abonnementen ibood.com bol.com
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:25:06 #26
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914482
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:24 schreef Megumi het volgende:

[..]

Kijk eens naar de voormalige DDR en dergelijke. De gegevens van burgers en hun gedrag kunnen ook misbruikt worden voor andere doeleinden.
Bedankt voor het onderbouwen van mijn punt. Men roept maar wat irrelevante dingen maar kennis van zaken ontbreekt compleet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:25:35 #27
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_168914488
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:22 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Welke rechten levert men in dan?

Bovendien is dit geen antwoord op mijn vraag he.
Jawel, je vroeg wat ik er mee bedoelde en dat heb ik uitgelegd.
En welke rechten er worden aangetast verschilt natuurlijk per keer. De ene keer haat het over het recht om je te kleden zoals je wil, de andere keer gaat het over het recht om je te beroepen op je mensenrechten en daarna gaat het weer over het massaal registreren van het gedrag van burgers.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:25:48 #28
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914491
Overigens is de overheid niet vertrouwen met digitale gegevens een prima reden om tegen deze wet te zijn wat mij betreft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:25:49 #29
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914493
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:24 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar alleen via vast telefoonverkeer. Omdat de wet compleet verouderd was. Vandaar deze nieuwe wet. Heb je het traject van deze wet überhaupt gevolgd?
Ja en wat men met vast telefoonverkeer al kan wil men dus ook uitbreiden naar het andere dataverkeer.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:26:30 #30
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914500
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:25 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Jawel, je vroeg wat ik er mee bedoelde en dat heb ik uitgelegd.
En welke rechten er worden aangetast verschilt natuurlijk per keer. De ene keer haat het over het recht om je te kleden zoals je wil, de andere keer gaat het over het recht om je te beroepen op je mensenrechten en daarna gaat het weer over het massaal registreren van het gedrag van burgers.
Nogmaals: welk recht wordt opgegeven met deze wetgeving? En hoe?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:27:57 #31
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914523
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:25 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ja en wat men met vast telefoonverkeer al kan wil men dus ook uitbreiden naar het andere dataverkeer.
Precies. Als je dat weet, waarom dan compleet onzinnige dingen blijven roepen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:28:16 #32
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914526
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Bedankt voor het onderbouwen van mijn punt. Men roept maar wat irrelevante dingen maar kennis van zaken ontbreekt compleet.
Bij jou of mij? Niet echt een sterk punt van jou. Wat je weet heel goed dat systemen Echelon en PRISM eigenlijk alles afluisteren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:28:26 #33
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_168914530
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:26 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nogmaals: welk recht wordt opgegeven met deze wetgeving? En hoe?
Het stat nota bene in het artikel in de OP:

quote:
Er is stevige kritiek (geweest) op deze nieuwe aftapwet. Belangrijke advisiesorganen, waaronder de Raad van State, Autoriteit Persoonsgegevens, Commissie van Toezicht op de Veiligheidsdiensten (CTIVD) en Raad voor de Rechtspraak waren erg bezorgd. De eerste twee stellen zelfs dat het wetsvoorstel in strijd is met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:28:55 #34
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914543
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:28 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Het stat nota bene in het artikel in de OP:

[..]

Welke rechten worden specifiek opgegeven met deze wet?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:29:27 #35
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914553
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:27 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Precies. Als je dat weet, waarom dan compleet onzinnige dingen blijven roepen?
Een grenzeloos vertrouwen hebben dat er geen misbruik kan worden gemaakt van de verzamelde data mag natuurlijk?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:30:56 #36
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914580
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:29 schreef Megumi het volgende:

[..]

Een grenzeloos vertrouwen hebben dat er geen misbruik kan worden gemaakt van de verzamelde data mag natuurlijk?
Wat heeft dit nou weer te maken met de werking van de wet :??
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:32:00 #37
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914599
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:28 schreef Megumi het volgende:

[..]

Bij jou of mij? Niet echt een sterk punt van jou. Wat je weet heel goed dat systemen Echelon en PRISM eigenlijk alles afluisteren.
En dus? Breng je nog een keer een van die hersenscheten tot een conclusie of blijft het hierbij?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:33:30 #38
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914619
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat heeft dit nou weer te maken met de werking van de wet :??
Het heeft meer te maken met het uiteindelijk resultaat van een wet. En de mogelijke gaten die daar in zitten. Maar wellicht is dat lastig?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:34:19 #39
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_168914633
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Welke rechten worden specifiek opgegeven met deze wet?
Wat wil je nu? Dat ik weer zeg: "Het recht op privacy" (artikel 8 van het EVRM)? Ik ben geen jurist. De Raad van State geeft aan dat deze wet in strijd is met het EVRM. Ik vertrouw daar maar op.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:35:12 #40
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914642
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:34 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Wat wil je nu? Dat ik weer zeg: "Het recht op privacy" (artikel 8 van het EVRM)? Ik ben geen jurist. De Raad van State geeft aan dat deze wet in strijd is met het EVRM. Ik vertrouw daar maar op.
Je vertrouwt er op omdat het is wat je wil horen. Eigen onderzoek doe je niet.

Tja.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:35:14 #41
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914644
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:32 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dus? Breng je nog een keer een van die hersenscheten tot een conclusie of blijft het hierbij?
Dat is jou mening. En argumentatie. Alles maar een hersenscheet vinden als iemand het niet met je eens is. Maar nogmaals vinden dat een overheid mogelijk iedereen gaat afluisteren en aftappen goed vinden mag natuurlijk. Daar is niks mis mee.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:36:50 #42
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914669
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:33 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het heeft meer te maken met het uiteindelijk resultaat van een wet.
Ja leuk, maar daar vroeg ik dus niet naar.

En ja, de overheid en gevoelige data gaat slecht samen. Daarom hoop ik dat de Eerste Kamer nee zegt. Maar dat neemt niet weg dat onder andere jij weer een heleboel domme dingen roept over hoe data-analyse werkt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:36:55 #43
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168914670
De masters of the universe kunnen straks nog beter graaien, verkiezingen manipuleren en onderdrukken.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:37:30 #44
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914682
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:35 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat is jou mening. En argumentatie. Alles maar een hersenscheet vinden als iemand het niet met je eens is. Maar nogmaals vinden dat een overheid mogelijk iedereen gaat afluisteren en aftappen goed vinden mag natuurlijk. Daar is niks mis mee.
Je hebt geen kennis van zaken en je leest niet. Ok.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_168914726
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:37 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je hebt geen kennis van zaken en je leest niet. Ok.
Dan lijkt ie wel een beetje op jou. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:41:36 #46
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_168914762
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:35 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je vertrouwt er op omdat het is wat je wil horen. Eigen onderzoek doe je niet.

Tja.
Doe jij altijd overal zelf onderzoek naar en anders geloof je niet wat experts zeggen? Klinkt vermoeiend en lastig.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:45:05 #47
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914832
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:41 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Doe jij altijd overal zelf onderzoek naar en anders geloof je niet wat experts zeggen?
Nee, maar ik kies ook niet naar welke experts ik wil luisteren alleen maar omdat ze zeggen wat ik wil horen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:45:48 #48
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_168914843
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:45 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee, maar ik kies ook niet naar welke experts ik wil luisteren alleen maar omdat ze zeggen wat ik wil horen.
Jij doet nu doodleuk de aanname over wat ik wil horen. Beetje raar vindt je niet?
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:47:34 #49
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914879
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:45 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Jij doet nu doodleuk de aanname over wat ik wil horen. Beetje raar vindt je niet?
Nee, want je schrijft het letterlijk op. Je bent tegen en hoopt dat het niet doorgaat. Dat het 'blijkbaar' tegen het ERVM-verdrag is is bijzaak en niet de reden dat je tegen bent.

Dus nogmaals: waarom ben je tegen deze wet?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:52:51 #50
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_168914997
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:47 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee, want je schrijft het letterlijk op. Je bent tegen en hoopt dat het niet doorgaat. Dat het 'blijkbaar' tegen het ERVM-verdrag is is bijzaak en niet de reden dat je tegen bent.

Dus nogmaals: waarom ben je tegen deze wet?
Ik heb het artikel gelezen (inclusief het gedeelte dat het in strijd is met het EVRM en andere bezwaren) en concludeer vervolgens dat ik de voordelen van deze wet niet vindt opwegen tegenover de nadelen. Ik sta open om mijn mening te veranderen indien iemand komt met goede argumenten. Die heb ik alleen nog niet gevonden tot nu toe.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')