WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik kreeg bericht van de tegenwoordige pnem om de meter te vervangen voor een zgn "slimme meter" ik wil dit niet, maar ik wil zeker ook geen digitale meter. (Een zgn puls meter) de netbeheerder vertelde mij dat er alleen nog digitale meters geleverd worden. Ik vertelde ze dat deze niet betrouwbaar zijn en wees op het Twents onderzoek naar deze meters.
Men vertelde mij dat ze hier niets mee te maken hebben en dat de meter vervangen moet worden omdat hij nu ineens "afgekeurd" zou zijn. Ik heb dit even opgezocht en inderdaad mijn type meter is sinds 1981 (!) afgekeurd. Desalniettemin funtioneert hij nog prima en blijkbaar heeft men er al bijna 40 jaar geen haast mee gemaakt deze meter te vervangen. Motief is dus waarschijnlijk de mensen op veel hogere kosten jagen door meters te installeren die veel te veel aangeven en die beinvloed kunnen worden van buitenaf.
Ik heb dus besloten hier niet in mee te gaan en te weigeren mijn draaischijf meter te vervangen, tenzij ze er een andere draaischijf meter voor terughangen. Een digitale meter accepteer ik niet. Wat zijn mijn rechten en wat kan er gebeuren?
https://www.utwente.nl/ni(...)og-verbruik-aangeven
Men vertelde mij dat ze hier niets mee te maken hebben en dat de meter vervangen moet worden omdat hij nu ineens "afgekeurd" zou zijn. Ik heb dit even opgezocht en inderdaad mijn type meter is sinds 1981 (!) afgekeurd. Desalniettemin funtioneert hij nog prima en blijkbaar heeft men er al bijna 40 jaar geen haast mee gemaakt deze meter te vervangen. Motief is dus waarschijnlijk de mensen op veel hogere kosten jagen door meters te installeren die veel te veel aangeven en die beinvloed kunnen worden van buitenaf.
Ik heb dus besloten hier niet in mee te gaan en te weigeren mijn draaischijf meter te vervangen, tenzij ze er een andere draaischijf meter voor terughangen. Een digitale meter accepteer ik niet. Wat zijn mijn rechten en wat kan er gebeuren?
https://www.utwente.nl/ni(...)og-verbruik-aangeven
Sinds 1981!! waarom dan nu die haast? Het kan nog wel 40 jaar wachten. De meter functioneert uitstekend! Anders wil ik een draaischijfmeter terug en in ieder geval geen puls meter die veel te veel aangeeft en ik niet kan controleren.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 10:06 schreef Leandra het volgende:
Dat kun je waarschijnlijk vergeten als je huidige meter is afgekeurd.
Wat kunnen ze doen, mogen ze je afsluiten?
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Wat kun je wel controleren aan deze meter dat je niet kunt controleren aan een digitale meter?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Wel hele interessante antwoorden hier: https://www.agentschaptel(...)elektriciteitsmeters
Meters worden dus ook gewoon op administratieve redenen afgekeurd, en de kans dat je in het verleden niet het juiste bedrag hebt betaald is klein.
Meters worden dus ook gewoon op administratieve redenen afgekeurd, en de kans dat je in het verleden niet het juiste bedrag hebt betaald is klein.
Alle meters worden in stappen vervangen voor een meter die is uit te lezen. Mij maakt het niks uit of ze hem kunnen uitlezen of niet.
Ik heb dat ook geweigerd TS, verder niks gebeurd, geen brieven, niet afgesloten ofzo.
Hi,ras mach galoo de micho
Jij wil graag gevolgd worden door de energiemaatschappij?quote:
Alle meters worden in stappen vervangen voor een meter die is uit te lezen. Mij maakt het niks uit of ze hem kunnen uitlezen of niet.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2017 10:16:19 ]
Ik kan aan mijn Ferrarismeter meter iig controleren dat hij niet op afstand wordt uitgelezen.quote:
Wat kun je wel controleren aan deze meter dat je niet kunt controleren aan een digitale meter?
Bizar!quote:
Wel hele interessante antwoorden hier: https://www.agentschaptel(...)elektriciteitsmeters
Meters worden dus ook gewoon op administratieve redenen afgekeurd, en de kans dat je in het verleden niet het juiste bedrag hebt betaald is klein.
Dus om "slimme" meters op te dringen worden prima meters op de afkeurlijst geplaatst. Dat terwijl nu wetenschappelijk is aangetoond dat juist de digitale puls meters niet deugen... maarja kassa voor de netbeheerders en stroombedrijven als je meter tot 600% teveel aangeeft..! Ik ga weigeren , ik voorzie nog wel rechtzaken hierover.. want waarom zou ik een bewezen goede meter vervangen voor een bewezen ondeugdelijk exemplaar?quote:....
Het kan ook voorkomen dat de meter op administratieve gronden is afgekeurd. Er zijn dan geen afwijkingen aan de meter gevonden, maar de eigenaar heeft besloten de meter om beleidsmatige redenen te vervangen en geen controles aan dat type te willen uitvoeren.
Was het een reguliere vervanging of was je meter afgekeurd?quote:
Ik heb dat ook geweigerd TS, verder niks gebeurd, geen brieven, niet afgesloten ofzo.
De reguliere vervanging heb ik ook gewoon geweigerd, de vraag is maar of dat nog kan als je meter afgekeurd is.
Het gaat mij er ook om ,dat ik geen digitale meter wil, maar een draaischijfmeter. De techniek achter de digitale meter is ondeugdelijk.quote:
Alle meters worden in stappen vervangen voor een meter die is uit te lezen. Mij maakt het niks uit of ze hem kunnen uitlezen of niet.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Da's waarquote:Op zaterdag 4 maart 2017 10:17 schreef Leandra het volgende:
Ik kan aan mijn Ferrarismeter meter iig controleren dat hij niet op afstand wordt uitgelezen.
Maar mijn vraag was eigenlijk aan TS
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
De analoge techniek is controleerbaar en betrouwbaar. Aan een digitale meter kun je niet zien of gemanipuleerd wordt, of dat het wel klopt. Dat het onbetrouwbaar is, is nu bewezen. Zelfs de ijkmethode deugt niet! En die wordt gebruikt als middel om aan te tonen of een meter klopt.. je wordt met zon meter dus met een black box opgezadeld die niet controleerbaar is met de door de netbedrijven gebruikte methode.quote:
Wat kun je wel controleren aan deze meter dat je niet kunt controleren aan een digitale meter?
Vraag voor de lol eens aan de (C)ISO van het elektriciteitsbedrijf of hij thuis wel een slimme meter heeft.quote:
[..]
Da's waar
Maar mijn vraag was eigenlijk aan TS
Afgekeurd niet, dit huis is pas 12 jaar oud dus lijkt me dat die meter nog wel goed is. De hele straat kreeg een nieuwe meter en ik was echt niet de enige die het niet wilde.quote:
[..]
Was het een reguliere vervanging of was je meter afgekeurd?
De reguliere vervanging heb ik ook gewoon geweigerd, de vraag is maar of dat nog kan als je meter afgekeurd is.
Hi,ras mach galoo de micho
Is dit niet iets voor de ACM https://www.acm.nl/nl/ om aan te pakken?
Het lijkt namelijk alsof alle energieleveranciers hebben samengezworen om de analoge meters te vervangen door meer winstgevende verkeerd aflezende "slimme" meters.
Het vervangen van die meters gaat ze immers miljarden aan euro's opleveren want je staat heel erg zwak als consument tegen een energiebedrijf als je het niet eens bent met een rekening.
Er moet dus een proefproces komen van de ACM tegen de energiemaatschappijen om dit aan te pakken.
Het lijkt namelijk alsof alle energieleveranciers hebben samengezworen om de analoge meters te vervangen door meer winstgevende verkeerd aflezende "slimme" meters.
Het vervangen van die meters gaat ze immers miljarden aan euro's opleveren want je staat heel erg zwak als consument tegen een energiebedrijf als je het niet eens bent met een rekening.
Er moet dus een proefproces komen van de ACM tegen de energiemaatschappijen om dit aan te pakken.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Dat is een andere situatie, TS vraagt of hij het vervangen van een afgekeurde meter kan weigeren, en wat de gevolgen zijn.quote:
[..]
Afgekeurd niet, dit huis is pas 12 jaar oud dus lijkt me dat die meter nog wel goed is. De hele straat kreeg een nieuwe meter en ik was echt niet de enige die het niet wilde.
De netbeheerders zijn eigenaar van de meters en zijn ook degenen die ze vervangen, niet de energieleveranciers.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 10:27 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Is dit niet iets voor de ACM https://www.acm.nl/nl/ om aan te pakken?
Het lijkt namelijk alsof alle energieleveranciers hebben samengezworen om de analoge meters te vervangen door meer winstgevende verkeerd aflezende "slimme" meters.
Het vervangen van die meters gaat ze immers miljarden aan euro's opleveren want je staat heel erg zwak als consument tegen een energiebedrijf als je het niet eens bent met een rekening.
Er moet dus een proefproces komen van de ACM tegen de energiemaatschappijen om dit aan te pakken.
Neemt niet weg dat de netbeheerder ook belang heeft bij een hoger verbruik.
mooi woordquote:
Prinzipenreiterei is een dure hobby
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Je leverancier heeft er niets mee te maken. Dat lijken mensen maar niet te snappen. Je meters zijn van de netbeheerder.quote:
Is dit niet iets voor de ACM https://www.acm.nl/nl/ om aan te pakken?
Het lijkt namelijk alsof alle energieleveranciers hebben samengezworen om de analoge meters te vervangen door meer winstgevende verkeerd aflezende "slimme" meters.
Het vervangen van die meters gaat ze immers miljarden aan euro's opleveren want je staat heel erg zwak als consument tegen een energiebedrijf als je het niet eens bent met een rekening.
Er moet dus een proefproces komen van de ACM tegen de energiemaatschappijen om dit aan te pakken.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Met het twentse onderzoek en de gigantische hoeveelheid aan klachten over een veel hoger energieverbruik na het vervangen van de analoge meter, is er wel een case lijkt me. De bewijzen stapelen zich op!quote:
Is dit niet iets voor de ACM https://www.acm.nl/nl/ om aan te pakken?
Het lijkt namelijk alsof alle energieleveranciers hebben samengezworen om de analoge meters te vervangen door meer winstgevende verkeerd aflezende "slimme" meters.
Het vervangen van die meters gaat ze immers miljarden aan euro's opleveren want je staat heel erg zwak als consument tegen een energiebedrijf als je het niet eens bent met een rekening.
Er moet dus een proefproces komen van de ACM tegen de energiemaatschappijen om dit aan te pakken.
Nederland kennende zal er straks wel weer iemand miljoenen verdienen met Stichting: "Laat uw geld terugstromen"
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ja goed de netwerkbeheerders dan!quote:
[..]
Je leverancier heeft er niets mee te maken. Dat lijken mensen maar niet te snappen. Je meters zijn van de netbeheerder.
Blijft mijn opmerking hetzelfde moet de ACM hier niet achteraan?
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
En een Villa daarvan kopen op Guernsey zoals gebruikelijk.quote:
Nederland kennende zal er straks wel weer iemand miljoenen verdienen met Stichting: "Laat uw geld terugstromen"
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Jij geeft jaarlijks je meterstanden niet door? Je wilt immers niet gevolgd worden door de energiemaatschappij.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 10:15 schreef d4v1d het volgende:
Jij wil graag gevolgd worden door de energiemaatschappij?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Jaarlijks doorgeven is hetzelfde als wanneer zij hem 24/7 kunnen uitlezen?quote:
[..]
Jij geeft jaarlijks je meterstanden niet door? Je wilt immers niet gevolgd worden door de energiemaatschappij.
Ook analoge meters vertonen afwijkingen. Het is best aannemelijk dat de "klagers" jarenlang voordeel hebben gehad door een meter die te weinig aan gaf. Daarnaast "vergeten" mensen ook dat het aantal elektrische apparaten al jaren toeneemt, dat zorgt ook voor een hoger verbruik natuurlijk.quote:
[..]
Met het twentse onderzoek en de gigantische hoeveelheid aan klachten over een veel hoger energieverbruik na het vervangen van de analoge meter, is er wel een case lijkt me. De bewijzen stapelen zich op!
Wie weet betaal al je jaren juist te veel door je afgekeurde meter. Ik betaal al jaren minder sinds ik een slimme meter heb.
Uiteindelijk is meter eigendom van de netbeheerder en heb je er niks over te zeggen. Het staat je natuurlijk wel vrij na om in het gas- of electra-circuit een eigen meter te plaatsen.
So we just called him Fred
Wat is het effectieve verschil?quote:
Jaarlijks doorgeven is hetzelfde als wanneer zij hem 24/7 kunnen uitlezen?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik heb het even gevraagd aan de buurvrouw, de meters zijn afgekeurd om administratieve redenen, mensen die nog huren waren verplicht om er aan mee te werken. Heb er verder niks meer van gehoord trouwens.quote:
[..]
Dat is een andere situatie, TS vraagt of hij het vervangen van een afgekeurde meter kan weigeren, en wat de gevolgen zijn.
Hi,ras mach galoo de micho
Er is geen verschil tussen een bedrijf (minimaal 2 bedrijven in dit geval) dat weet wat jij per jaar verbruikt of wat iedere minuut van de dag kan controleren wat je verbruikt?quote:
[..]
Wat is het effectieve verschil?
Wat dacht je van je privacy?
En laat ik nou al ervaren hebben dat de medewerkers van Stedin niet zo'n moeite hebben de regels te overtreden en je privacy te grabbel te gooien.
Ja, wat dacht je daarvan? Denk je echt dat je energiemaatschappij iets gaat doen met het feit dat jij om 04:00 uur een apparaat aanzet?quote:
Er is geen verschil tussen een bedrijf (minimaal 2 bedrijven in dit geval) dat weet wat jij per jaar verbruikt of wat iedere minuut van de dag kan controleren wat je verbruikt?
Wat dacht je van je privacy?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Zelf doorgeven waarborgt privacy en reduceert inbraakkans.quote:
[..]
Wat is het effectieve verschil?
Bij 24/7 aflezen zien ze wanneer je er niet bent er hoeft maar 1 persoon te werken die deze informatie doorgeeft aan inbrekers en je bent de klos!!!
Dit risico is erg groot zelfs onaanvaardbaar groot!
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Dan kan de verhuurder ze dus ook in een overeenkomst met de netbeheerder afgekeurd hebben.quote:
[..]
Ik heb het even gevraagd aan de buurvrouw, de meters zijn afgekeurd om administratieve redenen, mensen die nog huren waren verplicht om er aan mee te werken. Heb er verder niks meer van gehoord trouwens.
De vraag is of die specifieke meter op de lijst met afgekeurde meters staat.
Hahahahahahaquote:
Zelf doorgeven waarborgt privacy en reduceert inbraakkans.
Bij 24/7 aflezen zien ze wanneer je er niet bent er hoeft maar 1 persoon te werken die deze informatie doorgeeft aan inbrekers en je bent de klos!!!
Dit risico is erg groot zelfs onaanvaardbaar groot!
Ja, stel, je pint in de stad, dan kunnen bankmedewerkers doorgeven dat je niet thuis bent aan hun inbrekersmaatjes. Stel, je checkt uit op een station 40 km van je huis. Kan doorgegeven worden aan inbrekers!
Dat is geen risico, dat is paranoia.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Het geeft ze wel de mogelijkheid te monitoren wanneer ik wel of niet thuis ben, en daarmee geef je individuele medewerkers de kans daar misbruik van te maken.quote:
[..]
Ja, wat dacht je daarvan? Denk je echt dat je energiemaatschappij iets gaat doen met het feit dat jij om 04:00 uur een apparaat aanzet?
Maar als jij blind vertrouwen hebt in alle medewerkers van de energiebedrijven de netwerkbeheerders dan is dat ook prima, ik heb dat niet.
Zie mijn vorige post.quote:
[..]
Het geeft ze wel de mogelijkheid te monitoren wanneer ik wel of niet thuis ben, en daarmee geef je individuele medewerkers de kans daar misbruik van te maken.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Nee dat is inzien wat datamining voor risico geeft.quote:
[..]
Hahahahahaha
Ja, stel, je pint in de stad, dan kunnen bankmedewerkers doorgeven dat je niet thuis bent aan hun inbrekersmaatjes. Stel, je checkt uit op een station 40 km van je huis. Kan doorgegeven worden aan inbrekers!
Dat is geen risico, dat is paranoia.
Wat ben jij naïef !
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Dat zeg ik: paranoia.quote:
Maar als jij blind vertrouwen hebt in alle medewerkers van de energiebedrijven de netwerkbeheerders dan is dat ook prima, ik heb dat niet.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Als je alleen woont.quote:
[..]
Hahahahahaha
Ja, stel, je pint in de stad, dan kunnen bankmedewerkers doorgeven dat je niet thuis bent aan hun inbrekersmaatjes. Stel, je checkt uit op een station 40 km van je huis. Kan doorgegeven worden aan inbrekers!
Dat is geen risico, dat is paranoia.
Als mijn man in Leiden uitcheckt betekent dat niet dat er niemand thuis is, alleen dat hij niet thuis is.
Maar ik vind het prima dat jij er geen probleem mee hebt, mag ik er gewoon wel een probleem mee hebben?
Ik heb nergens gezegd dat dat niet mocht.quote:
Maar ik vind het prima dat jij er geen probleem mee hebt, mag ik er gewoon wel een probleem mee hebben?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ga eens vragen aan mensen die werkelijk verstand hebben van informatiebeveiliging... ze weigeren stuk voor stuk de slimme meter zolang dat kan.quote:
Maar goed, die zijn dan ook op dat gebied opgeleid en snappen heel goed waar het om gaat.
Maar ik vind het prima dat jij er wel problemen mee hebt, mag ik er gewoon wel minder problemen mee hebben?quote:
Ga eens vragen aan mensen die werkelijk verstand hebben van informatiebeveiliging... ze weigeren stuk voor stuk de slimme meter zolang dat kan.
Maar goed, die zijn dan ook op dat gebied opgeleid en snappen heel goed waar het om gaat.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Nee, maar mensen voor paranoide uitmaken vind je dan wel normaal.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat dat niet mocht.
Kennelijk heb je geen behoefte aan een fatsoenlijke discusie.
En dat terwijl inmiddels duidelijk is dat er wel meer aan die slimme meters mankeert dan alleen de privacy issue.
Want ze meten ook nog eens niet correct.
Zoiets zal het wel geweest zijn, ik heb dit huis gekocht van de woningbouwvereniging, vandaar dat ik waarschijnlijk geen begeleidend briefje erbij heb gekregen en de buren wel. Maar ik hoef die slimme meter sowieso niet, het gaat ze geen hol aan wat ik hier uitvreet. En de standen door geven kan ik zelf ook.quote:
[..]
Dan kan de verhuurder ze dus ook in een overeenkomst met de netbeheerder afgekeurd hebben.
De vraag is of die specifieke meter op de lijst met afgekeurde meters staat.
Hi,ras mach galoo de micho
Ik hoop dat er bij jouw een inbraak plaats gaat vinden!quote:
Ik hoop dat TS zijn aluminium hoedje klaar heeft liggen.
Dat is leerzaam voor je nu ben je blijkbaar niet in staat om gevolgen van datamining in te zien.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Je hoeft me daarover niets uit te leggenquote:Op zaterdag 4 maart 2017 11:28 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Ik hoop dat er bij jouw een inbraak plaats gaat vinden!
Dat is leerzaam voor je nu ben je blijkbaar niet in staat om gevolgen van datamining in te zien.
Net alsof iemand geïnteresseerd is in de meterstanden van TS, anders dan de energiemaatschappij. Daarbij mag TS zijn oude, afgekeurde, meter na de nieuwe meter plaatsen.
Dat laatste is nog even de vraag, die meter is immers niet van hem maar van de netbeheerderquote:
[..]
Je hoeft me daarover niets uit te leggen
Net alsof iemand geïnteresseerd is in de meterstanden van TS, anders dan de energiemaatschappij. Daarbij mag TS zijn oude, afgekeurde, meter na de nieuwe meter plaatsen.
.Overigens mag een netbeheerder haar mater natuurlijk gewoon vervangen als ze dat willen. Zeker als dat ding er al van voor 1981 in zit, dan is zo'n ding economisch en technisch afgeschreven en is er geen rechter die ze zal verbieden dat ding te vervangen.
Jawel. Dat vind ik logisch en noem ik ook niet echt volgen.quote:
[..]
Jij geeft jaarlijks je meterstanden niet door? Je wilt immers niet gevolgd worden door de energiemaatschappij.
Maar mijn Energiemaatschapij hoeft niet te weten wanneer ik opsta, wanneer ik naar m'n werk vertrek, wanneer ik ga koken en wanneer ik weer ga slapen..
edit: Wat Leandra en anderen hierboven zeiden dus.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2017 11:44:41 ]
Goed, daar heb je gelijk in. TS zou dan een zelf aangeschafte meter mogen/kunnen plaatsen.quote:
[..]
Dat laatste is nog even de vraag, die meter is immers niet van hem maar van de netbeheerder
Overigens mag een netbeheerder haar mater natuurlijk gewoon vervangen als ze dat willen. Zeker als dat ding er al van voor 1981 in zit, dan is zo'n ding economisch en technisch afgeschreven en is er geen rechter die ze zal verbieden dat ding te vervangen.
Wist je dat er meer ingebroken wordt als er veel ijs verkocht wordt? IJsboeren geven vast de informatie door aan Inbrekersquote:
[..]
Zelf doorgeven waarborgt privacy en reduceert inbraakkans.
Bij 24/7 aflezen zien ze wanneer je er niet bent er hoeft maar 1 persoon te werken die deze informatie doorgeeft aan inbrekers en je bent de klos!!!
Dit risico is erg groot zelfs onaanvaardbaar groot!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zijn dezelfde mensen die op vakantie alleen maar met contant betalen zodat de bank niet ziet dat men op vakantie is?quote:
[..]
Ga eens vragen aan mensen die werkelijk verstand hebben van informatiebeveiliging... ze weigeren stuk voor stuk de slimme meter zolang dat kan.
Maar goed, die zijn dan ook op dat gebied opgeleid en snappen heel goed waar het om gaat.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat zeker, kan hij nu ook al doen, misschien bedot zijn overjarige meter hem namelijk welquote:
[..]
Goed, daar heb je gelijk in. TS zou dan een zelf aangeschafte meter mogen/kunnen plaatsen.
Is zwart geldquote:
[..]
Dat zijn dezelfde mensen die op vakantie alleen maar met contant betalen zodat de bank niet ziet dat men op vakantie is?
Hi,ras mach galoo de micho
Dat is toch helemaal niet zo spannend?quote:
Er is geen verschil tussen een bedrijf (minimaal 2 bedrijven in dit geval) dat weet wat jij per jaar verbruikt of wat iedere minuut van de dag kan controleren wat je verbruikt?
Wat dacht je van je privacy?
Je internetprovider kan precies zien wanneer je aan het bankieren bent of porno aan het kijken.
Je telefoonprovider weet precies waar jij bent als je mobiel aan staat en wat je onderweg doet.
Google weet precies waar je bent geweest. Apple of Microsoft trouwens ook als je een besturingssysteem van hen hebt.
Die bedrijven vertrouw je toch ook, waarom zou dat anders zijn met een energiemaatschappij?
Present. (en ja, ik heb een slimme meter)quote:
[..]
Ga eens vragen aan mensen die werkelijk verstand hebben van informatiebeveiliging... ze weigeren stuk voor stuk de slimme meter zolang dat kan.
Maar goed, die zijn dan ook op dat gebied opgeleid en snappen heel goed waar het om gaat.
So we just called him Fred
Wie zegt dat ik die bedrijven vertrouw?quote:Op zaterdag 4 maart 2017 11:47 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Dat is toch helemaal niet zo spannend?
Je internetprovider kan precies zien wanneer je aan het bankieren bent of porno aan het kijken.
Je telefoonprovider weet precies waar jij bent als je mobiel aan staat en wat je onderweg doet.
Google weet precies waar je bent geweest. Apple of Microsoft trouwens ook als je een besturingssysteem van hen hebt.
Die bedrijven vertrouw je toch ook, waarom zou dat anders zijn met een energiemaatschappij?
En dan blijft daar het verschil tussen weten wat ik doe en wanneer ik het doe.
Daarvoor kan je TOR of een SSL VPN gebruiken, hoe ga je dat doen met een slimme meter?quote:
[..]
Dat is toch helemaal niet zo spannend?
Je internetprovider kan precies zien wanneer je aan het bankieren bent of porno aan het kijken.
Klopt, waar je bent weten ze. Tegen laatstgenoemde kan je weer een VPN gebruiken.quote:Je telefoonprovider weet precies waar jij bent als je mobiel aan staat en wat je onderweg doet.
Klopt ook. Al valt daar nog het een en ander aan te doen. (anti-tracking extensie, adblocker e.d.)quote:Google weet precies waar je bent geweest. Apple of Microsoft trouwens ook als je een besturingssysteem van hen hebt.
Nee.quote:Die bedrijven vertrouw je toch ook,
Je mag je zelf nog steeds verzetten voor een beetje privacy. Als je gevolgd wordt door Google hoef je niet gelijk alle deuren open te zetten voor een energiemaatschappijquote:waarom zou dat anders zijn met een energiemaatschappij?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2017 11:54:42 ]
Punt is dat veel mensen wel al die diensten gebruiken en je hoort ze nooit over de gevaren van bijvoorbeeld inbraak, maar die slimme meter is gezonden door de duivel hemzelf..quote:
[..]
Wie zegt dat ik die bedrijven vertrouw?
En dan blijft daar het verschil tussen weten wat ik doe en wanneer ik het doe.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat komt waarschijnlijk door de manier waarop die opgedrongen wordt.quote:
[..]
Punt is dat veel mensen wel al die diensten gebruiken en je hoort ze nooit over de gevaren van bijvoorbeeld inbraak, maar die slimme meter is gezonden door de duivel hemzelf..
De netbeheerders liegen en gaan daarbij slordig met persoonsgegevens om.
Die site van de gezamenlijke netbeheerders waar je je zonnepanelen zogenaamd "moet" aanmelden ziet eruit als een scamsite, en wordt ook nog eens uitsluitend gebruikt om je een slimme meter aan te bieden zodra je je daar aangemeld hebt.
Of, als je weigert je via die site aan te melden vanwege het scamsite gehalte, maar je wel keurig even bij je netbeheerder wilt melden dat je zonnepanelen hebt, dat een medewerker van diezelfde netbeheerder jouw gegevens dan even op die site gaat invullen, terwijl je nadrukkelijk hebt gezegd dat je je gegevens daar niet wilt hebben.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Je maakt vrijwillig gebruik van de diensten van die bedrijven, niemand verplicht je (zoals dat met de slimme meter wel is op termijn) die diensten of apparaten te gebruiken.quote:
Als iemand vrijwillig zijn privacy afstaat aan dienstverleners, vind ik het opvallend dat die persoon dan gaat klagen als zijn privacy in het gedrang zou komen door iets wat verplicht is. Als je privacy zo belangrijk is, moet je dus ook vrijwillig geen gebruik maken van diensten die je privacy kunnen schaden.
Heb je je al eens verdiept hoe een slimme meter communiceert?quote:
Daarvoor kan je TOR of een SSL VPN gebruiken, hoe ga je dat doen met een slimme meter?
Want je hebt alleen verstand van informatiebeveiliging als je op CO niveau werkt?quote:
De informatiesystemen waar ik dagelijks mee werk verwerken informatie die pas na een bepaald validatiepunt naar buiten mogen. Alles wat daarvoor zit, moet achter slot en grendel blijven.
So we just called him Fred
Dat stel ik niet, ik weet alleen wel dat van een hele groep CISO's bij verschillende bedrijven er niet een is die een slimme meter laat plaatsen voor daartoe verplicht wordt.quote:
[..]
Want je hebt alleen verstand van informatiebeveiliging als je op CO niveau werkt?
De informatiesystemen waar ik dagelijks mee werk verwerken informatie die pas na een bepaald validatiepunt naar buiten mogen. Alles wat daarvoor zit, moet achter slot en grendel blijven.
En dat jij dat niveau niet doorslaggevend vindt maakt me ook niet uit, ik vind het wel opvallend.
Inpakken met alu-folie wil hier wel helpenquote:
Heb je je al eens verdiept hoe een slimme meter communiceert?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Misschien doen ze dat wel omdat ze eigenlijk niet precies weten hoe het zit (komt wel vaker voor op CO niveauquote:
Dat stel ik niet, ik weet alleen wel dat van een hele groep CISO's bij verschillende bedrijven er niet een is die een slimme meter laat plaatsen voor daartoe verplicht wordt.
En dat jij dat niveau niet doorslaggevend vindt maakt me ook niet uit, ik vind het wel opvallend.
), dat ze hen en der lezen dat er privacy issue's zijn en dan kiezen voor het standpunt om er geen in huis te halen, "want onveilig", louter en alleen om hun eigen hachje te redden.
So we just called him Fred
Zullen we het bij het onderwerp houden met betrekking tot de rechten van TS en de privacy discussie ergens anders voeren.
Hun primaire werk is veiligheidsrisico's inschatten, prima als ze daarbij andere grenzen hanteren dan anderen, maar dat maakt ieder ander die ook geen zin heeft in een slimme meter tot hij er onderuit kan nog geen paranoide gek.quote:
[..]
Misschien doen ze dat wel omdat ze eigenlijk niet precies weten hoe het zit (komt wel vaker voor op CO niveau
Daarbij hebben de netbeheerders wat dat betreft een hoop aan zichzelf te danken, de manier waarop de slimme meter er door gedramd wordt geeft mensen te denken dat er kennelijk een ander belang bij is, en gezien ze absoluut niet zo betrouwbaar zijn als de netbeheerders beweren is het niet gek dat men twijfels heeft.
Maar dan is het topic zo kort.quote:
Zullen we het bij het onderwerp houden met betrekking tot de rechten van TS en de privacy discussie ergens anders voeren.
Nee: TS mag geen slimme meter weigeren.
Ja: TS mag weigeren dat de meter automatisch standen kan doorgeven.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wat ik en anderen storend vinden is dat men geen slimme meter wil want bijvoorbeeld inbraakgevaar, terwijl men wel met een mobiele telefoon rondloopt en overal de pinpas gebruikt.quote:
Hun primaire werk is veiligheidsrisico's inschatten, prima als ze daarbij andere grenzen hanteren dan anderen, maar dat maakt ieder ander die ook geen zin heeft in een slimme meter tot hij er onderuit kan nog geen paranoide gek.
Iemand bij de bank kan aan zijn vriendjes doorgeven welke oudere net 5000,- of meer heeft gepind, of welke alleenstaande op dit moment betalingen in het buitenland verricht zodat het huis mag worden geacht leeg te staan. Maar daar hoor je echt helemaal niemand over.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
als er een criminele controleur de boel checkt en ziet dat er in een week bijna niets verbruikt word dan is er de mogelijkheid dat de bewoners op vakantie zijnquote:
[..]
Wat is het effectieve verschil?
pies on joe toe
google Apple je internet provider telefoon provider tv producent etc weten dit ook wel. je kan natuurlijk ook gewoon aanbellen(als nep verkoper ofzo) en kijken of de auto niet voor de deur staat.quote:
[..]
als er een criminele controleur de boel checkt en ziet dat er in een week bijna niets verbruikt word dan is er de mogelijkheid dat de bewoners op vakantie zijn
:]
als er een criminele medewerker de boel checkt en ziet dat er een week door een oud stel op hetzelfde adres al een week in het buitenland word gebeld dan is er de mogelijkheid dat de bewoners op vakantie zijn.quote:
[..]
als er een criminele controleur de boel checkt en ziet dat er in een week bijna niets verbruikt word dan is er de mogelijkheid dat de bewoners op vakantie zijn
als er een criminele medewerker de boel checkt en ziet dat er een week door een stel op hetzelfde adres al een week in het buitenland word gepind dan is er de mogelijkheid dat de bewoners op vakantie zijn.
etc.. etc..
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat mag ie wel. Als zijn huidige analoge meter is afgekeurd kan hij kiezen voor een "domme" digitale. Wat wel een ontzettend groot nadeel is als je zonnepanelen hebt. Slim salderen is dan onmogelijk geworden. En dat is de eigenlijke bedoeling achter deze meter vermoedelijk. Hoewel het natuurlijk technisch best mogelijk is om de digitale meter terug te laten tellen is er niet voor zo'n oplossing gekozen.quote:
Nee: TS mag geen slimme meter weigeren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ah, o.k. ik dacht dat je dan een slimme kreeg die niet communiceert.quote:
[..]
Dat mag ie wel. Als zijn huidige analoge meter is afgekeurd kan hij kiezen voor een "domme" digitale. Wat wel een ontzettend groot nadeel is als je zonnepanelen hebt. Slim salderen is dan onmogelijk geworden. En dat is de eigenlijke bedoeling achter deze meter vermoedelijk. Hoewel het natuurlijk technisch best mogelijk is om de digitale meter terug te laten tellen is er niet voor zo'n oplossing gekozen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Uit nieuwsgierigheid, mocht hij niet geweigerd mogen worden; wat als je ze weigert binnen te laten, want dat recht heb je namelijk wel. Wordt hij dan niet vervangen of geef je ze dan een reden om je af te sluiten oid?quote:
[..]
Dat mag ie wel. Als zijn huidige analoge meter is afgekeurd kan hij kiezen voor een "domme" digitale. Wat wel een ontzettend groot nadeel is als je zonnepanelen hebt. Slim salderen is dan onmogelijk geworden. En dat is de eigenlijke bedoeling achter deze meter vermoedelijk. Hoewel het natuurlijk technisch best mogelijk is om de digitale meter terug te laten tellen is er niet voor zo'n oplossing gekozen.
Barney Stinson: “There are only two reasons to date a girl you've already dated: breast implants.”
Zit niet zo te zeiken en laat dat ding gewoon vervangen. Die nieuwe meter zal misschien niet perfect zijn, maar vast beter dan zo`n ding dat al 40 jaar is afgekeurd.
Waar mensen zich toch druk over kunnen maken
Waar mensen zich toch druk over kunnen maken
Je kunt het lang rekken. Te beginnen met dit:quote:
[..]
Uit nieuwsgierigheid, mocht hij niet geweigerd mogen worden; wat als je ze weigert binnen te laten, want dat recht heb je namelijk wel. Wordt hij dan niet vervangen of geef je ze dan een reden om je af te sluiten oid?
"Vraag een schriftelijke verklaring waarin de netbeheerder aangeeft waarom de meter vervangen zou moeten worden en op grond van welk stuk wetgeving. Een mondelinge toelichting van de netbeheerder moet U niet zonder meer accepteren, altijd een schriftelijke bevestiging eisen. Vervanging van Uw meter omdat een steekproef uit heeft gewezen dat de serie niet betrouwbaar is, is geen steekhoudend argument."
http://www.zonnestroomproducenten.org/z-salderen.php
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als je dus leest dat er gevallen zijn van 500% meer dan houdt dit geen stand.quote:
Zit niet zo te zeiken en laat dat ding gewoon vervangen. Die nieuwe meter zal misschien niet perfect zijn, maar vast beter dan zo`n ding dat al 40 jaar is afgekeurd.
Waar mensen zich toch druk over kunnen maken
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je ISP kan het technisch gezien wel, maar dat is alleen als ze actief jouw connectie in de gaten houden, maar dat doen ze niet omdat het capaciteit vreet op een router om alles te loggen en dan moeten ze de data ook nog eens opslaan om het te minen. Dat gebeurd niet zo snel. En in het kader van de bewaarplicht waar ISP's de kosten voor het bewaren vd gegevens willen doorbelasten aan de overheid denk ik niet dat ze het vrijwillig gaan doen tenzij ze bezig zijn met het oplossen van een probleem.quote:
Dat is toch helemaal niet zo spannend?
Je internetprovider kan precies zien wanneer je aan het bankieren bent of porno aan het kijken.
Je telefoonprovider weet precies waar jij bent als je mobiel aan staat en wat je onderweg doet.
Google weet precies waar je bent geweest. Apple of Microsoft trouwens ook als je een besturingssysteem van hen hebt.
Source: oud-medewerker ISP.
Ik vertrouw geen enkel bedrijf, behalve m'n werkgeverquote:Die bedrijven vertrouw je toch ook, waarom zou dat anders zijn met een energiemaatschappij?
Present. (en ja, ik heb een slimme meter)
Tevens:
Overigens heb je gewoon recht om een slimme meter te weigeren en zijn ze verplicht om een andere analoge meter te plaatsen. Als ze dat niet willen kunnen ze hoog een boom in. Dus je staat in je recht en hebt niet echt te vrezen dat ze je gaan afsluiten.quote:De EDPS waarschuwt hierin, dat slimme meters mogelijk een serieuze bedreiging voor de privacy en de veiligheid van de burger kunnen vormen, en dat de invoering kan leiden tot het massaal verzamelen van gegevens die informatie geven over het doen en laten van burgers, bijvoorbeeld door hun huishoudelijke apparaten door middel van hun specifieke stroomverbruik te identificeren.[21] De EPDS beveelt daarom de Europese Commissie aan hiertegen wettelijke maatregelen te nemen. Volgens de brancheorganisatie Netbeheer Nederland is dit probleem in Nederland al wettelijk ondervangen.[22]
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Dat is niet correct omdat die niet meer gemaakt worden. Het wordt dan een "domme" digitale zonder communicatiemogelijkheden.quote:
zijn ze verplicht om een andere analoge meter te plaatsen
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als je er 1 krijgt met communicatiemodule dan communiceert ie geheid. Het uitzetten is slechts een administratieve handeling. Als men dat niet vertrouwt dan kan er ook voor een meter zonder communicatiemogelijkheden gekozen worden. Helaas niet met terug tellen. Voor teruglevering is er een aparte teller. Dat is een zeer groot nadeel ten opzichte van de terugdraaiende schijfmeter. Daarmee kun je salderen naar eigen behoefte zolang de meter niet minder aangeeft dan vorig jaar. Je zonnepanelen leveren dan net zoveel op als je voor elektriciteit betaalt inclusief energiebelasting, accijns, btw, precario, rentederving en nog wat.quote:
[..]
Ah, o.k. ik dacht dat je dan een slimme kreeg die niet communiceert.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bart2002 op 04-03-2017 18:14:22 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik weiger ze gewoon toegang tot mijn huis.quote:
[..]
Maar dan is het topic zo kort.
Nee: TS mag geen slimme meter weigeren.
Ja: TS mag weigeren dat de meter automatisch standen kan doorgeven.
De meter is uit 1966, ik heb altijd geleerd dat je niet moet vervangen, dat wat niet kapot is. Een administratieve reden is geen reden om mijn meter te vervangen. Laat ze maar eens bewijzen dat mijn meter niet goed werkt, daar is geen enkele aanleiding voor.quote:
[..]
Dat laatste is nog even de vraag, die meter is immers niet van hem maar van de netbeheerder
Overigens mag een netbeheerder haar mater natuurlijk gewoon vervangen als ze dat willen. Zeker als dat ding er al van voor 1981 in zit, dan is zo'n ding economisch en technisch afgeschreven en is er geen rechter die ze zal verbieden dat ding te vervangen.
Maar hoe weet jij dan dat-ie niet kapot is? Heb je er en meter naast zitten ter controle?quote:
De meter is uit 1966, ik heb altijd geleerd dat je niet moet vervangen, dat wat niet kapot is.
Blijkbaar waren ze in 1981 al van mening dat het apparaat niet meer voldoet aan de norm.quote:Een administratieve reden is geen reden om mijn meter te vervangen. Laat ze maar eens bewijzen dat mijn meter niet goed werkt, daar is geen enkele aanleiding voor.
So we just called him Fred
Wat is het voor merk en type trouwens? Best bijzonder, een meter die Abraham heeft gezien.quote:
Degelijk spul i.i.g. Ik zou bijna vragen : pics? [ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 04-03-2017 18:11:57 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Tja, als je één apparaat tegelijk gebruikt zou dat inderdaad kunnen. Maar in de praktijk heb je al gauw 10 of meer apparaten aanstaan (standby is ook "aan").quote:
"De EDPS waarschuwt hierin, dat slimme meters mogelijk een serieuze bedreiging voor de privacy en de veiligheid van de burger kunnen vormen, en dat de invoering kan leiden tot het massaal verzamelen van gegevens die informatie geven over het doen en laten van burgers, bijvoorbeeld door hun huishoudelijke apparaten door middel van hun specifieke stroomverbruik te identificeren.[21] De EPDS beveelt daarom de Europese Commissie aan hiertegen wettelijke maatregelen te nemen. Volgens de brancheorganisatie Netbeheer Nederland is dit probleem in Nederland al wettelijk ondervangen.[22]"
So we just called him Fred
Mijn meter is van 1965, Meterfabriek Dordrecht. Het huis is een stuk nieuwer,1990.
Ook ik heb vorige week een vooraankondiging gehad voor vervanging. Deze meter is een paar jaar terug geijkten zat vlgs de ijker redelijk binnen de tolerantie met iets te weinig aangeven. Volgens hemworden huidige meters gemaakt dat ze nog net binnen de tolerantie vallen maar dan wel ten gunste van de leverancier. Ik twijfel nog of ik laat vervangen of lastig ga doen.
Een bron ga ik niet weten maar ik heb eens gelezen dat je met alu folie dat ding kan afschermen, communicatie is via mobiele telefoonnet namelijk. Uitlezen doen ze toch wel, op zn best laten ze niet weten dat ze dat doen.
Ook ik heb vorige week een vooraankondiging gehad voor vervanging. Deze meter is een paar jaar terug geijkten zat vlgs de ijker redelijk binnen de tolerantie met iets te weinig aangeven. Volgens hemworden huidige meters gemaakt dat ze nog net binnen de tolerantie vallen maar dan wel ten gunste van de leverancier. Ik twijfel nog of ik laat vervangen of lastig ga doen.
Een bron ga ik niet weten maar ik heb eens gelezen dat je met alu folie dat ding kan afschermen, communicatie is via mobiele telefoonnet namelijk. Uitlezen doen ze toch wel, op zn best laten ze niet weten dat ze dat doen.
Dat kan inderdaad als ie via GPRS communiceert. Er is echter ook een variant die communiceert via het elektriciteitsnet zelf. En daar helpt het aluhoedje niets.quote:
Een bron ga ik niet weten maar ik heb eens gelezen dat je met alu folie dat ding kan afschermen, communicatie is via mobiele telefoonnet namelijk. Uitlezen doen ze toch wel, op zn best laten ze niet weten dat ze dat doen.
Er zijn op Tweakers en aantal users die dat gedaan hebben uit voorzorg. Communicatie stond zogenaamd uit. En die kregen toen berichten van de netbeheerder dat de meter niet uit te lezen was... Het is best schimmig, ook zonder aluhoedje.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik heb een tijdje een Youless gebruikt. Dat is nog iets grofer dan de slimme meter maar het was na een paar dagen best duidelijk wat wanneer aan had gestaan. Waterkoker is een dikke spike b.v. De wasmachine en vaatwas hebben een eigen profielvan stroomverbruik tijdens een beurt. Aquarium en koelkast slaan periodiek aan volgens een redelijk vast patroon. Overdag en nacht zit er verschil tussen die twee. Dat is dus te herkennen. Alleen echt sluipverbruik is een uitdaging om te herleiden.quote:
[..]
Tja, als je één apparaat tegelijk gebruikt zou dat inderdaad kunnen. Maar in de praktijk heb je al gauw 10 of meer apparaten aanstaan (standby is ook "aan").
De electriciteitsmaatschappijen Liander en Stedin hebben een eigen CDMA netwerk.quote:
[..]
Dat kan inderdaad als ie via GPRS communiceert. Er is echter ook een variant die communiceert via het elektriciteitsnet zelf. En daar helpt het aluhoedje niets.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Draadloos gaat het (dus) via GPRS of CDMA of over de draad via PLC of ethernet. Voor die eerste 2 werkt een aluhoedje vermoedelijk wel, voor die laatste 2 niet.quote:
[..]
De electriciteitsmaatschappijen Liander en Stedin hebben een eigen CDMA netwerk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Eigenlijk net zo iets, als wat men bij de bank, telefoon provider, ISP, reisburo vuinisman eigenlijk ook kan zien? Die hebben exact de zelfde mogelijkheden met hun systemen. Zelfs vanuit je werk / klanten kan het door gegevens worden.quote:
Zelf doorgeven waarborgt privacy en reduceert inbraakkans.
Bij 24/7 aflezen zien ze wanneer je er niet bent er hoeft maar 1 persoon te werken die deze informatie doorgeeft aan inbrekers en je bent de klos!!!
En je wist dat men ook gewoon door de straat kan rijden om een inventarisatie te maken wie wel thuis is of wie op vakantie?
Ofwel er zijn mogelijkheden genoeg.
Valt mee. Er is inderdaad een extra mogelijkheid, maar er zijn al mogelijkheden genoeg, die in de praktijk veel vaker voorkomen.quote:Dit risico is erg groot zelfs onaanvaardbaar groot!
Hm FreeBSD avatar past niet bij uw naïviteit ...quote:
[..]
Eigenlijk net zo iets, als wat men bij de bank, telefoon provider, ISP, reisburo vuinisman eigenlijk ook kan zien? Die hebben exact de zelfde mogelijkheden met hun systemen. Zelfs vanuit je werk / klanten kan het door gegevens worden.
En je wist dat men ook gewoon door de straat kan rijden om een inventarisatie te maken wie wel thuis is of wie op vakantie?
Ofwel er zijn mogelijkheden genoeg.
[..]
Valt mee. Er is inderdaad een extra mogelijkheid, maar er zijn al mogelijkheden genoeg, die in de praktijk veel vaker voorkomen.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Ik stel die digitale meter ook zo lang mogelijk uit. Naast dat ik er de meerwaarde niet van in zie kan het zijn dat deze meters blijkbaar niet juist registreren (in het nadeel van de gebruiker) en kan het ook nog eens nadelig uitpakken voor de salderingsregeling bij zonnepanelen.
Acm moet hier achteraan, maar hier spelen grote krachten. Behalve dus de detailinformatie die gedeeld wordt en de onbetrouwbaarheid ( in jouw nadeel) van de meter zelf kan je elektriciteit en gas ook nog eens van afstand afgeloten worden. Bovendien kan de meter gehacked worden en de stand aangepast worden, of door derden gemonitord worden wanneer je precies wat gebruikt. Heimelijk communiceren de modules toch, ook al zet je de communicatiemodule op papier uit... er is voor de consument alleen maar nadeel met deze digitale meters.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 10:33 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Ja goed de netwerkbeheerders dan!
Blijft mijn opmerking hetzelfde moet de ACM hier niet achteraan?
Antwoord voor TS: ja, je mag weigeren.
Je mag bij vervanging ivm een gebrek niet weigeren dat er een nieuwe meter komt, wel dat dat een slimme meter wordt:
https://www.rijksoverheid(...)limme-meter-weigeren
Antwoord op discussie over weigeren ivm inbraak: genoeg inbrekers staan gewoon voor de deur en kijken of je thuis bent. Die inbreker kan desnoods aanbellen om te controleren of het zo is. Dat is ook goedkoper dan je buit moeten delen met je mattie bij de energieleverancier, NS of whatever
Je mag bij vervanging ivm een gebrek niet weigeren dat er een nieuwe meter komt, wel dat dat een slimme meter wordt:
https://www.rijksoverheid(...)limme-meter-weigeren
Antwoord op discussie over weigeren ivm inbraak: genoeg inbrekers staan gewoon voor de deur en kijken of je thuis bent. Die inbreker kan desnoods aanbellen om te controleren of het zo is. Dat is ook goedkoper dan je buit moeten delen met je mattie bij de energieleverancier, NS of whatever
Ik maak me altijd meer zorgen over de zogenaamde "function creep". De gegevens die verzameld worden zijn weer een welkom puzzelstukje in het big-data verhaal (de kunst van het combineren van data uit diverse bronnen, vaak door 3e partijen). Het gaat niet zozeer om het misbruik wat wij kunnen verzinnen maar meer om het misbruik wat wij (nog) niet kunnen verzinnen. Maar dat er misbruik zal plaatsvinden is zeker.... Dit omdat data en zeker het combineren van dataverzamelingen big business is. Sommige mensen hebben dat gevoelsmatig door en vinden het wel eens genoeg. De slimme meter en zijn datahonger past naadloos in het totaalplaatje.quote:
Antwoord op discussie over weigeren ivm inbraak: genoeg inbrekers staan gewoon voor de deur en kijken of je thuis bent. Die inbreker kan desnoods aanbellen om te controleren of het zo is. Dat is ook goedkoper dan je buit moeten delen met je mattie bij de energieleverancier, NS of whatever
https://www.bof.nl/2012/0(...)%99-op-jouw-privacy/
http://www.emerce.nl/acht(...)t-pas-function-creep
https://www.nrc.nl/advert(...)-voor-function-creep
http://politiek.tpo.nl/column/function-creep-kentekens/
https://pure.uvt.nl/ws/fi(...)hers_immediately.pdf
"De verleiding van function creep bleek daarbij groot:geen van de systemen is beperkt gehouden tot het doel waarvoor ze in eerste instanties waren opgezet. De geschiedenis van de migratiedatabanken laat bovenal zien dat bij de keuzes over de technologie bewust is voorgesorteerd op deze latere uitbreidingen en toevoegingen."
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 05-03-2017 08:28:01 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nogmaals het vriendelijke verzoek het bij het onderwerp te houden.
Discussies over privacy, data-mining en dergelijke horen hier verder niet thuis!
Discussies over privacy, data-mining en dergelijke horen hier verder niet thuis!
Bij een slimme meter is het wel degelijk relevant.quote:
Nogmaals het vriendelijke verzoek het bij het onderwerp te houden.
Discussies over privacy, data-mining en dergelijke horen hier verder niet thuis!
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
|
|
