Alpha cursus

quote:

Op maandag 6 maart 2017 10:27 schreef Elzies het volgende:

[..]

Waarom zouden er geen levensvormen kunnen bestaan in dit uitgestrekte universum die qua ontwikkeling zo veel verder dan ons zijn geëvolueerd? We ze in die hoedanigheid ook niet herkennen?

quote:

Op maandag 6 maart 2017 10:27 schreef Elzies het volgende:

Ik vind die stoïcijnse ontkenning van een dergelijk bedroevend niveau.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 10:35 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom vraag je dit aan mij? Het is niet iets dat ik beweer in elk geval.

[..]

Ik vind jouw onvermogen om begrijpend te lezen dan weer bedroevend. Ik kan me de laatste keer dat je ergens op reageerde en dat niet totaal verkeerd interpreteerde eigenlijk niet herinneren. Leer lezen, kom dan nog eens terug.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 10:27 schreef Elzies het volgende:

[..]

Waarom zouden er geen levensvormen kunnen bestaan in dit uitgestrekte universum die qua ontwikkeling zo veel verder dan ons zijn geëvolueerd? We ze in die hoedanigheid ook niet herkennen?

Ik vind die stoïcijnse ontkenning van een dergelijk bedroevend niveau. Alsof we blijven vasthouden aan het idee dat onze Aarde de enige planeet in dit universum is waarop menselijk leven zou zijn ontstaan.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 16:14 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Je leest inderdaad molurus zijn post niet goed.

Maar ik denk dat het zo onderhand wel duidelijk aan het worden is dat de kans groot is dat er elders in het universum leven is. Gewoon puur op basis van statistiek en wat we weten dan, dus het is nog steeds een gok. Mars gaat ons helderheid geven, als daar leven of sporen ervan worden gevonden, dan is de enige vraag die nog overblijft: is er intelligent leven.

We gaan het zien. Laten we hopen dat als het bestaat het intelligente leven zich ofwel niet echt in ons interesseert of dat ze vredelievend zijn... (of beiden).

In ieder geval wordt de kans steeds groter dat de 'believers' in aliens in een of andere vorm gelijk gaan krijgen.

quote:

Op maandag 6 maart 2017 16:30 schreef LXIV het volgende:
Wat is deze Alpha cursus precies?

quote:

Op maandag 6 maart 2017 16:30 schreef LXIV het volgende:
Is ze enkel gericht op protestanten of kunnen katholieken ook deelnemen?

quote:

Op maandag 6 maart 2017 16:30 schreef LXIV het volgende:
Is het vooral leren (inzicht verwerven) of werving?

quote:

Op maandag 6 maart 2017 22:25 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Bij Alpha krijgt iedereen de mogelijkheid om in tien bijeenkomsten en een weekend op een ontspannen manier te ontdekken wat het christelijk geloof inhoudt. De cursus is laagdrempelig, leerzaam en ook gewoon leuk!

Meer dan 29 miljoen mensen wereldwijd hebben Alpha gedaan. In Nederland waren dat er ruim 250.000. Alpha wordt gegeven in kerken, cafés, studentenverenigingen, jongerenclubs en zelfs in gevangenissen. Alpha is gratis en dat is meestal inclusief een maaltijd!

[..]

Ze hebben een Evangelisch karakter

Maar volgens mij sluiten ze niemand bewust uit

[..]

Iedereen kent de momenten dat je jezelf vragen stelt als: "Waarom ben ik hier?" en "Wat is eigenlijk de zin van het leven?" Deze vragen worden vooral gesteld rondom life events als geboorte, sterven, verandering van baan, werkeloosheid, enz. Soms worden die vragen weer weggestopt, maar liever zien we natuurlijk dat die vragen gesteld worden op jouw Alpha. Bij Alpha ga je met elkaar op zoek naar een antwoord op deze en soortgelijke levensvragen. Een Alpha vindt meestal 's avonds plaats en start vaak met een heerlijke maaltijd. Er is tijd voor ontmoeting en een goed gesprek. Daarna wordt er een inleiding gehouden over een bepaald thema. Na de inleiding ga je uiteen in kleine groepjes, waar ruimte is om alle vragen te stellen die je hebt. In totaal hebben al meer dan 250.000 mensen Alpha in Nederland gevolgd. Wil jij een Alpha geven? Wil jij op een ontspannen manier iets van Jezus liefde delen? Dat kan heel eenvoudig. Grijp je kans, volg een van onze trainingsdagen, bestel de cursusmaterialen en registreer en organiseer een cursus in jouw gemeente of wijk!

quote:

Op zondag 5 maart 2017 20:50 schreef hans_is_koppig het volgende:

[..]

Het is eigenlijk heel simpel, wacht tot het jouw tijd is, en die komt ook dra, vraag maar aan Mahmoud Ahmadinejad die weet dat wanneer de Mahdi komt, de 12e imam, dat alles goed komt!

quote:

Op zondag 5 maart 2017 20:50 schreef hans_is_koppig het volgende:

[..]

Het is eigenlijk heel simpel, wacht tot het jouw tijd is, en die komt ook dra, vraag maar aan Mahmoud Ahmadinejad die weet dat wanneer de Mahdi komt, de 12e imam, dat alles goed komt!

quote:

Op zondag 5 maart 2017 21:37 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik snap het zéér goed. Jij geloofd iets, maar bent niet zeker dus je weet het niet.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 17:13 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ik ben net zo zeker van God als dat ik weet dat ik ooit dood ga...

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 17:13 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ik ben net zo zeker van God als dat ik weet dat ik ooit dood ga...

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 17:05 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

[..]

Nee hoor jullie 12de Madhi is het beest uit openbaring in de bijbel hmmmmm..well aint that something....

quote:

Op maandag 6 maart 2017 16:30 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dat ze verhoudingsgewijs tot ons staan als een mens tot een mier. We zouden niet eens het vermogen kennen ze als zodanig te herkennen, vergelijkbaar dat een mier het concept van het menszijn niet begrijpt.

quote:

Op zondag 5 maart 2017 15:53 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

We zijn gemaakt door God met een reden en de bijbel is het boek wat je die weg toont en laat zien hoe het de mensheid is vergaan sinds de creatie,en hoe God wil dat je leeft ipv je eigen weg te vinden.God wil iedere mens helpen uiteindelijk maar de meeste willen dat niet omdat ze het vaak niet eens zijn met zijn wetten die staan tegenover onze zondige bestaan sinds de zondeval...wij willen het tegenovergestelde van God.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 17:13 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ik ben net zo zeker van God als dat ik weet dat ik ooit dood ga...

quote:

Op zaterdag 4 maart 2017 17:36 schreef Modus het volgende:

[..]

Ah het staat in de bijbel en die is waar want dat staat in de bijbel.
Oké.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 01:11 schreef hans_is_koppig het volgende:

[..]

De Grote Verdrukking staat ook in de Bijbel en door je verhardt hart word je er deel van, ik heb geen medelijden met je, met niemand niet die Christus afwijst!!

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 01:11 schreef hans_is_koppig het volgende:

[..]

De Grote Verdrukking staat ook in de Bijbel en door je verhardt hart word je er deel van, ik heb geen medelijden met je, met niemand niet die Christus afwijst!!

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 18:07 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Fan van Babylon 5?

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 08:50 schreef Monomeism het volgende:
Hoe praat je in 2017 mensen aan dat het verstandig en gezellig normaal is om te geloven in wonderbaarlijk pratende slangen, pratende struiken, pratende ezels, mozes magische stok, of een meneer die in een vis zit. Of een dode profeet die later ineens weer levend rondvliegt op een wolk, en die niet-christenen in een hel gaat smijten. Zulk geloof wijst op iets waar je volgens mij beter geen andere mensen mee lastig gaat vallen. Het is niet gezond voor de binnenkant van je hoofd. Vooral voor kinderen. Volwassenen moeten het zelf maar weten. Maar ja, die zitten mentaal vast in dit religieuze piramide spelletje, en moeten perse anderen overtuigen van dit waanidee en angst voor een hel en dat soort rare dingen.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 01:11 schreef hans_is_koppig het volgende:

[..]

De Grote Verdrukking staat ook in de Bijbel en door je verhardt hart word je er deel van, ik heb geen medelijden met je, met niemand niet die Christus afwijst!!

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 13:59 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zodra ze toch voor God verschijnen kunnen ze in ieder geval niet zeggen, hoe hebben we van U kunnen horen, Want het is hier vaak genoeg aangehaald.
De bijbel zegt in johannes 12 bijvoorbeeld het volgende:
Dus die gene die niet geloven of het woord van Jezus/ God aan neemt roept feitelijk zijn eigen oordeel over zich zelf af.

johannes 12: vers 47-48

47 En als iemand Mijn woorden hoort en niet gelooft, veroordeel Ik hem niet, want Ik ben niet gekomen om de wereld te veroordelen, maar om de wereld zalig te maken.
48 Wie Mij verwerpt en Mijn woorden niet aanneemt, heeft iets wat hem veroordeelt, namelijk het woord dat Ik gesproken heb; dat zal hem veroordelen op de laatste dag.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 13:59 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zodra ze toch voor God verschijnen kunnen ze in ieder geval niet zeggen, hoe hebben we van U kunnen horen, Want het is hier vaak genoeg aangehaald.
De bijbel zegt in johannes 12 bijvoorbeeld het volgende:
Dus die gene die niet geloven of het woord van Jezus/ God aan neemt roept feitelijk zijn eigen oordeel over zich zelf af.

johannes 12: vers 47-48

47 En als iemand Mijn woorden hoort en niet gelooft, veroordeel Ik hem niet, want Ik ben niet gekomen om de wereld te veroordelen, maar om de wereld zalig te maken.
48 Wie Mij verwerpt en Mijn woorden niet aanneemt, heeft iets wat hem veroordeelt, namelijk het woord dat Ik gesproken heb; dat zal hem veroordelen op de laatste dag.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 14:29 schreef Molurus het volgende:

[..]

En vergeet Romeinen 1:20 niet.

Zover ik weet de oudste gedocumenteerde variant van de ad ignorantiam drogreden.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 15:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

maar dat zou betekenen dat een atheïst niet kan bestaan, want die volgt dan ook een drogreden toch?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 17:54 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Ik ook.

[..]

Nee joh, dat beest is keizer Nero

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 21:44 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Waarom willen we het tegengestelde? Zodat jouw dominee lekker streng kan doen?

Wij zijn gemaakt naar zijn evenbeeld... dus. En waarom zou god ons door een vaag boek laten weten wat we exact moeten doen terwijl hij ons ook zo had kunnen maken dat we dat ook doen.

En nog wat dingetjes: als god almachtig en goed is.... en de duivel bestaat. Dan is hij ofwel niet almachtig of niet goed. Eén van beiden kan maar waar zijn natuurlijk, dus of de duivel is blijkbaar de bedoeling, ofwel god is niet almachtig. Zo zijn er nog tig van die onzinverhalen in de bijbel. Maar fijne biddag morgen. Ik wens je een stel eigen hersens toe en dat je die ook gebruikt, ook van god gekregen.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 18:28 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

De mens heeft een vrije wil gekregen en God wou weten wat we zouden doen als we een keuze hadden...naar Hem te luisteren of niet en daardoor krijgt ieder mens die optie en daar is goed en kwaad voor nodig helaas...dus God is inderdaad almachtig en goed en maar staat inderdaad toe dat de duivel ons kan verleiden met vele dingen,maar dat doet niks af dat God niet goed zou zijn want in hem is geen kwaad...wel rechtvaardigheid die de zonde moet bestraffen.Rechtvaardigheid is niet echt te vinden hier op aarde soms wel en soms niet...maar een rechter gaat een moordenaar ook niet vrijspreken omdat ie het zielig vind,dat moet bestraft worden.En zo is het ook met de zonde anders zou God niet rechtvaardig zijn.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 18:20 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Tuurlijk het boek openbaring gaat zich nog vervullen dus kan Nero niet zijn.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 18:52 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Mijn inziens baseer je jouw conclusie dan wel op een nogal achterhaalde interpretatie. Maar goed in een enkele kerk wordt het inderdaad nog zo uitgelegd, dus snap ik wel dat je daar intrapt.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 18:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit vind ik misschien nog wel het mooiste... gelovigen die elkaar onderling vertellen dat ze er de verkeerde interpretatie op nahouden.

En begrijp me niet verkeerd, dit is niet lullig of vervelend bedoeld. Wij ongelovigen kunnen wel vanaf de zijlijn roepen dat het allemaal onzin is, maar de echte Verlichting moet komen van een eigen besef dat er 1 en ander rammelt aan de kennismethodiek. Dat er eigenlijk geen goede manieren zijn om de ene interpretatie te prefereren boven de andere.

Dus wat deze discussie ook brengt, ik juich die van harte toe!

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 19:18 schreef Modus het volgende:
^^Beide partijen verwijten de ander dan de bijbel niet goed gelezen te hebben. En onderbouwen dat vervolgens met..... jawel ---~~~bijbelquotes~~~---. .

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 19:25 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Hoe zou je het dan moeten onderbouwen, met quoten uit Douwe Dabbert?

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 19:30 schreef Modus het volgende:

[..]

Dit bedoel ik nou.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2017 16:18 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Omdat de macro evoluthie tot op heden nog steeds niet onomstotelijk bewezen is.
er is nog steeds geen algemene voorouder gevonden, van alle dieren tezamen.
en wie zegt dat al die zogenaamde voorouders die men gevonden heeft niet gewoon soorten op zich waren? er is geen bewijs dat zo'n aap soort geëvolueerd is tot mens.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 18:28 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

De mens heeft een vrije wil gekregen en God wou weten wat we zouden doen als we een keuze hadden...naar Hem te luisteren of niet en daardoor krijgt ieder mens die optie en daar is goed en kwaad voor nodig helaas...dus God is inderdaad almachtig en goed en maar staat inderdaad toe dat de duivel ons kan verleiden met vele dingen,maar dat doet niks af dat God niet goed zou zijn want in hem is geen kwaad...wel rechtvaardigheid die de zonde moet bestraffen.Rechtvaardigheid is niet echt te vinden hier op aarde soms wel en soms niet...maar een rechter gaat een moordenaar ook niet vrijspreken omdat ie het zielig vind,dat moet bestraft worden.En zo is het ook met de zonde anders zou God niet rechtvaardig zijn.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 18:31 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als die god almachtig is (wat ook alwetendheid impliceert), waarom heeft hij dan eigenlijk zo'n experiment nodig om dat te achterhalen? Dan zou hij al voor dit (op sommige momenten gruwelijke) experiment uit te voeren moeten weten wat het resultaat zal gaan zijn, of niet?

(Even los van de vraag waarom hij precies zo'n experiment zou willen uitvoeren. Ik kan dat alleen ziek noemen.)

Kort samengevat: hij kan niet tegelijk almachtig en goed zijn. Dat is echt direct strijdig. Als hij goed is dan heeft hij niet geweten welke ellende hij zelf ging veroorzaken (de goddelijke versie van 'ich habe es nicht gewusst'), en als hij almachtig is kan het hem geen ruk schelen wat voor ellende er hier op aarde plaatsheeft.

En ongeacht welke van die twee het is ben ik opgelucht en blij dat er geen enkele aanwijzing is om te veronderstellen dat die god bestaat. Want dan is het een keuze tussen een incompetente god en een gruwelijke god.

"The important thing, I think, is not to be bitter. You know, if it turns out that there is a God, I don't think that he's evil. I think that the worst you can say about him is that basically he's an underachiever." - Woody Allen

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 19:39 schreef Modus het volgende:
Je hebt echt geen idee he?

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 19:18 schreef Panterjong het volgende:

[..]

En dat terwijl anderen mij weer zien als ongelovige.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 19:25 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Hoe zou je het dan moeten onderbouwen, met quoten uit Douwe Dabbert?

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 22:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

We zijn allemaal atheisten. Alleen verwerpen sommigen van ons 1 god meer.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 23:09 schreef Molurus het volgende:

[..]

Of en in welke mate het Christelijke geloof en de interpretaties daarvan kunnen worden onderbouwd op basis van (alleen) de Bijbel is best een legitieme vraag. Het riekt naar cirkelredenatie.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 23:45 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Het beste is dan ook om bij de tekst te blijven en niet teveel in te vullen.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 23:55 schreef Molurus het volgende:
Elke taalkundige zal beamen dat je een tekst niet kunt lezen zonder die te interpreteren.

In feite is wat jij leest (aangenomen dat je geen oud grieks spreekt) op zichzelf al een interpretatie van de oorspronkelijke tekst. Want dat is hoe vertalers teksten vertalen. Ze veranderen niet direct de ene taal in de andere. Ze interpreteren de tekst, en drukken de betekenis ervan uit in een andere taal.

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 23:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Elke taalkundige zal beamen dat je een tekst niet kunt lezen zonder die te interpreteren.

quote:

In feite is wat jij leest (aangenomen dat je geen oud grieks spreekt) op zichzelf al een interpretatie van de oorspronkelijke tekst. Want dat is hoe vertalers teksten vertalen. Ze veranderen niet direct de ene taal in de andere. Ze interpreteren de tekst, en drukken de betekenis ervan uit in een andere taal.

quote:

Er is geen 1 op 1 match tussen tekst en interpretatie van tekst. Dezelfde tekst kan afhankelijk van context verschillende betekenissen hebben.

quote:

Als het gaat om de Bijbel is er heel erg veel ruimte voor interpretatie. Zeker als het gaat om claims die op geen enkele manier geverifieerd kunnen worden en die buitengewoon onwaarschijnlijk zijn. (Wat in principe *de* kenmerkende eigenschappen van religieuze overtuigingen zijn.)

quote:

Op woensdag 8 maart 2017 19:57 schreef polderturk het volgende:

[..]

Veel diersoorten die 10 miljoen jaar geleden leefden, waren er 20 miljoen jaar geleden niet. En diersoorten die 20 miljoen jaar geleden leefden, waren er 50 miljoen jaar geleden niet etc. Wil jij zeggen dat die dieren uit het niets verschenen en zeer gecompliceerd waren?

Een ander bewijs is dat diersoorten die meer op elkaar lijken, ook genetisch dichter bij elkaar staan. Ook zijn er diersoorten die genetisch zo dicht bij elkaar staan, dat ze nakomelingen kunnen voortbrengen. Bijvoorbeeld ezels en paarden kunnen met elkaar gekruisd worden. Ook kunnen leeuwen met tijgers gekruisd worden. Toeval? Chimpansees en bonobo's staan genetisch het dichtst bij ons, terwijl ze ook het meest op ons lijken. Is dat toeval?

quote:

Op donderdag 9 maart 2017 07:22 schreef ATON het volgende:

[..]

Mee eens. De tekst laten vertalen is hier niet voldoende en daarom moeten we dit overlaten aan filologen, vertrouwd met de taal en de cultuur.