VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Je kan de competitie/clubs sterker maken met maar één ding: meer geld. Dat is het probleem in dit land, alles moet via regeltjes en alles wordt in de gaten gehouden. Ga je iets te ver, dan staat de KNVB al voor je deur. Er zouden meer rijke gasten moeten komen die met miljoenen willen smijten.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 15:52 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Aids omdat we een sterkere competitie willen zien?
Maar goed, dat gaat toch niet tot nauwelijks gebeuren, veel te oninteressant. De Eredivisie is al een tijdje dood, dat is ook de reden waarom ik het vrijwel nooit meer live kijk.
http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/ccoef2017.html
Ik vind dat de KNVB moet verplichten Nederlandse teams haar sterkste opstelling te kiezen voor Europese wedstrijden.
Dat we nu in deze ellende zijn geraakt heeft te maken met trainers als Dick A., Frank de B. Ton du C. etc.
Verliezen en uitgeschakeld worden door subtoppers uit Zweden, Noorwegen, LUXEMBURG kan echt niet!
Ik vind dat de KNVB moet verplichten Nederlandse teams haar sterkste opstelling te kiezen voor Europese wedstrijden.
Dat we nu in deze ellende zijn geraakt heeft te maken met trainers als Dick A., Frank de B. Ton du C. etc.
Verliezen en uitgeschakeld worden door subtoppers uit Zweden, Noorwegen, LUXEMBURG kan echt niet!
Hey
Meer geld komt alleen naar je toe bij beter beleid.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 02:01 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Je kan de competitie/clubs sterker maken met maar één ding: meer geld. Dat is het probleem in dit land, alles moet via regeltjes en alles wordt in de gaten gehouden. Ga je iets te ver, dan staat de KNVB al voor je deur. Er zouden meer rijke gasten moeten komen die met miljoenen willen smijten.
Maar goed, dat gaat toch niet tot nauwelijks gebeuren, veel te oninteressant. De Eredivisie is al een tijdje dood, dat is ook de reden waarom ik het vrijwel nooit meer live kijk.
En dan nog hebben momenteel circa 7 landen boven je in de ranking minder geld dan de Eredivisie nu heeft.
Past in de algemene verloedering, verarming en neergang van Nederland.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat alles via regeltjes moet is ook nog wel te relativeren als je bijvoorbeeld naar het kunstgras dossier kijkt.quote:
[..]
Je kan de competitie/clubs sterker maken met maar één ding: meer geld. Dat is het probleem in dit land, alles moet via regeltjes en alles wordt in de gaten gehouden. Ga je iets te ver, dan staat de KNVB al voor je deur. Er zouden meer rijke gasten moeten komen die met miljoenen willen smijten.
Maar goed, dat gaat toch niet tot nauwelijks gebeuren, veel te oninteressant. De Eredivisie is al een tijdje dood, dat is ook de reden waarom ik het vrijwel nooit meer live kijk.
Er is voor gekozen om minder strikt te handhaven dan de minimumnormen van de EU. De inspectie is een tandeloze tijger.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voorzitter AA Gent wil Beneliga.
http://www.vi.nl/web/nieu(...)en.htm?channel=phone
http://www.nporadio1.nl/h(...)-worden-samengevoegd
http://www.vi.nl/web/nieu(...)en.htm?channel=phone
http://www.nporadio1.nl/h(...)-worden-samengevoegd
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik blijf me hier over verbazen. Nog niet eens zo heel lang geleden hadden we 3! vaste CL plekken. Voetbal is verreweg de populairste sport in Nederland, de KNVB heeft meer als een miljoen leden op maar liefst 17 miljoen inwoners en bovendien zijn er waarschijnlijk honderdduizenden niet binnen de KNVB actieve voetballiefhebbers die wekelijks een hun cluppie volgen, hetzij in het stadion, lokale amateurclub of voor de TV. Een enorme markt en door de goede infrastructuur, geringe afstanden en een relatief hoog inkomen zijn er miljoenen mensen actief of niet actief bij het voetbal betrokken. Profclubs kunnen jaarlijks kiezen uit een enorme aanwas van jeugdspelers die potentieel een verrijking zouden zijn voor de hoogste 2 divisies in Nederland. Bijna alle eredivisieclubs beschikken over een relatief groot stadion die ook nog eens redelijk tot goed gevuld zijn en commerciële mogelijkheden zijn er ook voldoende.
En toch slagen we er niet in om bijvoorbeeld een paar fatsoenlijke verdedigers op te leiden. De enige die op dit moment rondloopt in de Eredivisie(Tete) wordt door zijn coach op de bank gezet ten faveure van iemand die waarschijnlijk voetballend wat beter is, maar nog geen bal fatsoenlijk kan wegkoppen en uitermate zwak is in 1-tegen 1 duels.
Natuurlijk is geld een factor, maar als je ziet dat landen als België, Tsjechië, Zwitserland, Oostenrijk, Denemarken en een aantal Oosteuropese landen structureel beter presteren ondanks dat daar de mogelijkheden veel meer beperkt zijn als in Nederland mag je toch wel stellen dat er iets grondig mis is met het Nederlandse voetbal. Komop man Zwitserland, waar voetbal niet eens de populairste sport van het land is en waar 1 club(Basel) meer punten behaalt dan alle Nederlandse bij elkaar opgeteld.
Ieder land staat ongeveer waar het hoort op de coëfficiëntenlijst, behalve Nederland. Een beschamende 13e plaats terwijl je, gezien het aantal inwoners, voetbalcultuur, infrastructuur en financiële mogelijkheden na de grote 4(Spanje, Duitsland, Italië, Engeland) gewoon met landen als Frankrijk, Rusland, Portugal, Turkije en misschien België om de 5e plaats zou moeten strijden.
Verder is de Beneliga voor zowel België als Nederland niet interessant, Nederlanders hebben geen binding met Belgische (top)clubs en België zit niet te wachten op clubs buiten de Nederlandse top-3, omdat ze qua niveau geen verrijking voor de Belgische competitie zijn. Dit is sinds enkele jaren in de breedte veel sterker als de Nederlandse.
En toch slagen we er niet in om bijvoorbeeld een paar fatsoenlijke verdedigers op te leiden. De enige die op dit moment rondloopt in de Eredivisie(Tete) wordt door zijn coach op de bank gezet ten faveure van iemand die waarschijnlijk voetballend wat beter is, maar nog geen bal fatsoenlijk kan wegkoppen en uitermate zwak is in 1-tegen 1 duels.
Natuurlijk is geld een factor, maar als je ziet dat landen als België, Tsjechië, Zwitserland, Oostenrijk, Denemarken en een aantal Oosteuropese landen structureel beter presteren ondanks dat daar de mogelijkheden veel meer beperkt zijn als in Nederland mag je toch wel stellen dat er iets grondig mis is met het Nederlandse voetbal. Komop man Zwitserland, waar voetbal niet eens de populairste sport van het land is en waar 1 club(Basel) meer punten behaalt dan alle Nederlandse bij elkaar opgeteld.
Ieder land staat ongeveer waar het hoort op de coëfficiëntenlijst, behalve Nederland. Een beschamende 13e plaats terwijl je, gezien het aantal inwoners, voetbalcultuur, infrastructuur en financiële mogelijkheden na de grote 4(Spanje, Duitsland, Italië, Engeland) gewoon met landen als Frankrijk, Rusland, Portugal, Turkije en misschien België om de 5e plaats zou moeten strijden.
Verder is de Beneliga voor zowel België als Nederland niet interessant, Nederlanders hebben geen binding met Belgische (top)clubs en België zit niet te wachten op clubs buiten de Nederlandse top-3, omdat ze qua niveau geen verrijking voor de Belgische competitie zijn. Dit is sinds enkele jaren in de breedte veel sterker als de Nederlandse.
Nederlanders hadden vroeger ook geen binding met Real Madrid of Bayern München. Of de Engelse clubs zoals een Tottenham.quote:
Verder is de Beneliga voor zowel België als Nederland niet interessant, Nederlanders hebben geen binding met Belgische (top)clubs en België zit niet te wachten op clubs buiten de Nederlandse top-3, omdat ze qua niveau geen verrijking voor de Belgische competitie zijn. Dit is sinds enkele jaren in de breedte veel sterker als de Nederlandse.
De Champions League is hier dé grote katalysator in geweest.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Over zelfreflectie spreken, Utrecht en Vitesse bashen en vervolgens de blamages van Ajax achterwege latenquote:Op vrijdag 17 februari 2017 14:22 schreef CommissarisMissionaris het volgende:
Nederlanders die meteen lopen te haten op de CL en het de Money League noemenWaar is de gezonde zelfreflectie gebleven? Er is een reden waarom onze clubs niet interessant zijn voor het grote geld, anders had je heus we wel ieder jaar minimaal een Nederlandse club in de CL-kwartfinale gezien.
Onze clubs zijn gewoon te slecht, klaar. Kan je kinderachtig janken en de schuld wegschuiven wat je wilt, maar ze moeten gewoon harder werken om er weer bovenop te komen.
Utrecht tegen de Luxemburgse amateurs
Vitesse tegen Oetlul
Europa League playoffs zodat de nummer 9 het in Europa kan verneuken voor ons
Feyenoord die telkens de vEL verzaakte te winnen door de interne problemen vandien
PSV die alleen goed in de EL speelden wanneer ze er zin in hadden omdat ze zich te goed voor de EL voelden
AZ die het ieder jaar leuk doet in de EL (en gister helaas kansloos ten onder ging)
Ajax die telkens een zware CL-groep belandt en het helaas ook niet verder schopt in de EL
verliest tegen ploegjes als dnipro dnipropetrovsk, RB Salzburg etc
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
http://www.vi.nl/nieuws/b(...)jf-jaar-proberen.htmquote:Voorzitter Ivan De Witte van AA Gent roept op om te gaan nadenken over een Belgisch-Nederlandse voetbalcompetitie. 'Als we niks doen, gaan we eraan.'
De Witte was in België het brein achter het huidige competitieformat met zestien clubs. Na een reguliere competitie spelen de bovenste zes een kampioensbarrage. Volgens de Gentenaar is dat echter nog niet revolutionair genoeg. 'Een BeNe-liga heeft zin. Daar zou ik me hard voor durven maken. In tegenstelling tot een Atlantic League. Dat idee is pure flauwekul.'
In het verleden werd al eens gesproken over een samenwerking. 'Toen was er niet veel appetijt in Nederland. Alleen PSV was voor. Maar langzaam worden de geesten rijper. Door de toestand van het voetbal en de moeilijkheden om nog wat te bereiken in Europa, zal de redelijkheid toenemen. Er komt een enorme discussie op ons af: de grote jongens praten nu over een Super League. Straks zullen Nederland en België sowieso in een soort tweede klasse spelen. Beter zou er daarom een hand-in-hand-verzet kunnen komen. Ik zou het een goede zaak vinden een BeNe-liga op een termijn van vijf jaar op z'n minst te proberen.'
De Witte adviseert ondertussen de Eredivisie om net als in België het competitiesysteem rigoureus te veranderen. 'Ik ben er verbaasd over dat België hoger staat op de Europese ranglijst en in een kleinere markt hetzelfde bedrag aan tv-gelden ophaalt. Ik denk dat Nederland een sleeping beauty is geweest, die nu heel snel moet worden wakker gekust.'
Ik heb het precies andersom. Ik kijk liever de Nederlandse competitie dan de CL of de EL waarin je vooraf al weet welke ploegen er gaan winnen. Buiten een stuk of 8 clubs (Real, Barcelona, Bayern, Chelsea, City, Juventus, PSG en united of Dortmund) is er geen team dat echt kans maakt. En in de EL zijn het dan de Spaanse, Engelse en Duitse subtoppers die om de winst spelen. Nou, leuk hoor, poe poe. Dan liever een keer een verrassing zoals go ahead-feyenoord.quote:
[..]
It's funny because it's true.
"Ik kijk geen Nederlands voetbal, alleen internationaal". In de jaren 90 en 00 zou je voor die uitspraak met de nek aangekeken worden, nu is dat normaal en te relativeren helaas.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is de vraag aan welke ratrace je mee wilt doen. Die 20 miljoen betekent dat er in de Benelux net 1 of 2 clubs mee zouden kunnen doen. Je ziet nu zelfs clubs als Arsenal afhaken. Een klein groepje kan het op eigen kracht, de andere dmv een rijke eigenaar de rest raakt af.quote:
[..]
Zoals al vaker gezegd heeft de UEFA zélf er voor gewaarschuwd dat op langere termijn profvoetbal in 40 van de 53 UEFA landen een stille dood kan sterven (dat ook in Nederland de club Barcelona de rest langzaam begint te overvleugelen is alvast een eerste stap - zie post #21 en #22 op de vorige pagina). Zijzelf komen tot de conclusie dat 20 miljoen het minimum is voor een levensvatbare markt met genoeg achterland (vraag + aanbod) voor elke club.
Verder ook dit soort onderzoeken:
https://www.researchgate.(...)ng_in_a_Super_League
edit:
deze posts bedoelde ik dus en dit wist de UEFA 6 jaar geleden ook al
[..]
[..]
Dat is alvast een eerste stap naar het volledig afsterven van een complete bedrijfstak.
NL moet vooral kijken hoe ze het gat met landen als België, Zwitserland etc moeten dichten. Daar zijn nog geen goede marktomstandigheden aanwezig omdat te kunnen. Wel zal er vernieuwd moeten worden, wat betekent dat je inderdaad oa. over de grens je kennis moet halen (inkopen). En moet afwijken van hetgeen wat we de afgelopen 10 jaar hebben gedaan.
#12 is not for sale!
Dat Arsenal af haakt heeft ten dele te maken met hetzelfde waar Nederland last van heeft. Een fossiel als Wenger aan het roer.quote:
[..]
Het is de vraag aan welke ratrace je mee wilt doen. Die 20 miljoen betekent dat er in de Benelux net 1 of 2 clubs mee zouden kunnen doen. Je ziet nu zelfs clubs als Arsenal afhaken. Een klein groepje kan het op eigen kracht, de andere dmv een rijke eigenaar de rest raakt af.
NL moet vooral kijken hoe ze het gat met landen als België, Zwitserland etc moeten dichten. Daar zijn nog geen goede marktomstandigheden aanwezig omdat te kunnen. Wel zal er vernieuwd moeten worden, wat betekent dat je inderdaad oa. over de grens je kennis moet halen (inkopen). En moet afwijken van hetgeen wat we de afgelopen 10 jaar hebben gedaan.
Dan hebben ze wel vorig jaar zo'n analist van Leicester gekocht, maar dat is net een stap te laat tov de Real Madrids en zelfs Borussia Dortmund.
Ook is Arsenal jarenlang gebukt geweest onder de schuldenlast van het stadion.
Ja, dan haak je op de langere termijn af.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben Feijenoorder, de laatste was puur sarcasme lol.quote:Op zondag 19 februari 2017 15:16 schreef eight het volgende:
[..]
Over zelfreflectie spreken, Utrecht en Vitesse bashen en vervolgens de blamages van Ajax achterwege laten
In de jaren 90 produceerde Nederland talenten bij de vleet.
Nu is Davy Klaassen de norm.
Nu is Davy Klaassen de norm.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Juist.quote:
[..]
http://www.vi.nl/nieuws/b(...)jf-jaar-proberen.htm
Men zegt hier wel dat de Belgen er niet op zitten te wachten maar juist in het progressieve, goed georganiseerde en open minded België is het draagvlak groter. Zelfs nu ze het beter doen.
VBL / Beneliga #3
De clubs klagen daar over teveel wedstrijden... Dankzij hun vernieuwde opzet.
https://mobile.twitter.com/dieterdesu/status/833592274999181312
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Moest hardop lachen. Wat heb jij gerookt?quote:
[..]
het progressieve, goed georganiseerde en open minded België.
Heeft het er niet mee te maken dat toen we nog 3 ploegen in de CL hadden de NL'se selectie bestonden uit meer oudere spelers? Dat de overstap naar het buitenland veel later werd gemaakt?quote:
En toch slagen we er niet in om bijvoorbeeld een paar fatsoenlijke verdedigers op te leiden. De enige die op dit moment rondloopt in de Eredivisie(Tete) wordt door zijn coach op de bank gezet ten faveure van iemand die waarschijnlijk voetballend wat beter is, maar nog geen bal fatsoenlijk kan wegkoppen en uitermate zwak is in 1-tegen 1 duels.
Kijk naar Wijnaldum. Heeft zijn overstap redelijk laat gemaakt en staat nu bijna altijd in de basis bij Liverpool. Had hij na zijn FEY periode niet de tussenstop naar PSV gemaakt maar direct naar Liverpool dan denk ik dat hij nu ergens op tweede niveau in ENG gespeeld zou hebben.
Als je nu kijkt naar de huidige selecties dan ben je met 21 jaar al een "oudje". Zet dit eens af tegen de selecties in bijv. Duitsland. Daar mag je als 21 jarige misschien 2 keer per week mee trainen om vervolgens je wedstrijdjes af te werken in het tweede.
Ik ben van mening dat de grote rijke Europese clubs het probleem vormen. Kijk naar bijv. Man city. Hoeveel contractspelers hebben zij wel niet ondergebracht als huur spelers bij diverse clubs? Stuk of 40?! Sorry maar waar ben je dan als club mee bezig.
Die harken gewoon per seizoen een paar bussen nieuwe jonge spelertjes binnen met de hoop dat er misschien 1 of 2 van slagen. De rest belandt bij allerlei nietszeggende teams in Europa.
Natuurlijk snap ik die mannetjes van 16 jaar. Die worden gewoon lekker gemaakt met bedragen waarvan ze op dat moment alleen maar van konden dromen.
Maar is dit de beste weg voor deze spelers? Wie is van de Nederlandse spelers die op vroege leeftijd naar het buitenland is gegaan nou echt doorgebroken?
En met doorbreken bedoel ik het spelen in het eerste team waar je naar toe bent gegaan en niet een Bruma die nu bij Wolfsburg speelt......?
Onzin. Genoeg spelers beneden de 22 die in het eerste bij Bayern, Borussia spelen en de clubs daaronder. Zelfs bij Bayern krijgen die genoeg kansen.quote:
Als je nu kijkt naar de huidige selecties dan ben je met 21 jaar al een "oudje". Zet dit eens af tegen de selecties in bijv. Duitsland. Daar mag je als 21 jarige misschien 2 keer per week mee trainen om vervolgens je wedstrijdjes af te werken in het tweede.
Leroy Sané e.d. kun je ook nog meetellen, onlangs voor 50 miljoen euro weggekocht door ManCity.
Natuurlijk is de leeftijdsgroep 24 - 30 wel een probleem voor de Nederlandse clubs.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.vi.nl/pro/knvb-opent-deuren-voor-laptoptrainers.htm
Ah eindelijk kunnen we Nederlandse trainers verwachten met meer visie (hopelijk)
Ah eindelijk kunnen we Nederlandse trainers verwachten met meer visie (hopelijk)
Oh.
Uiteraard zijn er uitzonderingen. Dat zal ik niet ontkennen.quote:
[..]
Onzin. Genoeg spelers beneden de 22 die in het eerste bij Bayern, Borussia spelen en de clubs daaronder. Zelfs bij Bayern krijgen die genoeg kansen.
Leroy Sané e.d. kun je ook nog meetellen, onlangs voor 50 miljoen euro weggekocht door ManCity.
Natuurlijk is de leeftijdsgroep 24 - 30 wel een probleem voor de Nederlandse clubs.
Leuk dat je Bayern en Dortmund aanhaalt. Bayern heeft 27 selectiespelers. Daarvan zijn er 7 die jonger zijn dan 22 jaar. Van deze 7 spelers zijn er eigenlijk 3 spelers die zijn wedstrijdjes meepakken bij het eerste team.
Dortmund heeft 29 selectiespelers. Hiervan zijn 9 spelers jonger dan 22 jaar. Heb verder niet gekeken wat de invloed van deze jonkies is.
Sja, onzin......
Volgens mij hebben al meerdere personen die actief geweest zijn als coach in Duitsland al bevestigd dat de gemiddelde leeftijd gewoon hoger is dan in NL en dat je in Duitsland met 22 jaar nog als talent wordt gezien.
In NL wordt op 22 jarige leeftijd geacht dat je het team op sleeptouw neemt. Dat je als 22 jarige speler de jonkies onder je hoede neemt.
Verdeel en heers in de Eredivisie
http://www.ad.nl/sport/ve(...)eredivisie~ac26cca3/
"De markt in Nederland is te klein"
http://nos.nl/artikel/215(...)lijven-dobberen.html
http://www.ad.nl/sport/ve(...)eredivisie~ac26cca3/
"De markt in Nederland is te klein"
http://nos.nl/artikel/215(...)lijven-dobberen.html
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://football-ratings.b(...)-20-players.html?m=1
Nul Nederlanders onder de toptalenten. Wél Belgen.
Nul Nederlanders onder de toptalenten. Wél Belgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De koploper is een team met Botteghin-Vd Heijden als centrum + een voorhoede met louter in het buitenland compleet mislukte spelers
Nederland is naar de klote
Nederland is naar de klote
RED ONS HENNIEGOD
Logisch. In België hebben ze geen rubberen tegels in de speeltuin. Als je als kind nooit een gat in je kop valt ontwikkel je voor de rest van je leven de hardheid van een natte tosti.quote:
http://football-ratings.b(...)-20-players.html?m=1
Nul Nederlanders onder de toptalenten. Wél Belgen.
Tegen al die baby elftalletjes heb je daar meer dan genoeg aan.quote:Op dinsdag 21 februari 2017 16:53 schreef PowerLoungen het volgende:
De koploper is een team met Botteghin-Vd Heijden als centrum + een voorhoede met louter in het buitenland compleet mislukte spelers
Nederland is naar de klote
Van alles is weer waardeloos.
G-elftallen bij vlagenquote:
[..]
Tegen al die baby elftalletjes heb je daar meer dan genoeg aan.
RED ONS HENNIEGOD
Deels herkenbaar als fan van een subtopper. Al moet ik die Hoitink wel (weer) corrigeren, wij speelden (en spelen) eigenlijk al het hele seizoen met maar 1 Afrikaan en verder minimaal 4 zelf opgeleide spelers. Maar ja, om dat te weten moet je je echt verdiepen in clubs buiten de top 3 en dat doen veel journalisten niet.quote:
Verdeel en heers in de Eredivisie
http://www.ad.nl/sport/ve(...)eredivisie~ac26cca3/
"De markt in Nederland is te klein"
http://nos.nl/artikel/215(...)lijven-dobberen.html
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
In absoluut sportief en financieel niveau (misschien ook relatief) hebben de subtoppers net zo goed wat te winnen bij ofwel een Belgisch systeem (waar wel wat klachten over bestaan, vandaar dat de Belgen verder denken) of een Beneliga.quote:
[..]
Deels herkenbaar als fan van een subtopper. Al moet ik die Hoitink wel (weer) corrigeren, wij speelden (en spelen) eigenlijk al het hele seizoen met maar 1 Afrikaan en verder minimaal 4 zelf opgeleide spelers. Maar ja, om dat te weten moet je je echt verdiepen in clubs buiten de top 3 en dat doen veel journalisten niet.
Waar het de Nederlandse spelers ook aan ontbreekt is het dueleren en voetenwerk. MCI-MON laat dat weer uitstekend zien. Het dribbelen is sws uiterst pover en een opgehemelde Davy Klaassen is het schoolvoorbeeld van alles wat mis gaat qua mentaliteit en techniek.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bron:quote:Vrije val vaderlands voetbal zet door
Nu dreigt Nederland ook directe toegang tot Champions League te verspelen
Om weer een rol te kunnen spelen in Europa moet het Nederlandse voetbal hard werken aan de opleiding van betere voetballers en trainingsmethoden en variaties in tactiek kritisch bekijken.
Door: Willem Vissers 23 februari 2017, 02:00
De belevenis van het voetbalorgasme Manchester City - Monaco (5-3) stemde euforisch en vanuit Nederlands opzicht bezien ook wel droevig. Hoog verheft de spetterende fontein van de Champions League zich boven het opdrogende bronnetje Nederland, dat donderdag zijn twee resterende vertegenwoordigers ziet optreden op het tweede niveau van het continentale voetbal, de Europa League.
De groepsfase van de Champions League is vaak saai en voorspelbaar, maar daarna, als de beste clubs onder elkaar zijn, heb je ook wat. Dan gaan de topspelers van de wereld los, voor het mooist denkbare voetbal in een multinationale competitie, die geld en roem aantrekt uit de hele wereld. Nederlandse clubs met hun bescheiden begrotingen mogen alleen kijken naar het sterrenstelsel of ze dromen van het felle schijnsel. Alleen routinier Robben (Bayern München) en reservedoelman Cillessen (Barcelona) doen nog mee.
Dertiende plaats
Ook de relatief bescheiden Europa League is een mooi podium. Zelfs daarin is Nederlands succes geen zekerheid meer. AZ is alleen officieel nog niet uitgeschakeld na de 1-4 thuis tegen Lyon, na Paris SG en Monaco nog zo'n club uit Frankrijk die indruk maakt deze weken. Ajax heeft een aardige kans de laatste zestien te bereiken, als het in de Arena wint van Legia Warschau, na de 0-0 in Polen. Het houdt niet over.
Nederland is door de matige prestaties van de laatste jaren gezakt naar de dertiende plaats op de coëfficiëntenlijst van de UEFA, die het aantal deelnemers aan Europese toernooien per land bepaalt. De daling heeft sowieso gevolgen. Alleen een aaneenschakeling van sportieve mirakels, zoals daar zijn de eindzege van Ajax in de Europa League met alleen zeges en de schier onmogelijke redding van AZ in Lyon, kan voorkomen dat ook de kampioen van Nederland vanaf 2018 voorronden speelt voor de Champions League.
Eigenlijk valt al te concluderen dat de landskampioen van 2017 de laatste Nederlandse titelhouder is die zich automatisch plaatst voor de Champions League. Vanaf 2018, als vier toplanden standaard met vier clubs deelnemen, speelt de nationale kampioen van de eredivisie twee voorronden en de nummer twee zelfs drie.
Dat zal onder meer hachelijke gevolgen hebben voor de speelkalender. Op 15 juli 2018 is de finale van het WK voetbal in Rusland, het toernooi waarvoor Oranje zich overigens nog lang niet heeft geplaatst. Stel dat het lukt: normaliter zijn dan op de dinsdag en woensdag na de finale al voorronden van de Champions League, waaraan een Nederlandse topclub zal meedoen.
De neergang van het Nederlandse clubvoetbal is het best te illustreren aan de hand van de Europese bekers die zijn gewonnen in de geschiedenis. Na de primeur van Feyenoord in 1970 zaten er nooit meer dan negen seizoenen tussen twee bekers. Nu is dat al minimaal vijftien jaar, sinds Feyenoord in 2002 de UEFA Cup won. Dat aantal jaren loopt op, tenzij Ajax in mei de Europa League wint.
Niet klagen, maar doen
Hoe dan ook is het verval in prestaties groter dan de financiële achterstand op de toplanden rechtvaardigt. Klagen over de neergang is verleidelijk, maar niet erg zinvol. Verstandiger is om hard te werken aan de opleiding van betere voetballers, om snel beslissingen te nemen over de opzet van de competities (play-offs om de titel, bijvoorbeeld), om trainingsmethoden tegen het licht te houden, net als de variaties in tactiek. Manchester City - Monaco was een voorbeeldige wedstrijd, ondanks matig keeperswerk en niet al te beweeglijke centrale verdedigers. Het was spel in het hoogste tempo. De bal ging meestal direct naar voren. De teams maakten gebruik van veel fysieke kracht en vraten kilometers tot het einde.
De acteurs waren werkelijk uitgeput na afloop. Inspanning kost geen euro extra en toch zijn uitgewoonde spelers in Nederland zelden te zien. Hier heeft een wedstrijd gemiddeld gesproken (te) weinig tempo, omdat de opbouw eeuwig duurt. Het ontbreekt de spelers aan techniek en duelkracht, hoewel dat ook te maken heeft met de jeugdigheid van de voetballers.
De eredivisie heeft allang geen internationale topclubs meer. Zeker zo zorgwekkend is dat Nederland nauwelijks nog spelers levert voor de absolute top, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Frankrijk, dat overal in Europa voetballers ziet gloriëren. Zij vallen op door hun techniek, fysieke kracht, snelheid en de passie waarmee ze voetballen.
Het enige voordeel van de diepe val van Nederland op de internationale ladder is dat ergens het laagste punt moet zijn bereikt. En wie weet, is dat al gebeurd.
twitter:vkwillemvissers twitterde op donderdag 23-02-2017 om 12:07:28 Vrije val vaderlands voetbal zet door https://t.co/8GjgMShbog via @volkskrant reageer retweet
Vrije val vaderlands voetbal zet door
Die foxsports reclames worden steeds irritanter en melodramatischer trouwens.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zie nergens in de berichtgeving over de dramatische resultaten van NL in Europa staan dat op de coëfficiënten-ranking van volgend jaar NL op de 11e plek staat met ong. 0,5 punt voorsprong op Tsjechie (wat dit jaar al uitgespeeld is) en 2,5 achterstand op Turkije (wat ook nog maar 1 club in Europa heeft dit seizoen).
Dit jaar presteren de NL clubs redelijk goed (7,3 punten tot nu toe) en na dit jaar valt het erbarmelijke seizoen 2012/2013 (met ong. 4,2 punten in totaal) weg. Daardoor staan we er dan weer beter voor.
Als we die 11e positie volhouden in volgend seizoen én de winnaar van de CL plaatst zich ook al via competitie voor de CL (kans is redelijk aanwezig), heeft de kampioen gewoon weer een directe CL plaats. Misschien stijgen we volgend jaar wel van 11 naar 10, dan is er sowieso weer directe CL voor de kampioen.
De kans is dus groot dat het 'drama' dat de kampioen zich niet meer voor CL groepsfase plaatst maar 1 jaar duurt.
Dit jaar presteren de NL clubs redelijk goed (7,3 punten tot nu toe) en na dit jaar valt het erbarmelijke seizoen 2012/2013 (met ong. 4,2 punten in totaal) weg. Daardoor staan we er dan weer beter voor.
Als we die 11e positie volhouden in volgend seizoen én de winnaar van de CL plaatst zich ook al via competitie voor de CL (kans is redelijk aanwezig), heeft de kampioen gewoon weer een directe CL plaats. Misschien stijgen we volgend jaar wel van 11 naar 10, dan is er sowieso weer directe CL voor de kampioen.
De kans is dus groot dat het 'drama' dat de kampioen zich niet meer voor CL groepsfase plaatst maar 1 jaar duurt.
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
Klopt, we zijn weer aan een stijgende lijn bezig qua prestaties in Europa. Is te hopen dat Ajax/Feyenoord/PSV volgend seizoen in elk geval alledrie gaan overwinteren en dan moeten we wel flink kunnen scoren. AZ die via de play-offs EL voetbal haalt lijkt me het beste (hebben de beste ranking en zullen dan dus de betere lotingen krijgen) en dan Vitesse die via de beker een directe EL-plaats haalt en misschien nog wat puntjes kunnen sprokkelen her en der.quote:
Ik zie nergens in de berichtgeving over de dramatische resultaten van NL in Europa staan dat op de coëfficiënten-ranking van volgend jaar NL op de 11e plek staat met ong. 0,5 punt voorsprong op Tsjechie (wat dit jaar al uitgespeeld is) en 2,5 achterstand op Turkije (wat ook nog maar 1 club in Europa heeft dit seizoen).
Dit jaar presteren de NL clubs redelijk goed (7,3 punten tot nu toe) en na dit jaar valt het erbarmelijke seizoen 2012/2013 (met ong. 4,2 punten in totaal) weg. Daardoor staan we er dan weer beter voor.
Als we die 11e positie volhouden in volgend seizoen én de winnaar van de CL plaatst zich ook al via competitie voor de CL (kans is redelijk aanwezig), heeft de kampioen gewoon weer een directe CL plaats. Misschien stijgen we volgend jaar wel van 11 naar 10, dan is er sowieso weer directe CL voor de kampioen.
De kans is dus groot dat het 'drama' dat de kampioen zich niet meer voor CL groepsfase plaatst maar 1 jaar duurt.
Oh.
We weten nog steeds niet hoeveel landen een directe CL plek houden in de nieuwe CL opzet. Engeland, Spanje, Duitsland en Italië krijgen samen 5 extra directe plekken in de groepsfase en die moeten ergens vandaan komen.quote:
Ik zie nergens in de berichtgeving over de dramatische resultaten van NL in Europa staan dat op de coëfficiënten-ranking van volgend jaar NL op de 11e plek staat met ong. 0,5 punt voorsprong op Tsjechie (wat dit jaar al uitgespeeld is) en 2,5 achterstand op Turkije (wat ook nog maar 1 club in Europa heeft dit seizoen).
Dit jaar presteren de NL clubs redelijk goed (7,3 punten tot nu toe) en na dit jaar valt het erbarmelijke seizoen 2012/2013 (met ong. 4,2 punten in totaal) weg. Daardoor staan we er dan weer beter voor.
Als we die 11e positie volhouden in volgend seizoen én de winnaar van de CL plaatst zich ook al via competitie voor de CL (kans is redelijk aanwezig), heeft de kampioen gewoon weer een directe CL plaats. Misschien stijgen we volgend jaar wel van 11 naar 10, dan is er sowieso weer directe CL voor de kampioen.
De kans is dus groot dat het 'drama' dat de kampioen zich niet meer voor CL groepsfase plaatst maar 1 jaar duurt.
Die nieuwe opzet wordt waarschijnlijk binnenkort bevestigd.
Edit: de nieuwe opzet is al bevestigd, maar de UEFA zei in augustus:
quote:The full details of the access list for both competitions will be finalised by the end of the year.
[ Bericht 2% gewijzigd door hhh38 op 24-02-2017 15:10:41 ]
Waar kan ik voor dit scenario tekenen?quote:
[..]
Klopt, we zijn weer aan een stijgende lijn bezig qua prestaties in Europa. Is te hopen dat Ajax/Feyenoord/PSV volgend seizoen in elk geval alledrie gaan overwinteren en dan moeten we wel flink kunnen scoren. AZ die via de play-offs EL voetbal haalt lijkt me het beste (hebben de beste ranking en zullen dan dus de betere lotingen krijgen) en dan Vitesse die via de beker een directe EL-plaats haalt en misschien nog wat puntjes kunnen sprokkelen her en der.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Wat is daar zo goed aan?quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet goed , het is vooral lachwekkend slecht . Nog lachwekkender dan Goebbels-propaganda aan het einde van de oorlogquote:
RED ONS HENNIEGOD
In de berichtgeving over de slechte staat van het Nederlandse voetbal is er in de media 1 terugkerende factor: Geen financiële mogelijkheden. Dat is me te kort door de bocht: In België hebben ze er blijkbaar minder last van want die zitten gewoon met 3 ploegen bij de laatste 16 en presteerden de afgelopen jaren ook al beter. En de mogelijkheden bij ploegen uit nog minder aansprekende competities dan de Nederlandse zoals FC Basel, Sparta Praag en Sporting Braga lijken me ook niet oneindig. En toch zie je deze ploegen regelmatig overwinteren in de Europese toernooien.
Als je ook ziet de manier waarop AZ verdedigde tegen Lyon, dat kom je gewoon nergens anders tegen. Heeft niets met geld te maken.
Als je ook ziet de manier waarop AZ verdedigde tegen Lyon, dat kom je gewoon nergens anders tegen. Heeft niets met geld te maken.
Dat slappe verdedigen komt naar mijn mening vooral omdat het voor de return aanving een onbegonnen zaak was, dus dan ga je er toch wat minder fel in.quote:
In de berichtgeving over de slechte staat van het Nederlandse voetbal is er in de media 1 terugkerende factor: Geen financiële mogelijkheden. Dat is me te kort door de bocht: In België hebben ze er blijkbaar minder last van want die zitten gewoon met 3 ploegen bij de laatste 16 en presteerden de afgelopen jaren ook al beter. En de mogelijkheden bij ploegen uit nog minder aansprekende competities dan de Nederlandse zoals FC Basel, Sparta Praag en Sporting Braga lijken me ook niet oneindig. En toch zie je deze ploegen regelmatig overwinteren in de Europese toernooien.
Als je ook ziet de manier waarop AZ verdedigde tegen Lyon, dat kom je gewoon nergens anders tegen. Heeft niets met geld te maken.
Oh.
Ik zag gisteren het kunstgrasduel Excelsior tegen Willem II. Wat was dat slecht. Twee clubs die ook structureel aan het overheidsinfuus liggen.
Nee, middelen kunnen veel beter ingezet worden (Vlaanderen steekt 10 miljoen per jaar in de jeugdwerking ipv op de been houden van failliete clubs). Als deze clubs op eigen kracht promoveren, prima, maar dit kan stukken beter.
Nee, middelen kunnen veel beter ingezet worden (Vlaanderen steekt 10 miljoen per jaar in de jeugdwerking ipv op de been houden van failliete clubs). Als deze clubs op eigen kracht promoveren, prima, maar dit kan stukken beter.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het blijft vermakelijk, dat heersende idee als zou de Eredivisie noch steeds meer voorstellen dan de Belgische competitie. Voor het vijfde jaar op rij haalt België een hogere coëfficiënt dan Nederland in Europa. België heeft nog 3 clubs in Europa en al zeker een kwartfinalist. Dan zwijgen we nog over de nationale ploeg. De tijd dat Nederlandse ploegen vlot wonnen tegen Belgische als ze elkaar dan toch eens tegenkomen, ligt ook al ver achter ons. Integendeel zelfs.quote:
[..]
Die Belgische clubs die in jou lijstje staan zouden in de Eredivisie voornamelijk in het rechterrijtje staan. Maakt dus niets uit.
Het is zoals Boskamp laatst zei: Nederland weet gewoon niet meer hoe het internationale voetbal werkt. En toch blijft maar dat navelstaren want, ho, ooit was Nederland wel een referentie. Zolang het idee heerst dat je illustreert in jouw post, zal de val enkel dieper worden. Zelfreflectie. Daarbij begint het.
Maak op vandaag een BeNe-liga en de top-6 ziet er wellicht opvallend Belgisch getint uit. Als Belg vind ik dat onlogisch, ja.
Niet alleen de eredivisie, Nederland stelt op elk ander gebied veel meer voor dan België. Vlaanderen zou er goed aan doen om een provincie te worden van Nederland en Wallonië te laten aansluiten bij Frankrijk. België is een gemaakt land en stelt weinig voor.quote:
[..]
Het blijft vermakelijk, dat heersende idee als zou de Eredivisie noch steeds meer voorstellen dan de Belgische competitie.
Niet voor niets willen de Belgische universiteiten dolgraag Nederlandse studenten om het niveau wat op te krikken en niets voor niets hangen veel Belgen rond op Nederlandse forums omdat de Belgische forums een niveau hebben dat lager is dan dat van het VIVA forum.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
|
|
