VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Verdeel en heers in de Eredivisie
http://www.ad.nl/sport/ve(...)eredivisie~ac26cca3/
"De markt in Nederland is te klein"
http://nos.nl/artikel/215(...)lijven-dobberen.html
http://www.ad.nl/sport/ve(...)eredivisie~ac26cca3/
"De markt in Nederland is te klein"
http://nos.nl/artikel/215(...)lijven-dobberen.html
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://football-ratings.b(...)-20-players.html?m=1
Nul Nederlanders onder de toptalenten. Wél Belgen.
Nul Nederlanders onder de toptalenten. Wél Belgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De koploper is een team met Botteghin-Vd Heijden als centrum + een voorhoede met louter in het buitenland compleet mislukte spelers
Nederland is naar de klote
Nederland is naar de klote
RED ONS HENNIEGOD
Logisch. In België hebben ze geen rubberen tegels in de speeltuin. Als je als kind nooit een gat in je kop valt ontwikkel je voor de rest van je leven de hardheid van een natte tosti.quote:Op dinsdag 21 februari 2017 16:43 schreef Klopkoek het volgende:
http://football-ratings.b(...)-20-players.html?m=1
Nul Nederlanders onder de toptalenten. Wél Belgen.
Tegen al die baby elftalletjes heb je daar meer dan genoeg aan.quote:Op dinsdag 21 februari 2017 16:53 schreef PowerLoungen het volgende:
De koploper is een team met Botteghin-Vd Heijden als centrum + een voorhoede met louter in het buitenland compleet mislukte spelers
Nederland is naar de klote
Van alles is weer waardeloos.
G-elftallen bij vlagenquote:Op dinsdag 21 februari 2017 17:20 schreef Oldground het volgende:
[..]
Tegen al die baby elftalletjes heb je daar meer dan genoeg aan.
RED ONS HENNIEGOD
Deels herkenbaar als fan van een subtopper. Al moet ik die Hoitink wel (weer) corrigeren, wij speelden (en spelen) eigenlijk al het hele seizoen met maar 1 Afrikaan en verder minimaal 4 zelf opgeleide spelers. Maar ja, om dat te weten moet je je echt verdiepen in clubs buiten de top 3 en dat doen veel journalisten niet.quote:
Verdeel en heers in de Eredivisie
http://www.ad.nl/sport/ve(...)eredivisie~ac26cca3/
"De markt in Nederland is te klein"
http://nos.nl/artikel/215(...)lijven-dobberen.html
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
In absoluut sportief en financieel niveau (misschien ook relatief) hebben de subtoppers net zo goed wat te winnen bij ofwel een Belgisch systeem (waar wel wat klachten over bestaan, vandaar dat de Belgen verder denken) of een Beneliga.quote:
[..]
Deels herkenbaar als fan van een subtopper. Al moet ik die Hoitink wel (weer) corrigeren, wij speelden (en spelen) eigenlijk al het hele seizoen met maar 1 Afrikaan en verder minimaal 4 zelf opgeleide spelers. Maar ja, om dat te weten moet je je echt verdiepen in clubs buiten de top 3 en dat doen veel journalisten niet.
Waar het de Nederlandse spelers ook aan ontbreekt is het dueleren en voetenwerk. MCI-MON laat dat weer uitstekend zien. Het dribbelen is sws uiterst pover en een opgehemelde Davy Klaassen is het schoolvoorbeeld van alles wat mis gaat qua mentaliteit en techniek.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bron:quote:Vrije val vaderlands voetbal zet door
Nu dreigt Nederland ook directe toegang tot Champions League te verspelen
Om weer een rol te kunnen spelen in Europa moet het Nederlandse voetbal hard werken aan de opleiding van betere voetballers en trainingsmethoden en variaties in tactiek kritisch bekijken.
Door: Willem Vissers 23 februari 2017, 02:00
De belevenis van het voetbalorgasme Manchester City - Monaco (5-3) stemde euforisch en vanuit Nederlands opzicht bezien ook wel droevig. Hoog verheft de spetterende fontein van de Champions League zich boven het opdrogende bronnetje Nederland, dat donderdag zijn twee resterende vertegenwoordigers ziet optreden op het tweede niveau van het continentale voetbal, de Europa League.
De groepsfase van de Champions League is vaak saai en voorspelbaar, maar daarna, als de beste clubs onder elkaar zijn, heb je ook wat. Dan gaan de topspelers van de wereld los, voor het mooist denkbare voetbal in een multinationale competitie, die geld en roem aantrekt uit de hele wereld. Nederlandse clubs met hun bescheiden begrotingen mogen alleen kijken naar het sterrenstelsel of ze dromen van het felle schijnsel. Alleen routinier Robben (Bayern München) en reservedoelman Cillessen (Barcelona) doen nog mee.
Dertiende plaats
Ook de relatief bescheiden Europa League is een mooi podium. Zelfs daarin is Nederlands succes geen zekerheid meer. AZ is alleen officieel nog niet uitgeschakeld na de 1-4 thuis tegen Lyon, na Paris SG en Monaco nog zo'n club uit Frankrijk die indruk maakt deze weken. Ajax heeft een aardige kans de laatste zestien te bereiken, als het in de Arena wint van Legia Warschau, na de 0-0 in Polen. Het houdt niet over.
Nederland is door de matige prestaties van de laatste jaren gezakt naar de dertiende plaats op de coëfficiëntenlijst van de UEFA, die het aantal deelnemers aan Europese toernooien per land bepaalt. De daling heeft sowieso gevolgen. Alleen een aaneenschakeling van sportieve mirakels, zoals daar zijn de eindzege van Ajax in de Europa League met alleen zeges en de schier onmogelijke redding van AZ in Lyon, kan voorkomen dat ook de kampioen van Nederland vanaf 2018 voorronden speelt voor de Champions League.
Eigenlijk valt al te concluderen dat de landskampioen van 2017 de laatste Nederlandse titelhouder is die zich automatisch plaatst voor de Champions League. Vanaf 2018, als vier toplanden standaard met vier clubs deelnemen, speelt de nationale kampioen van de eredivisie twee voorronden en de nummer twee zelfs drie.
Dat zal onder meer hachelijke gevolgen hebben voor de speelkalender. Op 15 juli 2018 is de finale van het WK voetbal in Rusland, het toernooi waarvoor Oranje zich overigens nog lang niet heeft geplaatst. Stel dat het lukt: normaliter zijn dan op de dinsdag en woensdag na de finale al voorronden van de Champions League, waaraan een Nederlandse topclub zal meedoen.
De neergang van het Nederlandse clubvoetbal is het best te illustreren aan de hand van de Europese bekers die zijn gewonnen in de geschiedenis. Na de primeur van Feyenoord in 1970 zaten er nooit meer dan negen seizoenen tussen twee bekers. Nu is dat al minimaal vijftien jaar, sinds Feyenoord in 2002 de UEFA Cup won. Dat aantal jaren loopt op, tenzij Ajax in mei de Europa League wint.
Niet klagen, maar doen
Hoe dan ook is het verval in prestaties groter dan de financiële achterstand op de toplanden rechtvaardigt. Klagen over de neergang is verleidelijk, maar niet erg zinvol. Verstandiger is om hard te werken aan de opleiding van betere voetballers, om snel beslissingen te nemen over de opzet van de competities (play-offs om de titel, bijvoorbeeld), om trainingsmethoden tegen het licht te houden, net als de variaties in tactiek. Manchester City - Monaco was een voorbeeldige wedstrijd, ondanks matig keeperswerk en niet al te beweeglijke centrale verdedigers. Het was spel in het hoogste tempo. De bal ging meestal direct naar voren. De teams maakten gebruik van veel fysieke kracht en vraten kilometers tot het einde.
De acteurs waren werkelijk uitgeput na afloop. Inspanning kost geen euro extra en toch zijn uitgewoonde spelers in Nederland zelden te zien. Hier heeft een wedstrijd gemiddeld gesproken (te) weinig tempo, omdat de opbouw eeuwig duurt. Het ontbreekt de spelers aan techniek en duelkracht, hoewel dat ook te maken heeft met de jeugdigheid van de voetballers.
De eredivisie heeft allang geen internationale topclubs meer. Zeker zo zorgwekkend is dat Nederland nauwelijks nog spelers levert voor de absolute top, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Frankrijk, dat overal in Europa voetballers ziet gloriëren. Zij vallen op door hun techniek, fysieke kracht, snelheid en de passie waarmee ze voetballen.
Het enige voordeel van de diepe val van Nederland op de internationale ladder is dat ergens het laagste punt moet zijn bereikt. En wie weet, is dat al gebeurd.
twitter:vkwillemvissers twitterde op donderdag 23-02-2017 om 12:07:28 Vrije val vaderlands voetbal zet door https://t.co/8GjgMShbog via @volkskrant reageer retweet
Vrije val vaderlands voetbal zet door
Die foxsports reclames worden steeds irritanter en melodramatischer trouwens.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zie nergens in de berichtgeving over de dramatische resultaten van NL in Europa staan dat op de coëfficiënten-ranking van volgend jaar NL op de 11e plek staat met ong. 0,5 punt voorsprong op Tsjechie (wat dit jaar al uitgespeeld is) en 2,5 achterstand op Turkije (wat ook nog maar 1 club in Europa heeft dit seizoen).
Dit jaar presteren de NL clubs redelijk goed (7,3 punten tot nu toe) en na dit jaar valt het erbarmelijke seizoen 2012/2013 (met ong. 4,2 punten in totaal) weg. Daardoor staan we er dan weer beter voor.
Als we die 11e positie volhouden in volgend seizoen én de winnaar van de CL plaatst zich ook al via competitie voor de CL (kans is redelijk aanwezig), heeft de kampioen gewoon weer een directe CL plaats. Misschien stijgen we volgend jaar wel van 11 naar 10, dan is er sowieso weer directe CL voor de kampioen.
De kans is dus groot dat het 'drama' dat de kampioen zich niet meer voor CL groepsfase plaatst maar 1 jaar duurt.
Dit jaar presteren de NL clubs redelijk goed (7,3 punten tot nu toe) en na dit jaar valt het erbarmelijke seizoen 2012/2013 (met ong. 4,2 punten in totaal) weg. Daardoor staan we er dan weer beter voor.
Als we die 11e positie volhouden in volgend seizoen én de winnaar van de CL plaatst zich ook al via competitie voor de CL (kans is redelijk aanwezig), heeft de kampioen gewoon weer een directe CL plaats. Misschien stijgen we volgend jaar wel van 11 naar 10, dan is er sowieso weer directe CL voor de kampioen.
De kans is dus groot dat het 'drama' dat de kampioen zich niet meer voor CL groepsfase plaatst maar 1 jaar duurt.
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
Klopt, we zijn weer aan een stijgende lijn bezig qua prestaties in Europa. Is te hopen dat Ajax/Feyenoord/PSV volgend seizoen in elk geval alledrie gaan overwinteren en dan moeten we wel flink kunnen scoren. AZ die via de play-offs EL voetbal haalt lijkt me het beste (hebben de beste ranking en zullen dan dus de betere lotingen krijgen) en dan Vitesse die via de beker een directe EL-plaats haalt en misschien nog wat puntjes kunnen sprokkelen her en der.quote:
Ik zie nergens in de berichtgeving over de dramatische resultaten van NL in Europa staan dat op de coëfficiënten-ranking van volgend jaar NL op de 11e plek staat met ong. 0,5 punt voorsprong op Tsjechie (wat dit jaar al uitgespeeld is) en 2,5 achterstand op Turkije (wat ook nog maar 1 club in Europa heeft dit seizoen).
Dit jaar presteren de NL clubs redelijk goed (7,3 punten tot nu toe) en na dit jaar valt het erbarmelijke seizoen 2012/2013 (met ong. 4,2 punten in totaal) weg. Daardoor staan we er dan weer beter voor.
Als we die 11e positie volhouden in volgend seizoen én de winnaar van de CL plaatst zich ook al via competitie voor de CL (kans is redelijk aanwezig), heeft de kampioen gewoon weer een directe CL plaats. Misschien stijgen we volgend jaar wel van 11 naar 10, dan is er sowieso weer directe CL voor de kampioen.
De kans is dus groot dat het 'drama' dat de kampioen zich niet meer voor CL groepsfase plaatst maar 1 jaar duurt.
Oh.
We weten nog steeds niet hoeveel landen een directe CL plek houden in de nieuwe CL opzet. Engeland, Spanje, Duitsland en Italië krijgen samen 5 extra directe plekken in de groepsfase en die moeten ergens vandaan komen.quote:
Ik zie nergens in de berichtgeving over de dramatische resultaten van NL in Europa staan dat op de coëfficiënten-ranking van volgend jaar NL op de 11e plek staat met ong. 0,5 punt voorsprong op Tsjechie (wat dit jaar al uitgespeeld is) en 2,5 achterstand op Turkije (wat ook nog maar 1 club in Europa heeft dit seizoen).
Dit jaar presteren de NL clubs redelijk goed (7,3 punten tot nu toe) en na dit jaar valt het erbarmelijke seizoen 2012/2013 (met ong. 4,2 punten in totaal) weg. Daardoor staan we er dan weer beter voor.
Als we die 11e positie volhouden in volgend seizoen én de winnaar van de CL plaatst zich ook al via competitie voor de CL (kans is redelijk aanwezig), heeft de kampioen gewoon weer een directe CL plaats. Misschien stijgen we volgend jaar wel van 11 naar 10, dan is er sowieso weer directe CL voor de kampioen.
De kans is dus groot dat het 'drama' dat de kampioen zich niet meer voor CL groepsfase plaatst maar 1 jaar duurt.
Die nieuwe opzet wordt waarschijnlijk binnenkort bevestigd.
Edit: de nieuwe opzet is al bevestigd, maar de UEFA zei in augustus:
quote:The full details of the access list for both competitions will be finalised by the end of the year.
[ Bericht 2% gewijzigd door hhh38 op 24-02-2017 15:10:41 ]
Waar kan ik voor dit scenario tekenen?quote:
[..]
Klopt, we zijn weer aan een stijgende lijn bezig qua prestaties in Europa. Is te hopen dat Ajax/Feyenoord/PSV volgend seizoen in elk geval alledrie gaan overwinteren en dan moeten we wel flink kunnen scoren. AZ die via de play-offs EL voetbal haalt lijkt me het beste (hebben de beste ranking en zullen dan dus de betere lotingen krijgen) en dan Vitesse die via de beker een directe EL-plaats haalt en misschien nog wat puntjes kunnen sprokkelen her en der.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Wat is daar zo goed aan?quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet goed , het is vooral lachwekkend slecht . Nog lachwekkender dan Goebbels-propaganda aan het einde van de oorlogquote:
RED ONS HENNIEGOD
In de berichtgeving over de slechte staat van het Nederlandse voetbal is er in de media 1 terugkerende factor: Geen financiële mogelijkheden. Dat is me te kort door de bocht: In België hebben ze er blijkbaar minder last van want die zitten gewoon met 3 ploegen bij de laatste 16 en presteerden de afgelopen jaren ook al beter. En de mogelijkheden bij ploegen uit nog minder aansprekende competities dan de Nederlandse zoals FC Basel, Sparta Praag en Sporting Braga lijken me ook niet oneindig. En toch zie je deze ploegen regelmatig overwinteren in de Europese toernooien.
Als je ook ziet de manier waarop AZ verdedigde tegen Lyon, dat kom je gewoon nergens anders tegen. Heeft niets met geld te maken.
Als je ook ziet de manier waarop AZ verdedigde tegen Lyon, dat kom je gewoon nergens anders tegen. Heeft niets met geld te maken.
Dat slappe verdedigen komt naar mijn mening vooral omdat het voor de return aanving een onbegonnen zaak was, dus dan ga je er toch wat minder fel in.quote:
In de berichtgeving over de slechte staat van het Nederlandse voetbal is er in de media 1 terugkerende factor: Geen financiële mogelijkheden. Dat is me te kort door de bocht: In België hebben ze er blijkbaar minder last van want die zitten gewoon met 3 ploegen bij de laatste 16 en presteerden de afgelopen jaren ook al beter. En de mogelijkheden bij ploegen uit nog minder aansprekende competities dan de Nederlandse zoals FC Basel, Sparta Praag en Sporting Braga lijken me ook niet oneindig. En toch zie je deze ploegen regelmatig overwinteren in de Europese toernooien.
Als je ook ziet de manier waarop AZ verdedigde tegen Lyon, dat kom je gewoon nergens anders tegen. Heeft niets met geld te maken.
Oh.
Ik zag gisteren het kunstgrasduel Excelsior tegen Willem II. Wat was dat slecht. Twee clubs die ook structureel aan het overheidsinfuus liggen.
Nee, middelen kunnen veel beter ingezet worden (Vlaanderen steekt 10 miljoen per jaar in de jeugdwerking ipv op de been houden van failliete clubs). Als deze clubs op eigen kracht promoveren, prima, maar dit kan stukken beter.
Nee, middelen kunnen veel beter ingezet worden (Vlaanderen steekt 10 miljoen per jaar in de jeugdwerking ipv op de been houden van failliete clubs). Als deze clubs op eigen kracht promoveren, prima, maar dit kan stukken beter.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het blijft vermakelijk, dat heersende idee als zou de Eredivisie noch steeds meer voorstellen dan de Belgische competitie. Voor het vijfde jaar op rij haalt België een hogere coëfficiënt dan Nederland in Europa. België heeft nog 3 clubs in Europa en al zeker een kwartfinalist. Dan zwijgen we nog over de nationale ploeg. De tijd dat Nederlandse ploegen vlot wonnen tegen Belgische als ze elkaar dan toch eens tegenkomen, ligt ook al ver achter ons. Integendeel zelfs.quote:
[..]
Die Belgische clubs die in jou lijstje staan zouden in de Eredivisie voornamelijk in het rechterrijtje staan. Maakt dus niets uit.
Het is zoals Boskamp laatst zei: Nederland weet gewoon niet meer hoe het internationale voetbal werkt. En toch blijft maar dat navelstaren want, ho, ooit was Nederland wel een referentie. Zolang het idee heerst dat je illustreert in jouw post, zal de val enkel dieper worden. Zelfreflectie. Daarbij begint het.
Maak op vandaag een BeNe-liga en de top-6 ziet er wellicht opvallend Belgisch getint uit. Als Belg vind ik dat onlogisch, ja.
Niet alleen de eredivisie, Nederland stelt op elk ander gebied veel meer voor dan België. Vlaanderen zou er goed aan doen om een provincie te worden van Nederland en Wallonië te laten aansluiten bij Frankrijk. België is een gemaakt land en stelt weinig voor.quote:
[..]
Het blijft vermakelijk, dat heersende idee als zou de Eredivisie noch steeds meer voorstellen dan de Belgische competitie.
Niet voor niets willen de Belgische universiteiten dolgraag Nederlandse studenten om het niveau wat op te krikken en niets voor niets hangen veel Belgen rond op Nederlandse forums omdat de Belgische forums een niveau hebben dat lager is dan dat van het VIVA forum.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
|
|
