abonnement Unibet Coolblue
  maandag 13 februari 2017 @ 08:34:07 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168868392
quote:
Kabinet vreest asielvisum

DEN HAAG - Een speciaal visum waarmee vluchtelingen zonder mensensmokkelaars naar Europa kunnen reizen. Volgens Vluchtelingenwerk is dit dé remedie tegen de bootvluchtelingencrisis in de Middellandse Zee. Maar staatssecretaris Dijkhoff (Asiel) moet niets hebben van zo’n regeling.
Hij is net als zijn ambtgenoten in andere EU-lidstaten flink geschrokken van een belangrijk advies aan het Europese Hof van Justitie. Daarin staat dat elke vluchteling uit een oorlogsgebied die bij een ambassade aanklopt het reisdocument, een humanitair visum, zou moeten krijgen.
Chaos
Hierdoor dreigt het migratiebeleid in chaos te verzanden, schetst Dijkhoff. ,,Iedereen kan dan overal ter wereld asiel aanvragen.” Als het Hof de uitspraak overneemt, zal Dijkhoff onmiddellijk de regels veranderen, kondigt hij aan.
Als ik dit plan goed begrijp hoeven vluchtelingen straks geen reis naar Noord-Afrika te maken en vervolgens opgepakt te worden door Frontex om overgezet te worden, maar kunnen ze comfortabel in hun eigen land bij de Nederlandse (Duitse, Zweedse, Noorse) ambassade aldaar hun aanvraag al indienen (en vermoedelijk gesubsidieerd per vliegtuig naar Noord-West Europa komen om hier hun levenslang verblijf in de verzorgingstaat aan te vangen).
De EU maakt wel haast met de Umvolking.

[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 13-02-2017 09:41:07 ]
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_168868403
Kabinet vreest asielvisum

DEN HAAG - Een speciaal visum waarmee vluchtelingen zonder mensensmokkelaars naar Europa kunnen reizen. Volgens Vluchtelingenwerk is dit dé remedie tegen de bootvluchtelingencrisis in de Middellandse Zee. Maar staatssecretaris Dijkhoff (Asiel) moet niets hebben van zo’n regeling.

Hij is net als zijn ambtgenoten in andere EU-lidstaten flink geschrokken van een belangrijk advies aan het Europese Hof van Justitie. Daarin staat dat elke vluchteling uit een oorlogsgebied die bij een ambassade aanklopt het reisdocument, een humanitair visum, zou moeten krijgen.

Chaos
Hierdoor dreigt het migratiebeleid in chaos te verzanden, schetst Dijkhoff. ,,Iedereen kan dan overal ter wereld asiel aanvragen.” Als het Hof de uitspraak overneemt, zal Dijkhoff onmiddellijk de regels veranderen, kondigt hij aan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)st_asielvisum__.html

Wir schaffen das?
pi_168868438
Ja nu moet je echt aan het werk.

Eerst waren natuurlijk de landen om ons heen die de shit over zich heen kregen omdat zij aan de grenzen van de EU zitten. Die landen lachen zich nu helemaal suf.
pi_168868470
Ik weet niet wat er allemaal in die hoofden omgaat maar als onze moreel superieure landgenoten en politici consequent zijn dan moeten ze dit plan toejuichen.
pi_168868488
Er zijn natuurlijk ook voordelen qua registratie: je weet meteen wie diegene is en waar hij/zij vandaag komt.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  maandag 13 februari 2017 @ 08:43:25 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168868491
De hele wereld kan al asiel aanvragen in Nederland. Maar dan moeten ze eerst naar Nederland komen. Het plan van het EU hof (in het kader van omvolking) is dat ze dit comfortabel vanuit het eigen land kunnen doen, om dan met gesubsidieerd vliegticket met de familie naar Schiphol te vliegen. Dus een betere TT zou zijn "Op de hele wereld recht op asielaavraag".

Volgende stap is waarschijnlijk gewoon online aanvragen. Dus iedereen met een smartphone een handige app downloaden en vervolgens komt het ticket uit de printer gerold.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  maandag 13 februari 2017 @ 08:44:19 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168868501
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:42 schreef HSG het volgende:
Er zijn natuurlijk ook voordelen qua registratie: je weet meteen wie diegene is en waar hij/zij vandaag komt.
Als de registratie maar klopt maken de gevolgen verder niet zoveel uit, bedoel je?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_168868504
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:43 schreef LXIV het volgende:
De hele wereld kan al asiel aanvragen in Nederland. Maar dan moeten ze eerst naar Nederland komen. Het plan van het EU hof (in het kader van omvolking) is dat ze dit comfortabel vanuit het eigen land kunnen doen, om dan met gesubsidieerd vliegticket met de familie naar Schiphol te vliegen. Dus een betere TT zou zijn "Op de hele wereld recht op asielaavraag".

Volgende stap is waarschijnlijk gewoon online aanvragen. Dus iedereen met een smartphone een handige app downloaden en vervolgens komt het ticket uit de printer gerold.
als je er recht op hebt
Het is niet het verschuiven van het recht maar het punt van aanvragen en toekennen in het proces

Nogal een verschil
pi_168868505
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:42 schreef HSG het volgende:
Er zijn natuurlijk ook voordelen qua registratie: je weet meteen wie diegene is en waar hij/zij vandaag komt.
Dan mogen we wel eerst even de vloot uitbreiden. Een paar miljoen vluchtelingen per jaar veroorzaakt nogal wat logistieke problemen om ze naar Nederland te verschepen lijkt me.
pi_168868521
Ik snap ook niet wat Nederlanders zo leuk aan de EU vinden. Baas over eigen land is volstrekt normaal. Maar toch geven Nederlanders sinds de jaren '90 steeds meer macht aan de EU.
pi_168868538
Welke partijen zijn voor een vertrek uit de EU?
pi_168868543
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:43 schreef LXIV het volgende:
De hele wereld kan al asiel aanvragen in Nederland. Maar dan moeten ze eerst naar Nederland komen. Het plan van het EU hof (in het kader van omvolking) is dat ze dit comfortabel vanuit het eigen land kunnen doen, om dan met gesubsidieerd vliegticket met de familie naar Schiphol te vliegen. Dus een betere TT zou zijn "Op de hele wereld recht op asielaavraag".

Volgende stap is waarschijnlijk gewoon online aanvragen. Dus iedereen met een smartphone een handige app downloaden en vervolgens komt het ticket uit de printer gerold.
terecht toch?
  maandag 13 februari 2017 @ 08:49:39 #13
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168868552
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:44 schreef Allures het volgende:

[..]

als je er recht op hebt
Het is niet het verschuiven van het recht maar het punt van aanvragen en toekennen in het proces

Nogal een verschil
Ja, maar sowieso hebben die mensen dan het recht op eindeloos rekken en traineren van de procedures. En al wordt maar 10% toegewezen, doordat aanvragen zo gemakkelijk wordt zal het aantal aanvragen zo toenemen dat het toegelaten deel ook nog harder stijgt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_168868554
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:48 schreef Loekie1 het volgende:
Welke partijen zijn voor een vertrek uit de EU?
FvD, PVV, VNL. In elk geval voor een referendum uit de EU. Denk je dat landen als Japan of Amerika ook graag macht aan een buitenlandse instantie willen geven? Ze lachen je keihard uit.
pi_168868563
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

FvD, PVV, VNL. In elk geval voor een referendum uit de EU. Denk je dat landen als Japan of Amerika ook graag macht aan een buitenlandse instantie willen geven? Ze lachen je keihard uit.
Wat is FvD?
pi_168868580
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, maar sowieso hebben die mensen dan het recht op eindeloos rekken en traineren van de procedures. En al wordt maar 10% toegewezen, doordat aanvragen zo gemakkelijk wordt zal het aantal aanvragen zo toenemen dat het toegelaten deel ook nog harder stijgt.
Hoezo? De regels blijven gelijk
Iemand is niet opeens wel of geen politiek vluchteling doordat hij de aanvraag vanaf een andere plek doet

En daarnaast valt er niks te rekken en traineren. Hoe werkt dat volgens jou? Of is dit weer een onderbuik dingetje
pi_168868582
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, maar sowieso hebben die mensen dan het recht op eindeloos rekken en traineren van de procedures. En al wordt maar 10% toegewezen, doordat aanvragen zo gemakkelijk wordt zal het aantal aanvragen zo toenemen dat het toegelaten deel ook nog harder stijgt.
In het land van herkomst. Jij hebt de kansloze asielzoekers liever hier in de opvang?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_168868584
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:51 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Wat is FvD?
Forum voor Democratie. Ze willen een referendum over de EU. Niets mis mee, dan leg je de keuze aan de bevolking.
pi_168868591
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, maar sowieso hebben die mensen dan het recht op eindeloos rekken en traineren van de procedures. En al wordt maar 10% toegewezen, doordat aanvragen zo gemakkelijk wordt zal het aantal aanvragen zo toenemen dat het toegelaten deel ook nog harder stijgt.
Nu zeg je tegen ze dat ze eerst hier moeten komen wat redelijk onmogelijk is op een normale manier
  maandag 13 februari 2017 @ 08:53:23 #20
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_168868592
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:44 schreef Allures het volgende:

[..]

als je er recht op hebt
Het is niet het verschuiven van het recht maar het punt van aanvragen en toekennen in het proces

Nogal een verschil
Volgens mij is dat pas het volgende stadium. Iedereen heeft recht op een zorgvuldige procedure.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 13 februari 2017 @ 08:53:31 #21
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_168868594
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:43 schreef LXIV het volgende:
(in het kader van omvolking)
Het wordt een paradijs in omgevolkt Europa met 800 rivaliserende importstammen. Als witmans eindelijk een minderheid is zal vrede heersen. _O_
  maandag 13 februari 2017 @ 08:53:56 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168868601
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:52 schreef Allures het volgende:

[..]

Hoezo? De regels blijven gelijk
Iemand is niet opeens wel of geen politiek vluchteling doordat hij de aanvraag vanaf een andere plek doet

En daarnaast valt er niks te rekken en traineren. Hoe werkt dat volgens jou? Of is dit weer een onderbuik dingetje
Als 10x zoveel mensen de kans krijgen om een aanvraag te doen, zullen 10x zoveel mensen dit ook proberen. Dat lijkt me logisch.
Overigens is de term 'politiek vluchteling' allang achterhaald. Al die Syriërs zijn geen politieke vluchtelingen meer, zelfs de meest linkse partijen erkennen dat.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_168868602
Jammer dat de VVD niet uit Europa wil. Als ze dat nog even toevoegen in hun programma, gaan ze winnen.
pi_168868608
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

FvD, PVV, VNL. In elk geval voor een referendum uit de EU. Denk je dat landen als Japan of Amerika ook graag macht aan een buitenlandse instantie willen geven? Ze lachen je keihard uit.
Amerika ís een unie :')
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_168868612
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:53 schreef Loekie1 het volgende:
Jammer dat de VVD niet uit Europa wil.
Uit de EU bedoel je. Europa en de EU zijn 2 verschillende zaken. Voor Europa, dus tegen de EU.
pi_168868615
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:54 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Uit de EU bedoel je. Europa en de EU zijn 2 verschillende zaken. Voor Europa, dus tegen de EU.
Dat bedoel ik.
pi_168868617
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:48 schreef Loekie1 het volgende:
Welke partijen zijn voor een vertrek uit de EU?
Want dat is zo goed voor Nederland, we zijn ook compleet niet afhankelijk van de rest van Europa natuurlijk. *O*
For great justice!
pi_168868618
Dijkhoff gebruikt andere woorden maar ik zie niet veel verschil met de term "asieltsunami" van Wilders waar zoveel ophef over was. Is Dijkhoff nu ook een haatzaaiende fascist? Heeft D66 de VVD al uitgesloten?
  maandag 13 februari 2017 @ 08:55:52 #29
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_168868624
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als 10x zoveel mensen de kans krijgen om een aanvraag te doen, zullen 10x zoveel mensen dit ook proberen. Dat lijkt me logisch.
Overigens is de term 'politiek vluchteling' allang achterhaald. Al die Syriërs zijn geen politieke vluchtelingen meer, zelfs de meest linkse partijen erkennen dat.
Een pleister kun je er ook maar beter in 1x af rukken en niet langzaam blijven pijnigen. Laat de slag om Europa kort en hevig zijn.
pi_168868625
quote:
14s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:55 schreef Q. het volgende:

[..]

Want dat is zo goed voor Nederland, we zijn ook compleet niet afhankelijk van de rest van Europa natuurlijk. *O*
Met GB gaat het ook prima, met Zwitserland ook.
pi_168868626
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:53 schreef Loekie1 het volgende:
Jammer dat de VVD niet uit Europa wil.
Dan gaan we bij Azië horen. *O*
For great justice!
  maandag 13 februari 2017 @ 08:56:09 #32
104871 remlof
Europees federalist
pi_168868628
Wir schaffen das bestimmt.

Vluchtelingen moet je helpen.
pi_168868631
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:55 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Met GB gaat het ook prima, met Zwitserland ook.
De UK zit nog gewoon in de EU hoor. Artikel 50 is nog niet eens getriggerd.
For great justice!
pi_168868647
quote:
14s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:55 schreef Q. het volgende:

[..]

Want dat is zo goed voor Nederland, we zijn ook compleet niet afhankelijk van de rest van Europa natuurlijk. *O*
We drijven vooral handel met Duitsland, Belgie, VK. Vrijhandel en politieke afspraken met deze landen: helemaal voor. Daar is een EU niet voor nodig.
pi_168868652
Ik hoorde op radio 1 dat het onze regering niet eens lukt om mensen uit Albanie terug te sturen. Het is een slap zooitje.
pi_168868655
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:56 schreef Q. het volgende:

[..]

De UK zit nog gewoon in de EU hoor. Artikel 50 is nog niet eens getriggerd.
En ondanks dat ze uit de EU willen stappen hebben ze een hogere economische groei dan Nederland en Duitsland.
pi_168868667
Dat wordt flinke koren op de molen van anti-EU partijen. Dit soort maatregelen zijn behoorlijk verregaand.
  maandag 13 februari 2017 @ 09:00:26 #38
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_168868683
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:57 schreef Loekie1 het volgende:
Ik hoorde op radio 1 dat het onze regering niet eens lukt om mensen uit Albanie terug te sturen. Het is een slap zooitje.
Het lukt ons niet eens om de regering weg te sturen. :')
  maandag 13 februari 2017 @ 09:00:34 #39
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_168868686
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:58 schreef Opkloter het volgende:
Dat wordt flinke koren op de molen van anti-EU partijen. Dit soort maatregelen zijn behoorlijk verregaand.
Eerst maar eens kijken of de eerste interpretatie van deze regelgeving ook de juiste blijkt te zijn. Maar het is zonder meer zo dat de Europese Unie en het EVRM met zijn aangesloten Hof de u-bocht rond massa-immigratie via asielprocedures faciliteren.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_168868707
Ik wilde VVD stemmen maar dat wordt nu VNL of FvD.

Ik dacht dat het Wakker Nederland was, maar het heet Voor Nederland. Wakker Nederland is leuker.
pi_168868745
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:03 schreef Loekie1 het volgende:
Ik wilde VVD stemmen maar dat wordt nu VNL of FvD.
Ja ik neig ook steeds meer naar FvD,VNL weet ik niet zo goed wat ik daar van moet vinden.
  maandag 13 februari 2017 @ 09:06:13 #42
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_168868748
Dit is veel makkelijker inderdaad.

Dan kunnen we ze beoordelen voordat ze in Nederland zijn.

Krijg je ook niet dat gezeik met dat uitgeprocedeerde asielzoekers in het land blijven.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 13 februari 2017 @ 09:06:47 #43
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168868763
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:03 schreef Loekie1 het volgende:
Ik wilde VVD stemmen maar dat wordt nu VNL of FvD.
Op basis van dit topic?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_168868767
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:06 schreef DustPuppy het volgende:
Dit is veel makkelijker inderdaad.

Dan kunnen we ze beoordelen voordat ze in Nederland zijn.

Krijg je ook niet dat gezeik met dat uitgeprocedeerde asielzoekers in het land blijven.
Dat is het grootste probleem, ze gaan niet weg. Daarom is GB veel slimmer door de grenzen af te dichten.
pi_168868783
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:55 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Met GB gaat het ook prima, met Zwitserland ook.
Zitten dan ook allebei in de gemeenschappelijke markt. Zwitsers zelfs zonder enige vorm van inspraak :D En ja het gaat nu weer even goed met de Britse economie, moet ook wel want de economie en de Pond hebben een enorme klap gekregen direct na het referendum _O-
pi_168868790
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:03 schreef Loekie1 het volgende:
Ik wilde VVD stemmen maar dat wordt nu VNL of FvD.

Ik dacht dat het Wakker Nederland was, maar het heet Voor Nederland. Wakker Nederland is leuker.
Lees hun partijprogramma door en dan kan je een keuze maken. 50 jaar lang VVD heeft tot het volgende geleid:

- Meer macht naar de EU
- Open grenzen
- Meer islam
- Terroristen kunnen vrij binnen de EU reizen
- Minder veiligheid
- Een hekel aan referenda.

Met de VVD weet je wat je krijgt. Als je bovenstaande prima vindt, stem dan VVD.
pi_168868794
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:06 schreef DustPuppy het volgende:
Dit is veel makkelijker inderdaad.

Dan kunnen we ze beoordelen voordat ze in Nederland zijn.

Krijg je ook niet dat gezeik met dat uitgeprocedeerde asielzoekers in het land blijven.
En het feit dat dat resulteert in meer dan een miljoen vluchtelingen per jaar voor Nederland neem je dan maar op de koop toe?
pi_168868800
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:08 schreef Frits_Teddy het volgende:

[..]

Zitten dan ook allebei in de gemeenschappelijke markt. Zwitsers zelfs zonder enige vorm van inspraak :D En ja het gaat nu weer even goed met de Britse economie, moet ook wel want de economie en de Pond hebben een enorme klap gekregen direct na het referendum _O-
Tut, tut. Hogere economische groei sinds 2008 in het VK dan Nederland.
  maandag 13 februari 2017 @ 09:11:11 #49
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_168868812
Prima plan, maar dan wel enkel voor politieke vluchtelingen. Kunnen we het beperken tot pakweg 10-20 per jaar.

Wie op de vlucht slaat voor een conflict of wie simpelweg goudzoeker is, mag dan in een regionaal opvangkamp gaan zitten.
  maandag 13 februari 2017 @ 09:11:52 #50
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168868826
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tut, tut. Hogere economische groei sinds 2008 in het VK dan Nederland.
Terwijl men lid was. Verdienste van de EU dus *O*.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_168868829
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tut, tut. Hogere economische groei sinds 2008 in het VK dan Nederland.
En allemaal terwijl ze in de EU zaten :s)
pi_168868844
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:12 schreef Frits_Teddy het volgende:

[..]

En allemaal terwijl ze in de EU zaten :s)
Het enige voordeel van de EU is vrijhandel. Als ze uit de EU zijn en een vrijhandelsakkoord met de EU afsluiten hebben ze alles wat ze willen hebben. Zonder de nadelen van de EU.
pi_168868851
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:09 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En het feit dat dat resulteert in meer dan een miljoen vluchtelingen per jaar voor Nederland neem je dan maar op de koop toe?
Het mes snijdt aan twee kanten. Zo'n uitspraak zou maar ook zo gunstig uit kunnen vallen voor de hele regelgeving en ongunstig voor goudzoekers.
  maandag 13 februari 2017 @ 09:14:39 #54
262 Re
Kiss & Swallow
pi_168868858
nou ja er staat "oorlogsgebied"

maar ja je hebt ook nog mensenrechten schendingen etc...

en je houdt er dus de bootvluchtelingen niet mee tegen, die hebben van bovenstaande weinig last
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 13 februari 2017 @ 09:15:35 #55
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_168868863
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:06 schreef DustPuppy het volgende:
Dit is veel makkelijker inderdaad.

Dan kunnen we ze beoordelen voordat ze in Nederland zijn.

Krijg je ook niet dat gezeik met dat uitgeprocedeerde asielzoekers in het land blijven.
De volgende stap is natuurlijk dat ze door het indienen van een asielaanvraag al mogelijk in levensgevaar verkeren, dus dat ze het recht hebben om de behandeling van de aanvraag af te wachten in het land van aanvraag.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_168868892
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:14 schreef Chadi het volgende:

[..]

Het mes snijdt aan twee kanten. Zo'n uitspraak zou maar ook zo gunstig uit kunnen vallen voor de hele regelgeving en ongunstig voor goudzoekers.
Er wonen honderden miljoenen mensen in onveilige landen die niet de middelen hebben of te passief zijn om te vluchten en die nu alleen bij de dichtstbijzijnde Nederlandse ambassade hoeven aan te kloppen om een visum voor Nederland te krijgen. Hoe wou je een miljoen of meerdere miljoenen echte vluchtelingen per jaar in Nederland opvangen?
pi_168868896
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als ik dit plan goed begrijp hoeven vluchtelingen straks geen reis naar Noord-Afrika te maken en vervolgens opgepakt te worden door Frontex om overgezet te worden, maar kunnen ze comfortabel in hun eigen land bij de Nederlandse (Duitse, Zweedse, Noorse) ambassade aldaar hun aanvraag al indienen (en vermoedelijk gesubsidieerd per vliegtuig naar Noord-West Europa komen om hier hun levenslang verblijf in de verzorgingstaat aan te vangen).
De EU maakt wel haast met de Umvolking.
Het idee klopt natuurlijk wel.

Maar dat is pure theorie. Je moet wel plek hebben in de ambassade. Die is er niet voor tienduizenden.

In die zin is het ook meteen een rem. Vol is vol en je gaat als vluchteling niet in de rij staan met een tentje lijkt mij.

Kortom: ik ben gematigd positief: maak het maar een regel dat ze in eigen land in de ambassade asiel aan moeten vragen. Dan maak je het voor de fantasten echt lastig en krijg je organisch een verdeling over de diverse landen.
pi_168868916
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het enige voordeel van de EU is vrijhandel. Als ze uit de EU zijn en een vrijhandelsakkoord met de EU afsluiten hebben ze alles wat ze willen hebben. Zonder de nadelen van de EU.
Probleem is alleen dat alle vrijhandelsakkoorden zonder supranationale instelling economisch veel minder opleveren. Juist omdat er geen aparte rechtsorde is om landen aan regels te houden. Precies om die reden is de EG ook omgevormd tot de EU, het werkte simpelweg niet. En welke garantie hebben ze dat er zo'n akkoord überhaupt komt? Plus de nadelen op financieel gebied zijn miniem, Nederland geeft bijvoorbeeld slechts 6% van de overheidsuitgaven aan de EU. En al die regels die daar worden gemaakt, hoeven we hier niet meer te maken. Denk bijvoorbeeld ook aan het CE label op apparaten, zonder EU moest ieder land een product opnieuw gaan testen en beoordelen naar de eigen regels.
  maandag 13 februari 2017 @ 09:20:55 #59
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_168868921
VVD is een pion van het grootkapitaal en robber barons. Die zijn achter de schermen de meest pro EU en anti democratie partij die je je maar kan bedenken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 13 februari 2017 @ 09:22:10 #60
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168868931
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:20 schreef Klopkoek het volgende:
VVD is een pion van het grootkapitaal en robber barons. Die zijn achter de schermen de meest pro EU en anti democratie partij die je je maar kan bedenken.
Dat het nog maar een keer herhaald mag worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_168868954
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:18 schreef Braindead2000 het volgende:
Er wonen honderden miljoenen mensen in onveilige landen die niet de middelen hebben of te passief zijn om te vluchten en die nu alleen bij de dichtstbijzijnde Nederlandse ambassade hoeven aan te kloppen om een visum voor Nederland te krijgen. Hoe wou je een miljoen of meerdere miljoenen echte vluchtelingen per jaar in Nederland opvangen?
Je doet net of ze er zo binnen kunnen wandelen end ie aanvraag in kunnen dienen. Dat is onjuist. Ten tweede kan je de selectie daar al uitvoeren. Ten derde kan je mensen die hier naar toe komen waarschijnlijk terug sturen en vragen of ze daar het loket willen gebruiken. Ten vierde kan je in afwachting van goedkeuring opvang regelen in eigen land of niet regelen omdat ze dat zelf moeten.

Er zitten ook een hoop voordelen aan vast. En als het te veel wordt wordt de wachttijd gewoon groter en dan kappen ze er ook mee.
pi_168869031
iedereen is welkom
pi_168869059
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:53 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Volgens mij is dat pas het volgende stadium. Iedereen heeft recht op een zorgvuldige procedure.
ja en die procedure wachten ze dan af in eigen land en niet hier
pi_168869072
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als 10x zoveel mensen de kans krijgen om een aanvraag te doen, zullen 10x zoveel mensen dit ook proberen. Dat lijkt me logisch.
Overigens is de term 'politiek vluchteling' allang achterhaald. Al die Syriërs zijn geen politieke vluchtelingen meer, zelfs de meest linkse partijen erkennen dat.
wat niet maakt dat ook 10x meer mensen toelaatbaar zijn
  maandag 13 februari 2017 @ 09:36:36 #65
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168869087
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:35 schreef Allures het volgende:

[..]

wat niet maakt dat ook 10x meer mensen toelaatbaar zijn
Als die 10x meer mensen er volgens de 'regels' allemaal 'recht' op hebben wel. Of de situatie in Nederland leefbaar blijft voor de oorspronkelijke bewoners is blijkbaar geen recht.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_168869096
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als de registratie maar klopt maken de gevolgen verder niet zoveel uit, bedoel je?
Nee beter je kunt ze op de ambassade al weigeren en buiten de deur flikkeren.

Vervolgens begin je met het weigeren van iedereen die via boot komt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 13 februari 2017 @ 09:41:38 #67
176420 Dibble
Neqschot...?
pi_168869164
quote:
14s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:32 schreef rosalinde93 het volgende:
iedereen is welkom
Genoeg mannen om ook de lelijke Europese vrouwen van aandacht te voorzien.



*Hosselcopter*
  maandag 13 februari 2017 @ 09:55:40 #68
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_168869371
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:35 schreef Allures het volgende:

[..]

ja en die procedure wachten ze dan af in eigen land en niet hier
Als je al gelijk hebt, lijkt me dat slechts een kwestie van volgende procedures. Het is natuurlijk onmenselijk om mensen de uitslag van een onderzoek te laten afwachten terwijl ze in levensgevaar verkeren. Wordt ook interessant voor de bezetting van ambassades als al die gevallen zorgvuldig onderzocht moeten worden. En lastig voor rechters hier om beroepszaken te behandelen zonder dat het onderwerp van de discussie aanwezig is.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 13 februari 2017 @ 09:56:39 #69
451005 Grems
Clown World
pi_168869386
Ze poepen zich wel in hun broek dat de omvolking ineens in zo'n stroomversnelling moet.
  maandag 13 februari 2017 @ 09:57:11 #70
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_168869399
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee beter je kunt ze op de ambassade al weigeren en buiten de deur flikkeren.

Vervolgens begin je met het weigeren van iedereen die via boot komt.
Dat is naïef. Iedereen heeft recht op een zorgvuldige procedure. Het wordt én/én. Ik zie de rijen al staan bij de diplomatieke vertegenwoordiging in Eritrea, waar NL zo'n 80 procent van de aanvragen van honoreert met een status.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_168869401
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het enige voordeel van de EU is vrijhandel. Als ze uit de EU zijn en een vrijhandelsakkoord met de EU afsluiten hebben ze alles wat ze willen hebben. Zonder de nadelen van de EU.
euuh wat denk jij?
pi_168869422
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:55 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als je al gelijk hebt, lijkt me dat slechts een kwestie van volgende procedures. Het is natuurlijk onmenselijk om mensen de uitslag van een onderzoek te laten afwachten terwijl ze in levensgevaar verkeren. Wordt ook interessant voor de bezetting van ambassades als al die gevallen zorgvuldig onderzocht moeten worden. En lastig voor rechters hier om beroepszaken te behandelen zonder dat het onderwerp van de discussie aanwezig is.
ja ik zie ook wel praktische haken en ogen (al doen we dit al met mensen die recht hebben op gezinsheriniging dus waarom niet door trekken?) Maar dat is wat anders dan de bizarre spin die TS er aan geeft
  maandag 13 februari 2017 @ 10:01:10 #73
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_168869452
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:07 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Dat is het grootste probleem, ze gaan niet weg. Daarom is GB veel slimmer door de grenzen af te dichten.
Maar als je dus visa's in de landen zelf kunt afgeven en de 'keuring' dus ook daar doet, kun je de grenzen veel makkelijker dicht gooien.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 13 februari 2017 @ 10:03:02 #74
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_168869489
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:58 schreef Allures het volgende:

[..]

ja ik zie ook wel praktische haken en ogen (al doen we dit al met mensen die recht hebben op gezinsheriniging dus waarom niet door trekken?) Maar dat is wat anders dan de bizarre spin die TS er aan geeft
Het gaat wel wat verder dan praktische haken en ogen. Ik ben een groot voorstander van het opnemen van vluchtelingen in Nederland. Maar dan wel volgens een veel nauwere definitie. Het gaat dan om dissidenten, politieke activisten, journalisten en dergelijke die concreet met hun leven worden bedreigd. Niet om iedereen die geen zin heeft om de dienstplicht te vervullen of waarbij in het land een conflict aan de gang is.

Als we de definitie weer terugbrengen tot ware politieke vluchtelingen dan kunnen we, bij voorkeur in VN-verband, mogelijk tot afspraken komen waarbij Nederland jaarlijks een quotum opneemt. De huidige feitelijk ongebreidelde toestroom moet eindigen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 13 februari 2017 @ 10:05:34 #75
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_168869521
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 10:01 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Maar als je dus visa's in de landen zelf kunt afgeven en de 'keuring' dus ook daar doet, kun je de grenzen veel makkelijker dicht gooien.
Zie mijn eerdere opmerkingen. Ik ben ervan overtuigd dat het tegen de afspraken in het EVRM indruist om mensen in gevaar hun procedure en beroep te laten afwachten.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_168869529
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 10:03 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het gaat wel wat verder dan praktische haken en ogen. Ik ben een groot voorstander van het opnemen van vluchtelingen in Nederland. Maar dan wel volgens een veel nauwere definitie. Het gaat dan om dissidenten, politieke activisten, journalisten en dergelijke die concreet met hun leven worden bedreigd. Niet om iedereen die geen zin heeft om de dienstplicht te vervullen of waarbij in het land een conflict aan de gang is.

Als we de definitie weer terugbrengen tot ware politieke vluchtelingen dan kunnen we, bij voorkeur in VN-verband, mogelijk tot afspraken komen waarbij Nederland jaarlijks een quotum opneemt. De huidige feitelijk ongebreidelde toestroom moet eindigen.
ja prima maar dat is niet relevant in deze discussie want vluchtelingenwerk stelt alleen voor om de volgorde van de procedure te veranderen. Niets inhoudelijks
  maandag 13 februari 2017 @ 10:10:43 #77
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_168869595
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 10:06 schreef Allures het volgende:

[..]

ja prima maar dat is niet relevant in deze discussie want vluchtelingenwerk stelt alleen voor om de volgorde van de procedure te veranderen. Niets inhoudelijks
Jij denkt werkelijk dat Vluchtelingenwerk procedures op afstand bepleit?

Het gaat overigens om een advies aan Europese Hof van Justitie, dat heeft een heel andere status dan een voorstel van een actiegroepje als Vluchtelingenwerk.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_168869742
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 10:10 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Jij denkt werkelijk dat Vluchtelingenwerk procedures op afstand bepleit?

Het gaat overigens om een advies aan Europese Hof van Justitie, dat heeft een heel andere status dan een voorstel van een actiegroepje als Vluchtelingenwerk.
tot nu toe is het een advies aan, niet door
pi_168869798
Dat is een van de meest geschifte acties ooit. Aangezien in landen als Somalië iedereen asiel krijgt, betekent dit open grenzen. Weten degenen wel dat de bevolking van Afrika naar 4 miljard groeit? Haal er 100 miljoen naar Europa (dat is "slechts" 2,5%) en binnen twee generaties is de Afrikaan ook in Europa in de meerderheid.
  maandag 13 februari 2017 @ 10:41:50 #80
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_168870187
Ik ben ervan overtuigd dat de enige oplossing is om asiel te veranderen van een recht in een gunst. Het simpele feit dat je leven in gevaar is hoeft niet te betekenen dat je recht hebt om bijv. in Nederland te verblijven. Het is aan de inwoners van Nederland, via hun overheid als vertegenwoordiger, of het je gegund wordt om tijdelijk in Nederland te verblijven en op welke voorwaarden.

Verder zou ik ook in de wetgeving onderscheid willen maken tussen Nederlanders en mensen zonder de Nederlandse nationaliteit. Een overheid is er voor haar burgers, niet voor iedereen op de hele wereld.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 13 februari 2017 @ 10:48:04 #81
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_168870308
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 10:19 schreef Allures het volgende:

[..]

tot nu toe is het een advies aan, niet door
Dat is letterlijk wat ik schrijf.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_168870503
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:57 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Dat is naïef. Iedereen heeft recht op een zorgvuldige procedure. Het wordt én/én. Ik zie de rijen al staan bij de diplomatieke vertegenwoordiging in Eritrea, waar NL zo'n 80 procent van de aanvragen van honoreert met een status.
Het directe veiligheidsrisico kan meteen bepaalt worden. Uitvoerig onderzoek op de ambassade zelf. Desnoods richten we bij echte probleemlanden een eu compound voor in.

Je voorkomt dan dat je ze niet meer je land uit krijgt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168870755
Tot zover de illusie dat de EU elite ooit zal gaan stoppen met de volksverhuizingen. En opnieuw schoffeert de EU de grote meerderheid van de Europese burgers die genoeg hebben van massa-immigratie uit dat soort landen.
https://www.chathamhouse.(...)t-muslim-immigration

quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:03 schreef Loekie1 het volgende:
Ik wilde VVD stemmen maar dat wordt nu VNL of FvD.

Ik dacht dat het Wakker Nederland was, maar het heet Voor Nederland. Wakker Nederland is leuker.
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:05 schreef wolkentoetje het volgende:

[..]

Ja ik neig ook steeds meer naar FvD,VNL weet ik niet zo goed wat ik daar van moet vinden.
Met mijn hart had ik waarschijnlijk ook VNL gestemd maar dat schiet gewoon niet op. Om een vuist te kunnen maken is het is verstandiger om strategisch te stemmen. PVV dus.
God bestaat niet dus geniet van het leven
pi_168871673
quote:
14s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:56 schreef remlof het volgende:
Wir schaffen das bestimmt.

Vluchtelingen moet je helpen.
yep, uit hun lijden verlossen is wel zo netjes.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_168871815
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 10:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Dat is een van de meest geschifte acties ooit. Aangezien in landen als Somalië iedereen asiel krijgt, betekent dit open grenzen. Weten degenen wel dat de bevolking van Afrika naar 4 miljard groeit? Haal er 100 miljoen naar Europa (dat is "slechts" 2,5%) en binnen twee generaties is de Afrikaan ook in Europa in de meerderheid.
Je vergeet alleen dat er in Somalië geen Nederlandse ambassade is.
  maandag 13 februari 2017 @ 12:26:08 #86
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_168871869
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 10:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het directe veiligheidsrisico kan meteen bepaalt worden. Uitvoerig onderzoek op de ambassade zelf. Desnoods richten we bij echte probleemlanden een eu compound voor in.

Je voorkomt dan dat je ze niet meer je land uit krijgt.
Theoretisch klinkt dit best aardig. De praktijk zal anders zijn. Zodra dit gerealiseerd is beginnen de volgende zaken en het EVRM zal dan als leidraad worden gebruikt om het afwachten van de procedure in het land naar keuze af te dwingen. Waarna je ze niet meer het land uit krijgt.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_168872031
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 12:26 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Theoretisch klinkt dit best aardig. De praktijk zal anders zijn. Zodra dit gerealiseerd is beginnen de volgende zaken en het EVRM zal dan als leidraad worden gebruikt om het afwachten van de procedure in het land naar keuze af te dwingen. Waarna je ze niet meer het land uit krijgt.
Dus je gaat al iets bedenken wat niet aan de orde is om aan te tonen dat dit een slecht idee is?
pi_168872145
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:09 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En het feit dat dat resulteert in meer dan een miljoen vluchtelingen per jaar voor Nederland neem je dan maar op de koop toe?
haha braindead2000 met zn alternatieve feiten...
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 13 februari 2017 @ 12:46:48 #89
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168872187
quote:
6s.gif Op maandag 13 februari 2017 12:43 schreef Nielsch het volgende:

[..]

haha braindead2000 met zn alternatieve feiten...
Of het er een miljoen per jaar zijn of per 10 jaar. Niet-alternatief feit is dat aanzienlijke en structurele migratie leidt tot verdringing van de oorspronkelijke bevolking. Zoals gewoon al waar te nemen valt in alle grote steden van West-Europa.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_168872226
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 12:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of het er een miljoen per jaar zijn of per 10 jaar. Niet-alternatief feit is dat aanzienlijke en structurele migratie leidt tot verdringing van de oorspronkelijke bevolking. Zoals gewoon al waar te nemen valt in alle grote steden van West-Europa.
true maar dan kun je alsnog gewoon je punt maken door jezelf te bedienen van feiten...
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_168872294
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 11:15 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Tot zover de illusie dat de EU elite ooit zal gaan stoppen met de volksverhuizingen. En opnieuw schoffeert de EU de grote meerderheid van de Europese burgers die genoeg hebben van massa-immigratie uit dat soort landen.
https://www.chathamhouse.(...)t-muslim-immigration

[..]

[..]

Met mijn hart had ik waarschijnlijk ook VNL gestemd maar dat schiet gewoon niet op. Om een vuist te kunnen maken is het is verstandiger om strategisch te stemmen. PVV dus.
Dat onderzoek en dan het gedrag van de eu ambtenaren 'says it all'.

Dit is totaal niet te rijmen met elkaar. Idioterie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 13 februari 2017 @ 13:07:55 #92
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_168872451
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 12:35 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dus je gaat al iets bedenken wat niet aan de orde is om aan te tonen dat dit een slecht idee is?
Beleid maken is vooruitkijken en consequenties in kaart brengen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Dwersdriever op 13-02-2017 13:21:38 ]
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 13 februari 2017 @ 13:11:20 #93
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_168872491
Zou er nu iemand op het idee komen om Mohamed cartoons te plaatsen, in de hoop dat wereldwijd ambassades in de fik worden gestoken?
Non possumus non loqui
  maandag 13 februari 2017 @ 13:14:51 #94
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_168872529
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:43 schreef LXIV het volgende:
De hele wereld kan al asiel aanvragen in Nederland. Maar dan moeten ze eerst naar Nederland komen. Het plan van het EU hof (in het kader van omvolking) is dat ze dit comfortabel vanuit het eigen land kunnen doen, om dan met gesubsidieerd vliegticket met de familie naar Schiphol te vliegen. Dus een betere TT zou zijn "Op de hele wereld recht op asielaavraag".

Volgende stap is waarschijnlijk gewoon online aanvragen. Dus iedereen met een smartphone een handige app downloaden en vervolgens komt het ticket uit de printer gerold.
Niet overal is bereik. Of stel nou dat je net door je bundel heen bent. Of dat je accu leeg is en dat je niet zo snel ergens kan opladen?

Onmenselijk.

Beter sturen we zelf schepen naar de landen waar het nodig is en regelen we via de lokale bevolking transport van de binnenlanden naar de haven. Dat ging tot pakweg 1809 ook goed.
Non possumus non loqui
pi_168874699
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 13:07 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Beleid maken is vooruitkijken en consequenties in kaart brengen.
Dat antwoord slaat nergens op want als dat een consequentie zou zijn van dat verdrag dan geldt dat nu ook al, daar is deze uitspraak niet voor nodig.
  maandag 13 februari 2017 @ 15:39:48 #96
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_168875275
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 15:15 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat antwoord slaat nergens op want als dat een consequentie zou zijn van dat verdrag dan geldt dat nu ook al, daar is deze uitspraak niet voor nodig.
Daar komt de interpretatie van het verdrag door het hof om de hoek kijken. Door die interpretatie kan de oorspronkelijke bedoeling opgerekt worden.

Sowieso zou ik het wel aan te raden vinden om vooral wat oudere verdragen nauwkeurig na te pluizen en te kijken of ze nog wel relevant zijn of niet. Dan kun je kijken of je ze op wil zeggen of wijzigen samen met de overige verdragspartners.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_168875371
Het zou een leuke regeling zijn als dat visum dan ook pas wordt verstrekt wanneer de asielaanvraag is goedgekeurd.
pi_168875922
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 15:44 schreef Physsic het volgende:
Het zou een leuke regeling zijn als dat visum dan ook pas wordt verstrekt wanneer de asielaanvraag is goedgekeurd.
Lijkt mij wel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168880947
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het enige voordeel van de EU is vrijhandel. Als ze uit de EU zijn en een vrijhandelsakkoord met de EU afsluiten hebben ze alles wat ze willen hebben. Zonder de nadelen van de EU.
Je weet hoe het nu met zwitserland is?
  maandag 13 februari 2017 @ 21:56:43 #100
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_168883555
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:07 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Dat is het grootste probleem, ze gaan niet weg. Daarom is GB veel slimmer door de grenzen af te dichten.
Daar is GB wel rijkelijk laat mee, als je ziet hoeveel kansloos volk daar intussen al rondloopt.
pi_168883882
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 15:44 schreef Physsic het volgende:
Het zou een leuke regeling zijn als dat visum dan ook pas wordt verstrekt wanneer de asielaanvraag is goedgekeurd.
Dan gaan die Syriërs massaal naar de Nederlandse ambassade in Libanon ofzo. Authentiek Syrisch paspoort overleggen en je vliegtickets staan klaar. Of als Eritreer in Ethiopië.

Als het Hof dit advies overneemt is dat een regelrechte oorlogsverklaring tegen de belangen van Nederland. Ik zie het niet gebeuren. Het Hof zou het beetje geloofwaardig en legitimiteit dat het had ook verliezen.
  maandag 13 februari 2017 @ 23:43:20 #102
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168886149
Dit gaat natuurlijk leiden tot een soort ambassadevaandelvlucht.

Overigens heb ik het recht op asiel altijd een wat atypisch recht gevonden: het is feitelijk natuurlijk een gunst die je wordt verleend.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_168886336
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 22:07 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dan gaan die Syriërs massaal naar de Nederlandse ambassade in Libanon ofzo. Authentiek Syrisch paspoort overleggen en je vliegtickets staan klaar. Of als Eritreer in Ethiopië.

Als het Hof dit advies overneemt is dat een regelrechte oorlogsverklaring tegen de belangen van Nederland. Ik zie het niet gebeuren. Het Hof zou het beetje geloofwaardig en legitimiteit dat het had ook verliezen.
Mja, klopt. Aan de andere kant heb je dan niet meer zoveel last van afgewezen asielzoekers die niet kunnen worden uitgezet omdat het land van herkomst niet meewerkt.
pi_168886392
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:43 schreef LXIV het volgende:

Volgende stap is waarschijnlijk gewoon online aanvragen. Dus iedereen met een smartphone een handige app downloaden en vervolgens komt het ticket uit de printer gerold.
Gesponsord door Volkswagen, Bayer, Krupps, Siemens etc. . De EU leiders tekenen bij het kruisje, want de Deutsche Industrie heeft werkkrachten nodig.
pi_168886410
De mogelijkheid tot asiel moet juist moeilijker gemaakt worden ipv makkelijker.
pi_168886493
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als ik dit plan goed begrijp hoeven vluchtelingen straks geen reis naar Noord-Afrika te maken en vervolgens opgepakt te worden door Frontex om overgezet te worden, maar kunnen ze comfortabel in hun eigen land bij de Nederlandse (Duitse, Zweedse, Noorse) ambassade aldaar hun aanvraag al indienen (en vermoedelijk gesubsidieerd per vliegtuig naar Noord-West Europa komen om hier hun levenslang verblijf in de verzorgingstaat aan te vangen).
De EU maakt wel haast met de Umvolking.
Oh please, dit is te danken aan Theo Francken en de NVA van Bart De Wever. Francken wil zich profileren als hard optredend tegen immigratie, dus negeert hij een positief advies in de zaak van een Syrisch gezin dat gesteund wordt door een Waalse milionair (en dus meer dan een pro-deo advocaatje kan inzetten), negeert uitspraken van de rechter, weigert dwangsommen te betalen, start een twitter-campagne tegen wereldvreemde rechters, en trekt naar het Europees hof voor een beslissing ten gronde.

Daarna informeert hij z'n Europese collega's over de zaak, en vraagt hun steun, omdat de uitspraak verstrekkende gevolgen voor heel Europa kan hebben.

De strategie heeft alvast succes, Francken is sinds kort de populairste Belgische politicus...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_168886501
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 00:03 schreef Arthur_Spooner het volgende:
De mogelijkheid tot asiel moet juist moeilijker gemaakt worden ipv makkelijker.
Ja maar arme boot drenkelingen.

Ze zullen binnenkort wel weer een aangespoeld kind fotograferen. Mogelijk om en nabij 15 maart.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 00:13:24 #108
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168886506
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 00:02 schreef Nintex het volgende:

[..]

Gesponsord door Volkswagen, Bayer, Krupps, Siemens etc. . De EU leiders tekenen bij het kruisje, want de Deutsche Industrie heeft werkkrachten nodig.
Ik vind het allemaal prima, maar voer dan een Green Card-systeem in en zeg het Vluchtelingenverdrag tegelijkertijd op. Dit zou je Europa-breed moeten doen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_168886614
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 00:02 schreef Nintex het volgende:

[..]

Gesponsord door Volkswagen, Bayer, Krupps, Siemens etc. . De EU leiders tekenen bij het kruisje, want de Deutsche Industrie heeft werkkrachten nodig.
Gesponsord door KLM en andere vliegtuigmaatschappijen, die de asielzoekers vervolgens op kosten van de overheid naar West-Europa mogen vliegen. :P
Dan verdienen ze het mooi terug.
pi_168887527
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 22:07 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dan gaan die Syriërs massaal naar de Nederlandse ambassade in Libanon ofzo. Authentiek Syrisch paspoort overleggen en je vliegtickets staan klaar. Of als Eritreer in Ethiopië.

Als het Hof dit advies overneemt is dat een regelrechte oorlogsverklaring tegen de belangen van Nederland. Ik zie het niet gebeuren. Het Hof zou het beetje geloofwaardig en legitimiteit dat het had ook verliezen.
Mwa, eerder collateral damage, of "friendly fire" . Het is de Belgische staat die ervoor koos om de zaak voor het hof te brengen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  dinsdag 14 februari 2017 @ 07:59:00 #111
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_168887561
pi_168890138
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 08:44 schreef Allures het volgende:

[..]

als je er recht op hebt
Het is niet het verschuiven van het recht maar het punt van aanvragen en toekennen in het proces

Nogal een verschil
Als ze een keer hier zijn, is het verdomd moeilijk om ze er weer uit te krijgen, aldus de praktijk van alledag. Nogal een verschil.

Ik wijs alleen al op de afgewezen Marokkaanse asielzoekers die door Marokko geweigerd worden....
pi_168890668
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:15 schreef nixxx het volgende:

[..]

De volgende stap is natuurlijk dat ze door het indienen van een asielaanvraag al mogelijk in levensgevaar verkeren, dus dat ze het recht hebben om de behandeling van de aanvraag af te wachten in het land van aanvraag.
Dat is ook waar het hier al om draait dacht ik. Het gaat namelijk om een uitspraak in het kader van een zogenaamd "humanitair visum" vanwege een zaak met Syriërs die liep in België.
pi_168890756
quote:
3s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:20 schreef Frits_Teddy het volgende:

[..]

Probleem is alleen dat alle vrijhandelsakkoorden zonder supranationale instelling economisch veel minder opleveren. Juist omdat er geen aparte rechtsorde is om landen aan regels te houden. Precies om die reden is de EG ook omgevormd tot de EU, het werkte simpelweg niet. En welke garantie hebben ze dat er zo'n akkoord überhaupt komt? Plus de nadelen op financieel gebied zijn miniem, Nederland geeft bijvoorbeeld slechts 6% van de overheidsuitgaven aan de EU. En al die regels die daar worden gemaakt, hoeven we hier niet meer te maken. Denk bijvoorbeeld ook aan het CE label op apparaten, zonder EU moest ieder land een product opnieuw gaan testen en beoordelen naar de eigen regels.
Grappig dat je die CE-labels noemt. Dat label zegt dus geen reet, dat heeft radar wel aangetoond mbv het sinaasappelnetje. Geweldige business voor het Duitse en Zwitserse bedrijf, maar het KEMA-keur(merk) ligt op z'n gat.....vooruitgang zeg!
pi_168890939
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:20 schreef Klopkoek het volgende:
VVD is een pion van het grootkapitaal en robber barons. Die zijn achter de schermen de meest pro EU en anti democratie partij die je je maar kan bedenken.
quote:
14s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:22 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat het nog maar een keer herhaald mag worden.
Sterker nog, het kan niet vaak genoeg herhaald worden. Net zolang tot het eindelijk tot het volk doordringt wat voor een bende rotzakken het zijn.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 12:12:56 #116
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168890951
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:12 schreef stopnaald het volgende:

[..]

[..]

Sterker nog, het kan niet vaak genoeg herhaald worden. Net zolang tot het eindelijk tot het volk doordringt wat voor een bende rotzakken het zijn.
Sarcasemeter is kaputt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_168891090
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 10:03 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het gaat wel wat verder dan praktische haken en ogen. Ik ben een groot voorstander van het opnemen van vluchtelingen in Nederland. Maar dan wel volgens een veel nauwere definitie. Het gaat dan om dissidenten, politieke activisten, journalisten en dergelijke die concreet met hun leven worden bedreigd. Niet om iedereen die geen zin heeft om de dienstplicht te vervullen of waarbij in het land een conflict aan de gang is.

Als we de definitie weer terugbrengen tot ware politieke vluchtelingen dan kunnen we, bij voorkeur in VN-verband, mogelijk tot afspraken komen waarbij Nederland jaarlijks een quotum opneemt. De huidige feitelijk ongebreidelde toestroom moet eindigen.
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 10:05 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Zie mijn eerdere opmerkingen. Ik ben ervan overtuigd dat het tegen de afspraken in het EVRM indruist om mensen in gevaar hun procedure en beroep te laten afwachten.
En dat is nou precies die enorme adder die onder het gras ligt te wachten om ons (lees: de gewone burgers) gigantisch in onze reet te bijten. Liegen door omissie is dat, maar dat zul je dus never nooit niet horen toegeven door onze boevenbende in DH en EU.

Je kunt het al van verre zien aankomen, inclusief het obligate kut-smoesje "we wisten/verwachtten het niet".

Dat hele Europese Hof is één grote kliek activisten, die er alles aan doen om maar zoveel mogelijk "weg met ons" beleid mogelijk te maken.
pi_168891428
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 00:12 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Oh please, dit is te danken aan Theo Francken en de NVA van Bart De Wever. Francken wil zich profileren als hard optredend tegen immigratie, dus negeert hij een positief advies in de zaak van een Syrisch gezin dat gesteund wordt door een Waalse milionair (en dus meer dan een pro-deo advocaatje kan inzetten), negeert uitspraken van de rechter, weigert dwangsommen te betalen, start een twitter-campagne tegen wereldvreemde rechters, en trekt naar het Europees hof voor een beslissing ten gronde.

Daarna informeert hij z'n Europese collega's over de zaak, en vraagt hun steun, omdat de uitspraak verstrekkende gevolgen voor heel Europa kan hebben.

De strategie heeft alvast succes, Francken is sinds kort de populairste Belgische politicus...
Helemaal waar allemaal, maar dat doet dus feitelijk niets af aan het feit dat het gaat om wereldvreemde juristen (lees: activisten) bij het Europees Hof.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')