellen blijkbaar tegen aan lopen ken ik gelukkig totaal niet.
*knock on wood* #nojinx
Tails tell tales
Nee. Ik lees het wel eens op internet. Zoals hier.quote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
The love you take is equal to the love you make.
Heb zoiets weleens gehoord ja, maar dan meer dat blanke Nederlanders aan het uitsterven zijn, door Polen vervangen worden zagen ze ook niet zitten bijvoorbeeld.quote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2017 17:31:41 ]
Ik had het nu over de doodnormale vraag of iemand kinderen heeft.quote:
[..]
Daar dan weer niet mee eens. Het gaat niet zozeer om onzekerheid over de keuze, maar het gevoel hebben dat die keuze niet geaccepteerd wordt.
Als mens zijnde wil je graag geaccepteerd/begrepen worden, zeker door mensen waar je om geeft.
Alleen blijf ik wel vinden dat er een beetje overgevoeligheid is in deze, dat het niet de 'norm' zijn maakt dat men die vragen anders hoort dan ze werkelijk gesteld worden. Of beter gezegd dat de aanname dat jij ook tot die 'norm' behoord maakt dat je te snel in de verdediging schiet.
Als iemand die ook op sommige punten niet tot die 'norm' behoord ken ik dat wel, heb ik me daar ook wel 'schuldig' aan gemaakt. Maar komt tijd, komt wijsheid. Soms wat vroeger, soms wat later
Ik heb nog niemand gezien die problemen heeft met de vraag an sich, dus blijf daar vooral op doorhameren
Ja doei.
quote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Als het gaat om moslims of Polen in een topic als dit dan komt er weer een verzoek om de OP te respecteren en niet teveel offtopic te gaan
Hell To The Liars
Ik vind het schadelijker dat jij als intelligente vrouw geen kinderen krijgt, terwijl zij haar kinderen met dat gedachtengoed gaat opvoeden.quote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
Dat is eigenlijk het grootste gemis bij intelligente vrouwen die geen kinderen willen, dat is idd een gemis voor de samenleving, maar niet vanwege de moslims.
En verder is het natuurlijk vooral triest dat je zulke mensen in een kringetje hebt waar je nagenoeg niet uit kunt ontsnappen.
Ga eens naar het salaris-topic. Andere maatschappij? Universum zelfs!quote:
Ik blijf me in dit soort topics zo vaak verbazen over wat andere mensen aan shit over zich heen krijgen van anderen.
Soms heb ik echt het idee dat ik in een andere maatschappij woon dan de rest van Fok en overige mensen. Ik lees in Dieet vaak over mensen die regelmatig tegen fatshaming aanlopen, in de media dat geen enkele vrouw veilig over straat kan in Rotterdam en hier weer geregeld commentaar op geen kinderen willen... Ik hoor dus echt nooit mensen die mij aanspreken op dat soort dingen. En ik ben een Rotterdamse chubby die geen kinderen wil. Misschien is het ook gewoon dat het wel gebeurt en dat ik het dus letterlijk niet hoor of registreer, omdat zo'n mening voor mij ook echt geen enkele waarde heeft. Maar dat lijkt me toch ook sterk.
Ik zou me gewoon niks kunnen voorstellen dat mensen mij benaderen alsof het mij zou moeten boeien wat hun mening over mijn leven en de keuzes daarin is. Misschien straal ik dat ook wel te veel uit ofzo? Dit topic doet me dan ook weinig, ook de negatieve dingen over mensen die er voor kiezen geen kinderen te krijgen neem ik ter kennisgeving aan, ik trek een
Die struggle waar veel vrouwen/stellen blijkbaar tegen aan lopen ken ik gelukkig totaal niet.
*knock on wood* #nojinx
Nee dat is geen verdediging maar verduidelijking zodat de vervolgvraag niet gesteld wordt. Je hoeft niet te verdedigen hoe je tot je beslissing bent gekomen.quote:
[..]
Opzich is het wel raar want in feite ben je dan al aan het verdedigen dat je geen kinderen wil. Dus de 'standaard' ligt dan niet neutraal in het midden maar meer richting dat iedereen wel kinderen zou willen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Die heb ik ook al eens gehad, ja. Helaas.quote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
Wow.quote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het 'je bent het aan de maatschappij verplicht als blank intelligent meisje om je voor te planten' argument.
Alsof alleen intelligente vrouwen de keuze maken geen kinderen te willen...quote:Op donderdag 9 maart 2017 17:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik vind het schadelijker dat jij als intelligente vrouw geen kinderen krijgt, terwijl zij haar kinderen met dat gedachtengoed gaat opvoeden.
Dat is eigenlijk het grootste gemis bij intelligente vrouwen die geen kinderen willen, dat is idd een gemis voor de samenleving, maar niet vanwege de moslims.
En verder is het natuurlijk vooral triest dat je zulke mensen in een kringetje hebt waar je nagenoeg niet uit kunt ontsnappen.
Is dit niet weer ook een vooroordeel?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als er een gedegen statistisch onderzoek gedaan zou worden naar het iq van vrouwen dat er bewust voor kiest kinderloos te blijven, dan gok ik dat het boven de 100 is.quote:
[..]
Alsof alleen intelligente vrouwen de keuze maken geen kinderen te willen...
Is dit niet weer ook een vooroordeel?
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Maar ik kan het natuurlijk mis hebben.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Ik denk dat het nogal varieert. Ken persoonlijk al meerdere vrouwen die geen kinderen willen die niet hoog opgeleid zijn. Sterker nog, in de dierverzorging waar ik zat zaten redelijk wat vrouwen die geen kinderen wilde, zelfs wat anti kind waren. Toch niet hoger dan mbo opgeleid.quote:
[..]
Als er een gedegen statistisch onderzoek gedaan zou worden naar het iq van vrouwen dat er bewust voor kiest kinderloos te blijven, dan gok ik dat het boven de 100 is.
Waarom zou dit met IQ/opleiding te maken hebben? Het gaat namelijk over een gevoel...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik krijg er een beetje een 1939- 1945 gevoel van.quote:
Sinds gisteren heb ik iets nieuws gehoord waarom wij als gewenst kinderloos stel part of the problem zijn. Het ging zo. Moslims krijgen veel kinderen. Blanke westerse mensen krijgen te weinig kinderen. Dus over 2 generaties nemen moslims onze hele samenleving over en verdringen onze cultuur. En dat is blijkbaar heel erg. Ze noemde het ook nog de battle of the wombs. Dus wij zijn er mede schuldig aan dat onze hele cultuur naar de kloten gaat en er kwam nog wat scientific racism in het gesprek en de conclusie was dat we allemaal eigenlijk 2-3 kinderen moeten baren. Aldus mijn moslimhatende sch.zus die beweert absoluut niet racistisch te zijn tegen haar broer/mijn vriend.
Ik wilde dit stukje wtf even met jullie delen. En vroeg me af of iemand hier ooit iets soortgelijks te horen kreeg.
En ja, Godwin.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Ik lees nu dus dat het op FOK vaak voorkomt (NWS?) en heb het echt nog nooit gelezen hierquote:Op donderdag 9 maart 2017 17:29 schreef Lienekien het volgende:
Nee. Ik lees het wel eens op internet. Zoals hier.
Beetje DancingPhoebe gevoel, als of ik op een ander FOK zit (nu kom ik ook expres niet in bepaalde delen van FOK juist omdat ik niet alle faith in humanity wil verliezen)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Het gaat niet alleen over gevoel, het kan ook gaan over een rationele keuze en bewust natuurlijke instincten/gevoelens negeren. En over het algemeen zijn intelligente mensen beter in het maken van rationele keuzes.quote:
[..]
Ik denk dat het nogal varieert. Ken persoonlijk al meerdere vrouwen die geen kinderen willen die niet hoog opgeleid zijn. Sterker nog, in de dierverzorging waar ik zat zaten redelijk wat vrouwen die geen kinderen wilde, zelfs wat anti kind waren. Toch niet hoger dan mbo opgeleid.
Waarom zou dit met IQ/opleiding te maken hebben? Het gaat namelijk over een gevoel...
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Ja, ik snap je redenering. De idiocracy problematiek.quote:
Ik vind het schadelijker dat jij als intelligente vrouw geen kinderen krijgt, terwijl zij haar kinderen met dat gedachtengoed gaat opvoeden.
Dat is eigenlijk het grootste gemis bij intelligente vrouwen die geen kinderen willen, dat is idd een gemis voor de samenleving, maar niet vanwege de moslims.
En verder is het natuurlijk vooral triest dat je zulke mensen in een kringetje hebt waar je nagenoeg niet uit kunt ontsnappen.
Deze schzus die echt heel erg veel research doet op dit gebied en zeker weet dat ze gelijk heeft is overigens ook een anti-vaccinatie (kinderen niet gevaccineerd) en complottheorie aanhangster. Haar man ook. Haar fb page is een en al moslimhaat; staat alleen vol met negatieve berichten over moslims. Oh ja, en dat wij sheeple zijn, dat ook. Ze heeft ook voor Brexit gestemd en is dol op Trump. Dus ik heb haar ontvolgd en leef verder in mijn eigen bubble. En ja, jammer dat mijn vriend's neefjes in zo'n omgeving opgroeien, het zijn best leuke jongens.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Oh dear, het positieve nieuws is wel dat jij geen kinderen hebt die door hun tante verpest kunnen wordenquote:
[..]
Ja, ik snap je redenering. De idiocracy problematiek.
Deze schzus die echt heel erg veel research doet op dit gebied en zeker weet dat ze gelijk heeft is overigens ook een anti-vaccinatie (kinderen niet gevaccineerd) en complottheorie aanhangster. Haar man ook. Haar fb page is een en al moslimhaat; staat alleen vol met negatieve berichten over moslims. Oh ja, en dat wij sheeple zijn, dat ook. Ze heeft ook voor Brexit gestemd en is dol op Trump. Dus ik heb haar ontvolgd en leef verder in mijn eigen bubble. En ja, jammer dat mijn vriend's neefjes in zo'n omgeving opgroeien, het zijn best leuke jongens.
Zover ik kan lezen gaat het bij het gros van de kindervrije vrouwen hier niet over instinct onderdrukken, maar gewoon geen kinderwens hebben. Zelfs jong al dat gevoel niet hebben gehad.quote:
[..]
Het gaat niet alleen over gevoel, het kan ook gaan over een rationele keuze en bewust natuurlijke instincten/gevoelens negeren. En over het algemeen zijn intelligente mensen beter in het maken van rationele keuzes.
Dat bij de keuze wel/geen kinderen willen argumenten gezocht worden is een ander verhaal, maar in de meeste gevallen begint het bij een gevoel, in dit geval geen kinderen willen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Gezellig dat soort types, ongeïnformeerd over de gevaren ook vooral:')quote:
[..]
Ja, ik snap je redenering. De idiocracy problematiek.
Deze schzus die echt heel erg veel research doet op dit gebied en zeker weet dat ze gelijk heeft is overigens ook een anti-vaccinatie (kinderen niet gevaccineerd) en complottheorie aanhangster. Haar man ook. Haar fb page is een en al moslimhaat; staat alleen vol met negatieve berichten over moslims. Oh ja, en dat wij sheeple zijn, dat ook. Ze heeft ook voor Brexit gestemd en is dol op Trump. Dus ik heb haar ontvolgd en leef verder in mijn eigen bubble. En ja, jammer dat mijn vriend's neefjes in zo'n omgeving opgroeien, het zijn best leuke jongens.
Het was een grapje, dat mocht toch duidelijk zijn?quote:
[..]
Alsof alleen intelligente vrouwen de keuze maken geen kinderen te willen...
Is dit niet weer ook een vooroordeel?
Het maakt niet uit of iemand wel of geen kinderen wil.
Ik denk dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Als er een gedegen statistisch onderzoek gedaan zou worden naar het iq van vrouwen dat er bewust voor kiest kinderloos te blijven, dan gok ik dat het boven de 100 is.
Nee nee nee, ze doet héél veel research!! Echt. Samen met haar man. gezellig samen aan de confirmation bias waarschijnlijk. Wij zien het verkeerd.quote:
Gezellig dat soort types, ongeïnformeerd over de gevaren ook vooral:')
Maar ze kan idd onze kinderen niet verpesten met haar denkbeelden
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Hier niet (veel), maar die zijn er zeker wel.quote:
[..]
Zover ik kan lezen gaat het bij het gros van de kindervrije vrouwen hier niet over instinct onderdrukken, maar gewoon geen kinderwens hebben. Zelfs jong al dat gevoel niet hebben gehad.
Dat bij de keuze wel/geen kinderen willen argumenten gezocht worden is een ander verhaal, maar in de meeste gevallen begint het bij een gevoel, in dit geval geen kinderen willen.
Daarnaast, ik heb ook al meerdere keren gelezen dat uit onderzoek(en) is gebleken dat bewuste kinderloosheid inderdaad relatief veel bij hoogopgeleide en/of intelligente(re) mensen voorkomt. Alle ins & outs weet ik niet. Het heeft volgens mij ook veel te maken met simpelweg prio aan hun carrière (willen) geven. Maar dat wat Bart zei, ik ben er van overtuigd dat dat ook meespeelt (of dat ook uit die onderzoeken naar voren kwam, dat weet ik niet).
Tails tell tales
Ik vind het vooral sneu voor die kindere, je eigen overtuigingen zijn tot daar aan toe maar je kinderen erbij betrekken is gewoon not done vind ik.quote:
[..]
Nee nee nee, ze doet héél veel research!! Echt. Samen met haar man. gezellig samen aan de confirmation bias waarschijnlijk. Wij zien het verkeerd.
Maar ze kan idd onze kinderen niet verpesten met haar denkbeelden
Maarja al eerder in de topics over gehad dat sommige mensen beter geen kinderen zouden moeten krijgen, dar zou ik dit ook onder scharen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |