NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En allemaal terwijl ze in de EU zatenquote:Op maandag 13 februari 2017 09:10 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Tut, tut. Hogere economische groei sinds 2008 in het VK dan Nederland.
Het enige voordeel van de EU is vrijhandel. Als ze uit de EU zijn en een vrijhandelsakkoord met de EU afsluiten hebben ze alles wat ze willen hebben. Zonder de nadelen van de EU.quote:
[..]
En allemaal terwijl ze in de EU zaten
Het mes snijdt aan twee kanten. Zo'n uitspraak zou maar ook zo gunstig uit kunnen vallen voor de hele regelgeving en ongunstig voor goudzoekers.quote:Op maandag 13 februari 2017 09:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En het feit dat dat resulteert in meer dan een miljoen vluchtelingen per jaar voor Nederland neem je dan maar op de koop toe?
nou ja er staat "oorlogsgebied"
maar ja je hebt ook nog mensenrechten schendingen etc...
en je houdt er dus de bootvluchtelingen niet mee tegen, die hebben van bovenstaande weinig last
maar ja je hebt ook nog mensenrechten schendingen etc...
en je houdt er dus de bootvluchtelingen niet mee tegen, die hebben van bovenstaande weinig last
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De volgende stap is natuurlijk dat ze door het indienen van een asielaanvraag al mogelijk in levensgevaar verkeren, dus dat ze het recht hebben om de behandeling van de aanvraag af te wachten in het land van aanvraag.quote:
Dit is veel makkelijker inderdaad.
Dan kunnen we ze beoordelen voordat ze in Nederland zijn.
Krijg je ook niet dat gezeik met dat uitgeprocedeerde asielzoekers in het land blijven.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Er wonen honderden miljoenen mensen in onveilige landen die niet de middelen hebben of te passief zijn om te vluchten en die nu alleen bij de dichtstbijzijnde Nederlandse ambassade hoeven aan te kloppen om een visum voor Nederland te krijgen. Hoe wou je een miljoen of meerdere miljoenen echte vluchtelingen per jaar in Nederland opvangen?quote:
[..]
Het mes snijdt aan twee kanten. Zo'n uitspraak zou maar ook zo gunstig uit kunnen vallen voor de hele regelgeving en ongunstig voor goudzoekers.
Het idee klopt natuurlijk wel.quote:
[..]
Als ik dit plan goed begrijp hoeven vluchtelingen straks geen reis naar Noord-Afrika te maken en vervolgens opgepakt te worden door Frontex om overgezet te worden, maar kunnen ze comfortabel in hun eigen land bij de Nederlandse (Duitse, Zweedse, Noorse) ambassade aldaar hun aanvraag al indienen (en vermoedelijk gesubsidieerd per vliegtuig naar Noord-West Europa komen om hier hun levenslang verblijf in de verzorgingstaat aan te vangen).
De EU maakt wel haast met de Umvolking.
Maar dat is pure theorie. Je moet wel plek hebben in de ambassade. Die is er niet voor tienduizenden.
In die zin is het ook meteen een rem. Vol is vol en je gaat als vluchteling niet in de rij staan met een tentje lijkt mij.
Kortom: ik ben gematigd positief: maak het maar een regel dat ze in eigen land in de ambassade asiel aan moeten vragen. Dan maak je het voor de fantasten echt lastig en krijg je organisch een verdeling over de diverse landen.
Probleem is alleen dat alle vrijhandelsakkoorden zonder supranationale instelling economisch veel minder opleveren. Juist omdat er geen aparte rechtsorde is om landen aan regels te houden. Precies om die reden is de EG ook omgevormd tot de EU, het werkte simpelweg niet. En welke garantie hebben ze dat er zo'n akkoord überhaupt komt? Plus de nadelen op financieel gebied zijn miniem, Nederland geeft bijvoorbeeld slechts 6% van de overheidsuitgaven aan de EU. En al die regels die daar worden gemaakt, hoeven we hier niet meer te maken. Denk bijvoorbeeld ook aan het CE label op apparaten, zonder EU moest ieder land een product opnieuw gaan testen en beoordelen naar de eigen regels.quote:Op maandag 13 februari 2017 09:13 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het enige voordeel van de EU is vrijhandel. Als ze uit de EU zijn en een vrijhandelsakkoord met de EU afsluiten hebben ze alles wat ze willen hebben. Zonder de nadelen van de EU.
VVD is een pion van het grootkapitaal en robber barons. Die zijn achter de schermen de meest pro EU en anti democratie partij die je je maar kan bedenken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat het nog maar een keer herhaald mag worden.quote:
VVD is een pion van het grootkapitaal en robber barons. Die zijn achter de schermen de meest pro EU en anti democratie partij die je je maar kan bedenken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je doet net of ze er zo binnen kunnen wandelen end ie aanvraag in kunnen dienen. Dat is onjuist. Ten tweede kan je de selectie daar al uitvoeren. Ten derde kan je mensen die hier naar toe komen waarschijnlijk terug sturen en vragen of ze daar het loket willen gebruiken. Ten vierde kan je in afwachting van goedkeuring opvang regelen in eigen land of niet regelen omdat ze dat zelf moeten.quote:
Er wonen honderden miljoenen mensen in onveilige landen die niet de middelen hebben of te passief zijn om te vluchten en die nu alleen bij de dichtstbijzijnde Nederlandse ambassade hoeven aan te kloppen om een visum voor Nederland te krijgen. Hoe wou je een miljoen of meerdere miljoenen echte vluchtelingen per jaar in Nederland opvangen?
Er zitten ook een hoop voordelen aan vast. En als het te veel wordt wordt de wachttijd gewoon groter en dan kappen ze er ook mee.
ja en die procedure wachten ze dan af in eigen land en niet hierquote:
[..]
Volgens mij is dat pas het volgende stadium. Iedereen heeft recht op een zorgvuldige procedure.
wat niet maakt dat ook 10x meer mensen toelaatbaar zijnquote:
[..]
Als 10x zoveel mensen de kans krijgen om een aanvraag te doen, zullen 10x zoveel mensen dit ook proberen. Dat lijkt me logisch.
Overigens is de term 'politiek vluchteling' allang achterhaald. Al die Syriërs zijn geen politieke vluchtelingen meer, zelfs de meest linkse partijen erkennen dat.
Als die 10x meer mensen er volgens de 'regels' allemaal 'recht' op hebben wel. Of de situatie in Nederland leefbaar blijft voor de oorspronkelijke bewoners is blijkbaar geen recht.quote:Op maandag 13 februari 2017 09:35 schreef Allures het volgende:
[..]
wat niet maakt dat ook 10x meer mensen toelaatbaar zijn
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee beter je kunt ze op de ambassade al weigeren en buiten de deur flikkeren.quote:
[..]
Als de registratie maar klopt maken de gevolgen verder niet zoveel uit, bedoel je?
Vervolgens begin je met het weigeren van iedereen die via boot komt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Op 
Als je al gelijk hebt, lijkt me dat slechts een kwestie van volgende procedures. Het is natuurlijk onmenselijk om mensen de uitslag van een onderzoek te laten afwachten terwijl ze in levensgevaar verkeren. Wordt ook interessant voor de bezetting van ambassades als al die gevallen zorgvuldig onderzocht moeten worden. En lastig voor rechters hier om beroepszaken te behandelen zonder dat het onderwerp van de discussie aanwezig is.quote:
[..]
ja en die procedure wachten ze dan af in eigen land en niet hier
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dat is naïef. Iedereen heeft recht op een zorgvuldige procedure. Het wordt én/én. Ik zie de rijen al staan bij de diplomatieke vertegenwoordiging in Eritrea, waar NL zo'n 80 procent van de aanvragen van honoreert met een status.quote:
[..]
Nee beter je kunt ze op de ambassade al weigeren en buiten de deur flikkeren.
Vervolgens begin je met het weigeren van iedereen die via boot komt.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
euuh wat denk jij?quote:
[..]
Het enige voordeel van de EU is vrijhandel. Als ze uit de EU zijn en een vrijhandelsakkoord met de EU afsluiten hebben ze alles wat ze willen hebben. Zonder de nadelen van de EU.
ja ik zie ook wel praktische haken en ogen (al doen we dit al met mensen die recht hebben op gezinsheriniging dus waarom niet door trekken?) Maar dat is wat anders dan de bizarre spin die TS er aan geeftquote:
[..]
Als je al gelijk hebt, lijkt me dat slechts een kwestie van volgende procedures. Het is natuurlijk onmenselijk om mensen de uitslag van een onderzoek te laten afwachten terwijl ze in levensgevaar verkeren. Wordt ook interessant voor de bezetting van ambassades als al die gevallen zorgvuldig onderzocht moeten worden. En lastig voor rechters hier om beroepszaken te behandelen zonder dat het onderwerp van de discussie aanwezig is.
Maar als je dus visa's in de landen zelf kunt afgeven en de 'keuring' dus ook daar doet, kun je de grenzen veel makkelijker dicht gooien.quote:
[..]
Dat is het grootste probleem, ze gaan niet weg. Daarom is GB veel slimmer door de grenzen af te dichten.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het gaat wel wat verder dan praktische haken en ogen. Ik ben een groot voorstander van het opnemen van vluchtelingen in Nederland. Maar dan wel volgens een veel nauwere definitie. Het gaat dan om dissidenten, politieke activisten, journalisten en dergelijke die concreet met hun leven worden bedreigd. Niet om iedereen die geen zin heeft om de dienstplicht te vervullen of waarbij in het land een conflict aan de gang is.quote:
[..]
ja ik zie ook wel praktische haken en ogen (al doen we dit al met mensen die recht hebben op gezinsheriniging dus waarom niet door trekken?) Maar dat is wat anders dan de bizarre spin die TS er aan geeft
Als we de definitie weer terugbrengen tot ware politieke vluchtelingen dan kunnen we, bij voorkeur in VN-verband, mogelijk tot afspraken komen waarbij Nederland jaarlijks een quotum opneemt. De huidige feitelijk ongebreidelde toestroom moet eindigen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Zie mijn eerdere opmerkingen. Ik ben ervan overtuigd dat het tegen de afspraken in het EVRM indruist om mensen in gevaar hun procedure en beroep te laten afwachten.quote:
[..]
Maar als je dus visa's in de landen zelf kunt afgeven en de 'keuring' dus ook daar doet, kun je de grenzen veel makkelijker dicht gooien.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
|
|
