abonnementen ibood.com bol.com
pi_169351223
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:15 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat is ook wat ik heb gehoord hoor. Ik vind zelf dat het hele zooitje flink versoepelt moet worden, zeker voor de mensen die er net komen kijken.
Na een jaar bijstand mag je anders gaan denken.
Na een jaar houdt je juist de hardnekkigere probleemgevallen over. Niet zozeer de 'niet willers' waarin jij lijkt te denken, maar degenen die moeite hebben om op de arbeidsmarkt en in de samenleving mee te komen.

Die wil jij dus dubbel straffen door hen strengere en ongenuanceerdere regels op te leggen?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:19:09 #227
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169351246
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Voor jou is deze link ook wel interessant: Bijstand voor velen eindstation


Zoals een bejaarden huis voor veel ouderen.
pi_169351320
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:18 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Na een jaar houdt je juist de hardnekkigere probleemgevallen over. Niet zozeer de 'niet willers' waarin jij lijkt te denken, maar degenen die moeite hebben om op de arbeidsmarkt en in de samenleving mee te komen.

Die wil jij dus dubbel straffen door hen strengere en ongenuanceerdere regels op te leggen?
Er ligt inderdaad een assumptie onder dat er een negatieve relatie bestaat tussen de periode van bijstandsgerechtigheid en bereidheid om te werken. Nergens op gebaseerd, en toont maar weer aan dat het in dit geval vooral om rancune gaat en niet het daadwerkelijk oplossen van het probleem.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:23:08 #229
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_169351322
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:06 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

20 per week, niet per dag..
Maar 20 per week is ook compleet van de pot gerukt..
Met die instelling kom je er wel ja.

Toen ik werkloos was deed ik er ook echt wel 20 per week de deur uit.
En hoezo gaat de creativiteit het raam uit. Je CV is gewoon knippen en plakken en je brief kan je gewoon afstemmen op het bedrijf waar je op solliciteert en dat is met nog geen 3 brieven per dag nou niet bepaald een enorme klus. |:(
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:25:45 #230
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169351373
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 13:52 schreef ludovico het volgende:
Laat het prikploegen zijn
Ik neem je nu al helemaal niet meer serieus.

Die prikploegen nemen het laatste beetje trots weg wat die mensen nog over hebben.

Alsof je een of andere zware crimineel bent, omdat je geen werk hebt.
Dit is puur pesten, en denigrerend beleid.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
  Moderator / Spellchecker dinsdag 7 maart 2017 @ 14:28:42 #231
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_169351443
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:17 schreef john2406 het volgende:

[..]

Is het niet dat er heel veel kanslozen deze kant op komen?
Ik weet niet of dat veel uitmaakt. Volgens het CBS hadden we in het tweede kwartaal van 2016 463.000 mensen die een bijstandsuitkering kregen. Dat is minder dan de 535.000 in 1997 (en we leven nog :T) Volgens Vluchtelingenwerk hebben we in NL tussen de 200.000 en 250.000 vluchtelingen. Ik weet niet of die personen al aanspraak kunnen maken op een bijstandsuitkering (en dus al zijn meegerekend) of dat een groot deel ervan er nog bovenop zal komen.

In 2013 was de meerderheid iig niet autochtoons
Now I am become death, the destroyer of worlds.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:30:03 #232
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_169351472
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:25 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik neem je nu al helemaal niet meer serieus.

Die prikploegen nemen het laatste beetje trots weg wat die mensen nog over hebben.

Alsof je een of andere zware crimineel bent, omdat je geen werk hebt.
Dit is puur pesten, en denigrerend beleid.
Dus maatschappelijk nuttig werk verrichten zie jij als denigrerend werk.
Jij kotst zeker ook op vuilnismannen en graffitiverwijderaars.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:30:24 #233
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169351476
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:28 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat veel uitmaakt. Volgens het CBS hadden we in het tweede kwartaal van 2016 463.000 mensen die een bijstandsuitkering kregen. Dat is minder dan de 535.000 in 1997 (en we leven nog :T) Volgens Vluchtelingenwerk hebben we in NL tussen de 200.000 en 250.000 vluchtelingen. Ik weet niet of die personen al aanspraak kunnen maken op een bijstandsuitkering (en dus al zijn meegerekend) of dat een groot deel ervan er nog bovenop zal komen.
Ik denk juist door dit dat ze er bovenop komen, niet raar toch, was er voorheen sprake van?

http://nieuws.tpo.nl/2016(...)-bijstand-cbs-topic/
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:31:15 #234
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_169351496
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 13:59 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Van mij mag iedereen die het kan betalen op vakantie. Ik stel puur en alleen dat het geen recht is maar een luxe. Grappig dat jij denkt dat het meteen een "ikke niet dan niemand" verhaal is. Zegt meer hoe je zelf in elkaar steekt.
Vakantie is gewoon een normaal iets en zeker voor een beschaafd land.
Maar schijnbaar is iedereen al zo verkloot in zijn hersentjes dat men niets meer gunt aan een ander.
pi_169351507
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Die mensen horen niet in de Bijstand thuis, maar zitten er wel.

Uit jouw verhaal viel verder helemaal niet op te maken dat je je hier bewust van bent. Je had het alleen over langdurige Bijstandsgerechtigden.

Voor jou is deze link ook wel interessant: Bijstand voor velen eindstation


Dat komt niet alleen doordat 75 tot 80% (!) kampt met arbeidsbeperkingen, maar ook simpelweg doordat mensen niet mee kunnen komen op de veeleisende arbeidsmarkt of in de maatschappij van tegenwoordig.

Waar ik naartoe wil; feitelijk zullen vrijwel alle langdurige Bijstandsgerechtigden wel ergens problemen hierin hebben, ook omdat ik niet geloof dat op een enkeling na mensen vrijwillig hun leven vergooien op die manier, en daarnaast zeg ik dus dat het uitermate moeilijk is waar de lijn ligt tussen niet willen en niet kunnen bij sommige groepen mensen.

Dan vergeten we natuurlijk ook nog dat ze voor minstens 50% afhankelijk zijn van de bereidheid van werkgevers om aangenomen te worden.
Verklaar die structurele oververtegenwoordiging eens van verschillende etnische bevolkingsgroepen? Allemaal minder capabel om te werken en structureel arbeidsongeschikt zeker....

Het is gewoon lekker makkelijk als je de taal niet zo heel goed spreekt om lekker binnen te blijven en niks te doen met je leven, ik zeg niet dat je daar gelukkig van wordt, het tegendeel, die mensen weten misschien ook niet wat ze kunnen doen, maar de oplossing voor die mensen is niet meer een soepelere bijstand maar juist die verplichting om ze erbij te betrekken.

Daarnaast moet je mensen die niet de tijd gegund is om er zelf uit te komen niet teveel op de hielen zitten.
pi_169351529
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:30 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dus maatschappelijk nuttig werk verrichten zie jij als denigrerend werk.
Jij kotst zeker ook op vuilnismannen en graffitiverwijderaars.
Nee, dat doen de mensen die dit soort plannen willen invoeren. Het maakt niet uit wat ze doen, als ze in godsnaam maar ergens mee bezig zijn. Allemaal populistisch gebral uit rancune, niet omdat het ook echt iets oplost.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:32:31 #237
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_169351531
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:30 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dus maatschappelijk nuttig werk verrichten zie jij als denigrerend werk.
Jij kotst zeker ook op vuilnismannen en graffitiverwijderaars.
Dat is een vaste baan.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:33:15 #238
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169351546
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:30 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dus maatschappelijk nuttig werk verrichten zie jij als denigrerend werk.
Jij kotst zeker ook op vuilnismannen en graffitiverwijderaars.
Het gaat erom dat die prikploegen door veel mensen belachelijk gemaakt worden. Ze worden uitgelachen, krijgen denigrerende reacties. Hun zelfbeeld gaat omlaag, en hun problemen kunnen daardoor alleen maar toenemen. En dat werkt dus averechts bij het vinden van werk.

Een vuilnisman kiest voor het werk wat hij doet.
Iemand die van de SD op de straat moet prikken heeft niet echt een keuze.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:34:47 #239
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169351574
De slachtoffers lopen over naar de PVV of navolgers.

Komt de agenda om de rechtstaat en privacy te slopen enkel goed uit. Verkiezingen manipuleren.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:34:49 #240
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169351575
Hebben die vuilnismannen nog die slechtweer toeslagen, dat was helemaal niet zo een verkeerd baantje toch?
pi_169351599
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Vakantie is gewoon een normaal iets en zeker voor een beschaafd land.
Maar schijnbaar is iedereen al zo verkloot in zijn hersentjes dat men niets meer gunt aan een ander.
Ik herinner me onze eerste discussie nog. Als ik dit zo lees dan lijkt het me des te duidelijker dat jij bij een echte linkse partij past in plaats van de PVV. Je hoort hen er niet over omdat het gevoelig ligt bij hun achterban, ze beperken zich in deze discussie daarom alleen tot de uitkeringsafhankelijkheid van allochtonen. Maar ze hebben wel degelijk ook een minachting voor uitkeringsgerechtigden en zullen bij eventuele samenwerking met de VVD het versoberen van uitkeringen zeker niet in de weg staan.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169351637
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:23 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Met die instelling kom je er wel ja.

Toen ik werkloos was deed ik er ook echt wel 20 per week de deur uit.
En hoezo gaat de creativiteit het raam uit. Je CV is gewoon knippen en plakken en je brief kan je gewoon afstemmen op het bedrijf waar je op solliciteert en dat is met nog geen 3 brieven per dag nou niet bepaald een enorme klus. |:(
Je CV knippen en plakken! Heel goed jongen.
Neen, een CV pas je ook aan op het bedrijf. Juist bij bepaalde bedrijven wil je juist dat andere zaken duidelijker worden van je verleden. Dus niet alleen je brief pas je aan, ook je CV.

Verder hangt het er ook nogal vanaf hoeveel vacatures er zijn waar jij op kunt reageren. En hoe dom het voor sommige mensen ook klinkt, als je net na je afstuderen erin komt probeer je toch enige kwaliteit te handhaven, dat je ook echt ergens terecht komt waar jouw studie op aansluit. Als laatste heeft het natuurlijk geen zin ergens op te reageren waar 10 jaar ervaring gevraagd wordt.

Het feit hoe ik nu in het leven sta, waar ik sta, wat ik doe, is voor mij bewijs dat ik het destijds correct heb aangepakt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Glijdt_licht op 07-03-2017 14:48:48 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:37:43 #243
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169351643
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:35 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik herinner me onze eerste discussie nog. Als ik dit zo lees dan lijkt het me des te duidelijker dat jij bij een echte linkse partij past in plaats van de PVV. Je hoort hen er niet over omdat het gevoelig ligt bij hun achterban, ze beperken zich in deze discussie daarom alleen tot de uitkeringsafhankelijkheid van allochtonen. Maar ze hebben wel degelijk ook een minachting voor uitkeringsgerechtigden en zullen bij eventuele samenwerking met de VVD het versoberen van uitkeringen zeker niet in de weg staan.
Dit is ook mijn dilemma.

Waar is in godsnaam die linkse partij die wil investeren in mensen, maar ook een strenge immigratie nastreeft? Het is hard nodig nu.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:39:47 #244
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_169351685
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:32 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee, dat doen de mensen die dit soort plannen willen invoeren. Het maakt niet uit wat ze doen, als ze in godsnaam maar ergens mee bezig zijn. Allemaal populistisch gebral uit rancune, niet omdat het ook echt iets oplost.
Ik zie bij voorkeur dat die tegenprestaties inderdaad geen bestaande banen in de weg zit. Het liefst vul je daar gaten mee op die anders niet gedaan worden zoals bv bejaarden mee uit wandelen nemen, mensen helpen bij fietstunnels om de roltrap af en op te gaan, de berm schoonmaken (ja dus ook prikken) en andere nuttige dingen waar normaal gesproken niemand voor ingezet zou worden omdat zelfs het minimumloon daar te duur voor is.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:40:07 #245
54278 Tijger_m
Smartass has returned, rejoice
pi_169351696
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 12:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

FvD wil de eerste ¤20000 onbelast. Ik ben daar helemaal voor.
Leuk toch, een onderklasse die niets bijdraagt? Daar moeten we het echt van hebben.
"The intelligence of the creature known as a crowd, is the square root of the number of people in it." - Sir Terry Pratchett.
pi_169351698
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Verklaar die structurele oververtegenwoordiging eens van verschillende etnische bevolkingsgroepen? Allemaal minder capabel om te werken en structureel arbeidsongeschikt zeker....

Het is gewoon lekker makkelijk als je de taal niet zo heel goed spreekt om lekker binnen te blijven en niks te doen met je leven, ik zeg niet dat je daar gelukkig van wordt, het tegendeel, die mensen weten misschien ook niet wat ze kunnen doen, maar de oplossing voor die mensen is niet meer een soepelere bijstand maar juist die verplichting om ze erbij te betrekken.

Daarnaast moet je mensen die niet de tijd gegund is om er zelf uit te komen niet teveel op de hielen zitten.
Ga ook eens in op mijn bron als je wil. :)

De oververtegenwoordiging van allochtonen in de Bijstand komt inderdaad door taalproblemen, slechte integratie, minder zelfredzaamheid doordat ze de wegen niet zo goed kennen en een onvoldoende netwerk hebben, en laten we ook discriminatie op de arbeidsmarkt niet vergeten.

Maar je vergeet dat er momenteel al zeer strenge eisen in de Bijstand gelden voor mensen die onvoldoende zijn geīntegreerd en/of de taal niet spreken. Daar staan sancties op met uiteindelijk beëindiging van de uitkering.

Dus je beeld dat er massa's mensen wegkomen met hun vermeende gebrek aan motivatie is uit de lucht gegrepen (al zullen die er ongetwijfeld wel zijn, dat ontken ik niet, maar het is zeker geen grote groep).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:40:19 #247
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169351701
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:37 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit is ook mijn dilemma.

Waar is in godsnaam die linkse partij die wil investeren in mensen, maar ook een strenge immigratie nastreeft? Het is hard nodig nu.
Denk denk vraag voor het tegenovergesteld dan komt juist waar jij niet voor vragen doet van alleen!
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:41:31 #248
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_169351730
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:40 schreef john2406 het volgende:

[..]

Denk denk vraag voor het tegenovergesteld dan komt juist waar jij niet voor vragen doet van alleen!
Kom je van Mars ?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_169351757
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:40 schreef Tomatenboer het volgende:
Ga ook eens in op mijn bron als je wil.

De oververtegenwoordiging van allochtonen in de Bijstand komt inderdaad door taalproblemen, slechte integratie, minder zelfredzaamheid doordat ze de wegen niet zo goed kennen en een onvoldoende netwerk hebben, en laten we ook discriminatie op de arbeidsmarkt niet vergeten.
Hoe raar is het dat werkgevers discrimineren op het beheersen van de Nederlandse taal? Communiceren is rete belangrijk.
pi_169351767
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:24 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

We zijn al compleet doorgeslagen met nivelleren in dit land.

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1735517

Hoog wtf gehalte
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')