Damn bitch! Kleuters zijn gewone kleine moordmachines.
http://nieuws.tpo.nl/2017(...)-uitvoeren-op-video/quote:ISIS laat kleuters executies uitvoeren op video
Nieuwe maat van gruwelijkheid in reeks videos met kinderen
08-01-2017, 20:38 Tags: executie, ISIS, ISIS cubs
In een nieuwe door ISIS ‘Provincie Deir ez-Zor’ uitgegeven video is te zien hoe kinderen gruwelijke executies moeten uitvoeren. Onder de kinderen zijn ook kleuters, te zien is hoe een klein jongetje een man moet doodschieten. De slachtoffers zouden volgens de terreurgroep ‘spionnen’ zijn. Deze video is de laatste in een nieuwe reeks excutievideos die de zelfbenoemde Islamitische Staat de laatste tijd heeft uitgebracht. Onlangs verscheen er ook nog een video waarin twee Turkse soldaten levend verbrand werden.
In augustus vorig jaar werden ook een stel kinderen opgevoerd. Deze kinderen van buitenlandse strijders, onder wie 1 Brits jongetje, moeten in die video gevangen Koerden doodschieten.
Naast het schietende jochie zijn twee andere, oudere kinderen te zien die hun slachtoffers moeten onthoofden. De kleinste staat er bij en haalt symbolisch de vinger langs zijn keel. De beelden zijn dan ook zeer schokkend.
Filmpje in de link.
Een soort Kinderen voor Kinderen maar dan vanuit streng islamitisch oogpunt. Hoe kunnen we nu nog films betitelen als 'niet geschikt voor jonge kijkers', kijk wat ze allemaal kunnen doen.
twitter:Raqqa_SL twitterde op zondag 08-01-2017 om 18:59:48new #ISIS propaganda video make small children Slaughtering And executed people #Syria #ISIL (2) https://t.co/kNKkq57XtT reageer retweet
Het heeft geen zin.quote:Op maandag 9 januari 2017 14:54 schreef vipergts het volgende:
Zijn die 3 mannen verdoofd of zo want zelfs tegenspartelen doen ze niet
Shock, moedeloos, gedrogeerd. Kan van alles zijn.quote:
Zijn die 3 mannen verdoofd of zo want zelfs tegenspartelen doen ze niet
Kleuters zijn gemene wezens.quote:
Een moordende kleuter, ik had niet verwacht ooit zo'n dieptepunt te aanschouwen...
Binnenkort op een kleuterschool bij u in de buurt, als het aan de goede goedmens ligt.quote:
Een moordende kleuter, ik had niet verwacht ooit zo'n dieptepunt te aanschouwen...
Waarom niet eigenlijk? Het is niet alsof IS niet allang op die glijdende schaal van barbaarsheid en choqueren aan het zakken is.quote:
Een moordende kleuter, ik had niet verwacht ooit zo'n dieptepunt te aanschouwen...
Nou ja, het bewijst dat je niet alleen de volwassenen moet uitroeien..quote:
Hier word je toch naar en misselijk van.
Die kinderen verdienen ook de doodstraf?quote:
[..]
Nou ja, het bewijst dat je niet alleen de volwassenen moet uitroeien..
Robert M. was eigenlijk nog wel een nette man als je dit zo ziet.quote:
Ik snap meteen niet waarom we hier zo moeilijk doen over de veiligheid van peuters en kleuters bij de opvang.
Nou, simpelweg zijn ze niet meer te redden nee.quote:
[..]
Die kinderen verdienen ook de doodstraf?
Als jij serieus overweegt om kinderen te gaan ruimen, dan geef ik die kinderen een grotere kans om er nog bovenop te komen dan jou.quote:
[..]
Nou, simpelweg zijn ze niet meer te redden nee.
Neem er anders een paar in huisquote:Op maandag 9 januari 2017 15:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als jij serieus overweegt om kinderen te gaan ruimen, dan geef ik die kinderen een grotere kans om er nog bovenop te komen dan jou.
Bingo!quote:
+1quote:
[..]
Als jij serieus overweegt om kinderen te gaan ruimen, dan geef ik die kinderen een grotere kans om er nog bovenop te komen dan jou.
Wel mooi om weer te zien hoe gestoorde zieke acties van andere dan weer een excuus zijn om zelf idiote dingen te mogen roepen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2017 15:13:32 ]
[$5000 miljard besteed aan War on Terror, en de wereld is veel minder veiliger geworden. dan ervoor.quote:
$5000 miljard besteed aan War on Terror, en de wereld is minder veiliger geworden. dan ervoor.
quote:
Kijk dan hoe hij zijn wapentje omhoog houdt en Allahu akbarrr schreeuwt na het doden van die gast, daar wil ik eigenlijk wel een GIFje van.
quote:
Ik zou er liever een omleggen dan in huis nemen ja.quote:
[..]
Als jij serieus overweegt om kinderen te gaan ruimen, dan geef ik die kinderen een grotere kans om er nog bovenop te komen dan jou.
Dat zegt dan een stuk meer over jou dan over die kinderen.quote:
[..]
Ik zou er liever een omleggen dan in huis nemen ja.
Jij stond vast niet vooraan.quote:
[..]
Nou, simpelweg zijn ze niet meer te redden nee.
Creepy kind. Dat ze em maar vooral daar laten.quote:
Moeten we jou dan vervolgens ook omleggen omdat je een kind kan omleggen??quote:
[..]
Ik zou er liever een omleggen dan in huis nemen ja.
Nee ik reis inderdaad liever even niet af naar syrie om een moordkleuter op te halen.quote:
Laat hem los in een overdekte speeltuin met al die softe Sems en Vlinders in Nederland en hij overleeft als enige. Survival of the fittest.quote:Op maandag 9 januari 2017 15:17 schreef naiipajiiau het volgende:
[..]
Creepy kind. Dat ze em maar vooral daar laten.
Wedden dat Sem niet eens weet hoe je een beetje fatsoenlijk iemand door zn hoofd schiet. Sem is kansloos.quote:
[..]
Laat hem los in een overdekte speeltuin met al die softe Sems en Vlinders in Nederland en hij overleeft als enige. Survival of the fittest.
Wel al een ouwe kop voor een kleuter, zal ook wel één van die "16 jarige vluchtelingen" zijn die we hier continue aantreffen, gewoon een midget.quote:
Maar even zonder gekheid, dit is toch gewoon diep triest, gewoon kindermishandeling. Die kinderen moeten uit dat klimaat gehaald worden, zielig om te zien.
En Vlinder haalt de schietende jongen straks op van Schiphol met een bordje waarop in gekleurde letters staat dat hij erg welkom is.quote:
[..]
Wedden dat Sem niet eens weet hoe je een beetje fatsoenlijk iemand door zn hoofd schiet. Sem is kansloos.
The hunger games, kinder editie.quote:
[..]
Laat hem los in een overdekte speeltuin met al die softe Sems en Vlinders in Nederland en hij overleeft als enige. Survival of the fittest.
Liever blijven ze daar.quote:
[..]
Wel al een ouwe kop voor een kleuter, zal ook wel één van die "16 jarige vluchtelingen" zijn die we hier continue aantreffen, gewoon een midget.
Maar even zonder gekheid, dit is toch gewoon diep triest, gewoon kindermishandeling. Die kinderen moeten uit dat klimaat gehaald worden, zielig om te zien.
Trump is zo gek nog niet om een muur te bouwen.quote:
Nou die wat oudere kinderen die de onthoofding uitvoeren hebben heel goed door wat ze doen.quote:
Zo'n kind heeft nog niet echt door wat hij doet. Kan je hem moeilijk kwalijk nemen...de volwassenen die hem ertoe aanzetten des te meer. Die zou ik zonder pardon een nekschot geven.
Die zijn gebrainwashed om te denken dat wat ze doen goed is.quote:
[..]
Nou die wat oudere kinderen die de onthoofding uitvoeren hebben heel goed door wat ze doen.
quote:
Misschien zijn er wel dorpjes daar waar de kinderen alle volwassenen hebben vermoord en een soort cult hebben waarin iedereen ouder dan 18 afgemaakt wordt. Children of the Syrian Corn.
:D:D:D:D:DJOUW ICON!!!!
BAAS!
Fatsoenlijk iemand door het hoofd schieten, hoe doe je dat precies?quote:
[..]
Wedden dat Sem niet eens weet hoe je een beetje fatsoenlijk iemand door zn hoofd schiet. Sem is kansloos.
Het heeft toch geen enkele zin.quote:
Zijn die 3 mannen verdoofd of zo want zelfs tegenspartelen doen ze niet
Die komt hier al om als hij een fietspad moet oversteken.quote:
[..]
Laat hem los in een overdekte speeltuin met al die softe Sems en Vlinders in Nederland en hij overleeft als enige. Survival of the fittest.
Als je de overige filmpjes van onze islamitische prachtvrienden ziet is een simpele kogel van een kleuter best wel relaxed, ik zou er ook niet tegenin gaan gezien de alternatieven.quote:
Overdekt ja? Waarom niet buiten dan?quote:
[..]
Laat hem los in een overdekte speeltuin met al die softe Sems en Vlinders in Nederland en hij overleeft als enige. Survival of the fittest.
Laat anders maar los in de Beekse bergen ofzo als je wil leren overleven.
Ik denk serieus dat dit kind inderdaad niet meer te redden zal zijn. Ook al wordt daar hierboven nogal boos op gereageerd. Je kunt al op heel vroege leeftijd kids compleet verpesten. God weet wat dit mannetje al meegemaakt heeft op het gebied van verkrachting etc. en geweld. Kinderen daar mogen niet huilen dan worden ze geslagen. Ook als ze een ledemaat missen. Ik heb een keer een medic van defensie gesproken die daar wat verhalen over had. Echt te ziek wat die man vertelde en meegemaakt had. Dat ging over Afganistan. Je kunt zo'n kind niet daar weghalen en verwachten dat hij hier mee zou kunnen draaien. Leer em b.v. maar eens dat geweld hier "echt, echt" niet kan, terwijl hij niets anders kent. Onbegrepen in een wereld waar mensen zich niets kunnen voorstellen van jouw leed. Het meest voorkomende wat hier gebeurt met kids zijn gradatie "pesterijen op Facebook". Hij zwaait nu met een pistool en lijkt vooral een dader. Maar dit joch is het ultieme slachtoffer van die teringbende daar. Zeker weten dat daar nog heel wat aan vooraf gegaan is...veel te veel.
Een kind is een kind, ik kan er niet wakker van liggen wat die volwassenen elkaar aandoen in zo'n landen maar als ik dan een kind zie gaat me dat aan het hart. Die kleine weet niet wat die doet, die heeft nog geen besef. Die kinderen dienen geholpen te worden, anders zitten we over 10/15 jaar met de gebakken peren als ze volwassen zijn en al zo geradicaliseerd dat buurthuizen niet helpen.quote:
Alleen als we ze hier binnenlaten. Niet doen dus.quote:
[..]
Een kind is een kind, ik kan er niet wakker van liggen wat die volwassenen elkaar aandoen in zo'n landen maar als ik dan een kind zie gaat me dat aan het hart. Die kleine weet niet wat die doet, die heeft nog geen besef. Die kinderen dienen geholpen te worden, anders zitten we over 10/15 jaar met de gebakken peren als ze volwassen zijn en al zo geradicaliseerd dat buurthuizen niet helpen.
Ik zie liever een miljoen van die kinderen/vrouwen binnenkomen, die zich wel kunnen aanpassen, en echte vluchtelingen zijn, dan de gevechtsklare mannen uit alle islamitische landen waar geen problemen zijn welke nu Europa overspoelen.quote:
[..]
Alleen als we ze hier binnenlaten. Niet doen dus.
Allemaal meezingen jongens.
Ik zie ze liever allemaal in hun zandbak. De kinderen van vandaag zijn de strijders van morgen. Een man kan één keer sterven voor zijn zaak, een vrouw kan een dozijn strijders produceren.quote:
[..]
Ik zie liever een miljoen van die kinderen/vrouwen binnenkomen, die zich wel kunnen aanpassen, en echte vluchtelingen zijn, dan de gevechtsklare mannen uit alle islamitische landen waar geen problemen zijn welke nu Europa overspoelen.
Als het gaat om kinderen van buitenlandse strijders denk ik dat dat wel meevalt. Pure indoctrinatie lijkt mij. Des te meer reden om deze mensen nooit meer terug te laten keren in europa.quote:
[..]
Overdekt ja? Waarom niet buiten dan?
Laat anders maar los in de Beekse bergen ofzo als je wil leren overleven.
Ik denk serieus dat dit kind inderdaad niet meer te redden zal zijn. Ook al wordt daar hierboven nogal boos op gereageerd. Je kunt al op heel vroege leeftijd kids compleet verpesten. God weet wat dit mannetje al meegemaakt heeft op het gebied van verkrachting etc. en geweld.
quote:
[..]
En Vlinder haalt de schietende jongen straks op van Schiphol met een bordje waarop in gekleurde letters staat dat hij erg welkom is.
Ik deel je mening gedeeltelijk, alleen zijn kinderen onschuldig. Als ik mijn kind van kleins af aan wijs maak dat moslims slecht zijn, is hij dan schuldig dat hij op 18 jarige leeftijd alle moslims als slechte mensen ziet? Die kinderen zijn onschuldig en worden gehersenspoeld door een ideologie, wil je het probleem oplossen dan moet je de kinderen al vrij houden van deze ellende. Ik roep niet dat ze dan allemaal hierheen moeten, maar dit kan zo ook niet langer.quote:
[..]
Ik zie ze liever allemaal in hun zandbak. De kinderen van vandaag zijn de strijders van morgen. Een man kan één keer sterven voor zijn zaak, een vrouw kan een dozijn strijders produceren.
Wat ik dan wel weer "grappig" vind om te zien is dat zodra er een dood kindje op het strand ligt links hysterisch begint te schreeuwen over hoe erg het wel niet is, maar nu is het doodstil ook hoor je niets van de MSM, omdat dit natuurlijk niet goed in hun straatje van goedpraten hoort.
Zolang ze in de zandbak blijven is het niet ons probleem.quote:
[..]
Ik deel je mening gedeeltelijk, alleen zijn kinderen onschuldig. Als ik mijn kind van kleins af aan wijs maak dat moslims slecht zijn, is hij dan schuldig dat hij op 18 jarige leeftijd alle moslims als slechte mensen ziet? Die kinderen zijn onschuldig en worden gehersenspoeld door een ideologie, wil je het probleem oplossen dan moet je de kinderen al vrij houden van deze ellende. Ik roep niet dat ze dan allemaal hierheen moeten, maar dit kan zo ook niet langer.
"Ja maar ze blijven niet in de zandbak!"
Politieke onwil.
Het schijnt dus dat er op forums in Irak met afschuw naar deze video's wordt gekeken en mensen daar gifjes van de regenboogkinderdansjes als icons gebruiken.quote:
Op Ik denk wel dat ze te redden vallen, mits ze dan op jonge leeftijd eruit worden gehaald en er zware therapie op gezet wordt.quote:
[..]
Overdekt ja? Waarom niet buiten dan?
Laat anders maar los in de Beekse bergen ofzo als je wil leren overleven.
Ik denk serieus dat dit kind inderdaad niet meer te redden zal zijn. Ook al wordt daar hierboven nogal boos op gereageerd. Je kunt al op heel vroege leeftijd kids compleet verpesten. God weet wat dit mannetje al meegemaakt heeft op het gebied van verkrachting etc. en geweld. Kinderen daar mogen niet huilen dan worden ze geslagen. Ook als ze een ledemaat missen. Ik heb een keer een medic van defensie gesproken die daar wat verhalen over had. Echt te ziek wat die man vertelde en meegemaakt had. Dat ging over Afganistan. Je kunt zo'n kind niet daar weghalen en verwachten dat hij hier mee zou kunnen draaien. Leer em b.v. maar eens dat geweld hier "echt, echt" niet kan, terwijl hij niets anders kent. Onbegrepen in een wereld waar mensen zich niets kunnen voorstellen van jouw leed. Het meest voorkomende wat hier gebeurt met kids zijn gradatie "pesterijen op Facebook". Hij zwaait nu met een pistool en lijkt vooral een dader. Maar dit joch is het ultieme slachtoffer van die teringbende daar. Zeker weten dat daar nog heel wat aan vooraf gegaan is...veel te veel.
Dit is echt fucking ziek, hoe verknal je een kind 1.0.
Er zijn wel meerdere gevallen bekend bij kindsoldaten die omgedraaid zijn:
Jep. Maar hey, laten we vooral nog wat democratie gaan brengen in dergelijke achtergestelde landen. Het verleden heeft uitgewezen dat dat prima werkt en dat je daar helemaal geen mensen mee creëert die wij vervolgens terroristen noemen.quote:
Op Feit is wel dat wij al jarenlang zitten te klooien en bommen zitten te gooien op die mensen. Daar ga je geen vrienden mee maken natuurlijk.
Neemt niet weg dat het natuurlijk allemaal nogal gruwelijk is, maar dat zijn onze bommen die daar vallen ook.
Ik ben voorstander van dat kalifaat gewoon internationaal erkennen als land. Iedereen die er heen wil prima, ga maar, maar dan lever je wel je paspoort in. Je kan dan gewoon duidelijke afspraken maken over waar de grenzen liggen van dat land. Vervolgens alle inmenging van het Westen stoppen. Wat die mensen daar willen onze inmenging helemaal niet. Prima.
Dan duurt het wellicht een generatie of wat voordat die diepgewortelde haat jegens het Westen een beetje afgezwakt is.
Tevens als men zich dan misdraagt dan is het veel makkelijker om in te grijpen, al dan niet met boots on the ground, omdat je dan vecht tegen een land en dat is nu niet het geval.
Verder denk ik dat als wij daar opgegroeid waren en onze halve familie uitgemoord was door die flikkers uit het Westen dat we gewoon allemaal ook "terroristen" zouden zijn geworden. Ik bedoel 1 en 1 is 2.
Wij liggen daar al decennia te klootviolen. Die bal krijg je een keer terug. Hoe dan ook. Dat is niet verwonderlijk. Wel gruwelijk. Wat wij daar doen is dat ook.
Afrikaanse kindsoldaten die van de ene op de andere dag een AK in hun hand geduwd kregen versus moslimpareltjes die vanaf hun geboorte islam met de paplepel ingegoten krijgen.quote:Op maandag 9 januari 2017 16:18 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ik denk wel dat ze te redden vallen, mits ze dan op jonge leeftijd eruit worden gehaald en er zware therapie op gezet wordt.
Dit is echt fucking ziek, hoe verknal je een kind 1.0.
Er zijn wel meerdere gevallen bekend bij kindsoldaten die omgedraaid zijn:
Haha, je nieuwe user iconquote:
Ja, helemaal eens met je eigenlijk.quote:Op maandag 9 januari 2017 16:25 schreef Geralt het volgende:
[..]
Jep. Maar hey, laten we vooral nog wat democratie gaan brengen in dergelijke achtergestelde landen. Het verleden heeft uitgewezen dat dat prima werkt en dat je daar helemaal geen mensen mee creëert die wij vervolgens terroristen noemen.
Feit is wel dat wij al jarenlang zitten te klooien en bommen zitten te gooien op die mensen. Daar ga je geen vrienden mee maken natuurlijk.
Neemt niet weg dat het natuurlijk allemaal nogal gruwelijk is, maar dat zijn onze bommen die daar vallen ook.
Ik ben voorstander van dat kalifaat gewoon internationaal erkennen als land. Iedereen die er heen wil prima, ga maar, maar dan lever je wel je paspoort in. Je kan dan gewoon duidelijke afspraken maken over waar de grenzen liggen van dat land. Vervolgens alle inmenging van het Westen stoppen. Wat die mensen daar willen onze inmenging helemaal niet. Prima.
Dan duurt het wellicht een generatie of wat voordat die diepgewortelde haat jegens het Westen een beetje afgezwakt is.
Tevens als men zich dan misdraagt dan is het veel makkelijker om in te grijpen, al dan niet met boots on the ground, omdat je dan vecht tegen een land en dat is nu niet het geval.
Verder denk ik dat als wij daar opgegroeid waren en onze halve familie uitgemoord was door die flikkers uit het Westen dat we gewoon allemaal ook "terroristen" zouden zijn geworden. Ik bedoel 1 en 1 is 2.
Wij liggen daar al decennia te klootviolen. Die bal krijg je een keer terug. Hoe dan ook. Dat is niet verwonderlijk. Wel gruwelijk. Wat wij daar doen is dat ook.
Hier kan ik wel mee leven, geloof ik.quote:
[..]
Jep. Maar hey, laten we vooral nog wat democratie gaan brengen in dergelijke achtergestelde landen. Het verleden heeft uitgewezen dat dat prima werkt en dat je daar helemaal geen mensen mee creëert die wij vervolgens terroristen noemen.
Feit is wel dat wij al jarenlang zitten te klooien en bommen zitten te gooien op die mensen. Daar ga je geen vrienden mee maken natuurlijk.
Neemt niet weg dat het natuurlijk allemaal nogal gruwelijk is, maar dat zijn onze bommen die daar vallen ook.
Ik ben voorstander van dat kalifaat gewoon internationaal erkennen als land. Iedereen die er heen wil prima, ga maar, maar dan lever je wel je paspoort in. Je kan dan gewoon duidelijke afspraken maken over waar de grenzen liggen van dat land. Vervolgens alle inmenging van het Westen stoppen. Wat die mensen daar willen onze inmenging helemaal niet. Prima.
Dan duurt het wellicht een generatie of wat voordat die diepgewortelde haat jegens het Westen een beetje afgezwakt is.
Tevens als men zich dan misdraagt dan is het veel makkelijker om in te grijpen, al dan niet met boots on the ground, omdat je dan vecht tegen een land en dat is nu niet het geval.
Verder denk ik dat als wij daar opgegroeid waren en onze halve familie uitgemoord was door die flikkers uit het Westen dat we gewoon allemaal ook "terroristen" zouden zijn geworden. Ik bedoel 1 en 1 is 2.
Wij liggen daar al decennia te klootviolen. Die bal krijg je een keer terug. Hoe dan ook. Dat is niet verwonderlijk. Wel gruwelijk. Wat wij daar doen is dat ook.
Ik weet het niet.quote:
[..]
Afrikaanse kindsoldaten die van de ene op de andere dag een AK in hun hand geduwd kregen versus moslimpareltjes die vanaf hun geboorte islam met de paplepel ingegoten krijgen.
Dit is niet zo heftig als die kinderen in de OP, maar weer zo'n voorbeeld:
Klopt gewoon.quote:
[..]
Jep. Maar hey, laten we vooral nog wat democratie gaan brengen in dergelijke achtergestelde landen. Het verleden heeft uitgewezen dat dat prima werkt en dat je daar helemaal geen mensen mee creëert die wij vervolgens terroristen noemen.
Feit is wel dat wij al jarenlang zitten te klooien en bommen zitten te gooien op die mensen. Daar ga je geen vrienden mee maken natuurlijk.
Neemt niet weg dat het natuurlijk allemaal nogal gruwelijk is, maar dat zijn onze bommen die daar vallen ook.
Ik ben voorstander van dat kalifaat gewoon internationaal erkennen als land. Iedereen die er heen wil prima, ga maar, maar dan lever je wel je paspoort in. Je kan dan gewoon duidelijke afspraken maken over waar de grenzen liggen van dat land. Vervolgens alle inmenging van het Westen stoppen. Wat die mensen daar willen onze inmenging helemaal niet. Prima.
Dan duurt het wellicht een generatie of wat voordat die diepgewortelde haat jegens het Westen een beetje afgezwakt is.
Tevens als men zich dan misdraagt dan is het veel makkelijker om in te grijpen, al dan niet met boots on the ground, omdat je dan vecht tegen een land en dat is nu niet het geval.
Verder denk ik dat als wij daar opgegroeid waren en onze halve familie uitgemoord was door die flikkers uit het Westen dat we gewoon allemaal ook "terroristen" zouden zijn geworden. Ik bedoel 1 en 1 is 2.
Wij liggen daar al decennia te klootviolen. Die bal krijg je een keer terug. Hoe dan ook. Dat is niet verwonderlijk. Wel gruwelijk. Wat wij daar doen is dat ook.
Het westen heeft evengoed smerige dingen uitgevreten, zowel nu als vroeger.
Het gaat iig heel lang duren voor er weer rust in de tent komt.
Die groeien ook op in harde omstandigheden.quote:
[..]
Afrikaanse kindsoldaten die van de ene op de andere dag een AK in hun hand geduwd kregen versus moslimpareltjes die vanaf hun geboorte islam met de paplepel ingegoten krijgen.
Wij gaan dat denk ik niet meer meemaken. Dat gaat echt wel een paar generaties duren. En dat is dan alleen als men het nu goed aanpakt. En daar zie ik ook nog weinig van komen eerlijk gezegd.quote:
Het gaat iig heel lang duren voor er weer rust in de tent komt.
Ik wel, gewoon in de zandbak laten.quote:
[..]
Ik weet het niet.
Dit is niet zo heftig als die kinderen in de OP, maar weer zo'n voorbeeld:
Helemaal eens en hopelijk gaat Trump hier een stap in zetten, met Clinton was de wereld wat dit betreft slechter af geweest.quote:
[..]
Jep. Maar hey, laten we vooral nog wat democratie gaan brengen in dergelijke achtergestelde landen. Het verleden heeft uitgewezen dat dat prima werkt en dat je daar helemaal geen mensen mee creëert die wij vervolgens terroristen noemen.
Feit is wel dat wij al jarenlang zitten te klooien en bommen zitten te gooien op die mensen. Daar ga je geen vrienden mee maken natuurlijk.
Neemt niet weg dat het natuurlijk allemaal nogal gruwelijk is, maar dat zijn onze bommen die daar vallen ook.
Ik ben voorstander van dat kalifaat gewoon internationaal erkennen als land. Iedereen die er heen wil prima, ga maar, maar dan lever je wel je paspoort in. Je kan dan gewoon duidelijke afspraken maken over waar de grenzen liggen van dat land. Vervolgens alle inmenging van het Westen stoppen. Wat die mensen daar willen onze inmenging helemaal niet. Prima.
Dan duurt het wellicht een generatie of wat voordat die diepgewortelde haat jegens het Westen een beetje afgezwakt is.
Tevens als men zich dan misdraagt dan is het veel makkelijker om in te grijpen, al dan niet met boots on the ground, omdat je dan vecht tegen een land en dat is nu niet het geval.
Verder denk ik dat als wij daar opgegroeid waren en onze halve familie uitgemoord was door die flikkers uit het Westen dat we gewoon allemaal ook "terroristen" zouden zijn geworden. Ik bedoel 1 en 1 is 2.
Wij liggen daar al decennia te klootviolen. Die bal krijg je een keer terug. Hoe dan ook. Dat is niet verwonderlijk. Wel gruwelijk. Wat wij daar doen is dat ook.
Dat klopt, alleen waren hun doelwitten intelligent genoeg om ze niet in huis te nemen.quote:
[..]
Die groeien ook op in harde omstandigheden.
Iemand overigens vergeten dat IS al eens geadverteerd heeft met foto's van Baby's samen met wapens?
Deze bende is gewoon van het slag mensen dat in Mexico in de drugsmaffia zit. Daar is het geloof in geld, hier in Allah. Ach...
Als je daarbinnen wordt geboren wordt je dus ook zo opgevoed. Ik zou bijna zeggen: niet laten op groeien die kinderen want die zijn toch al voorgoed verneukt. Maar dat gaat misschien wat ver. In ieder geval niet te moeilijk doen over morele bezwaren m.b.t. het zooitje in de gebieden platgooien, want zelfs voor de kinderen daar hoef je het niet meer te laten.
De eerste inprentingen van het kuiken... wel eens gehoord van die uitdrukking? Dát is precies de reden dat religie er op latere leeftijd vaak zo ongelooflijk moeilijk uit te krijgen is bij mensen, eigenlijk niet te doen zelfs (en soms is dat ook goed, want lang niet alle religies zijn niet per sé verkeerd). En de eerste inprenting van déze kuikens is echt héél erg.quote:
[..]
Als jij serieus overweegt om kinderen te gaan ruimen, dan geef ik die kinderen een grotere kans om er nog bovenop te komen dan jou.
Net als een hond die in de eerste maanden niet goed socialiseert en daardoor hoogstwaarschijnlijk altijd een valse hond zal blijven... Zo is dat ook met kinderen die op zeer cruciale punten in hun leven op precies het verkeerde momenten een knauw krijgen in hun ontwikkeling. Daar komen psychopaten (zijn menselijke valse honden als het ware) uit voort.
Snap alleen niet zo goed wat dit met de asielstroom te maken heeft, aangezien dit om isis debielen gaat en de asielstroom uit die gebieden vrijwel geheel gaat over mensen die daar juist van wegvluchten, die geen isis debielen zijn.
Precies. En volgens profeet Sargentini is het absoluut ondenkbaar dat IS enkele van hun pareltjes meestuurt met de "vluchtelingen"stroom.quote:
Het verbaasd me niet, maar schokt me toch. Wat kunnen mensen toch waanzinnig zijn/worden zeg.
Snap alleen niet zo goed wat dit met de asielstroom te maken heeft, aangezien dit om isis debielen gaat en de asielstroom uit die gebieden vrijwel geheel gaat over mensen die daar juist van wegvluchten, die geen isis debielen zijn.
Paar van deze gekken met hun kinderen tussen de vluchtelingen en weer een paar honderd doden in Europa, daarom.quote:
Het verbaasd me niet, maar schokt me toch. Wat kunnen mensen toch waanzinnig zijn/worden zeg.
Snap alleen niet zo goed wat dit met de asielstroom te maken heeft, aangezien dit om isis debielen gaat en de asielstroom uit die gebieden vrijwel geheel gaat over mensen die daar juist van wegvluchten, die geen isis debielen zijn.
Is dit een kind van Stimorol-? Verovering via de baarmoeder, alles.quote:
Zélfs dit zou niemand moeten verbazen... Het is al vanaf het aller eerste begin duidelijk dat IS geen enkele grens kent en het product is van een psychopathische organisatie (psychopathie werd 150 jaar geleden nog gezien als een stoornis waarbij een 'moreel defect' het belangrijkste bestanddeel vormde).
Iemand overigens vergeten dat IS al eens geadverteerd heeft met foto's van Baby's samen met wapens? [ afbeelding ]
Deze bende is gewoon van het slag mensen dat in Mexico in de drugsmaffia zit. Daar is het geloof in geld, hier in Allah. Ach...
Als je daarbinnen wordt geboren wordt je dus ook zo opgevoed. Ik zou bijna zeggen: niet laten op groeien die kinderen want die zijn toch al voorgoed verneukt. Maar dat gaat misschien wat ver. In ieder geval niet te moeilijk doen over morele bezwaren m.b.t. het zooitje in de gebieden platgooien, want zelfs voor de kinderen daar hoef je het niet meer te laten.
Die kunnen ook illegaal binnen komen, lekker verborgen. Dat heeft niet zoveel met de asielstroom te maken.quote:
[..]
Paar van deze gekken met hun kinderen tussen de vluchtelingen en weer een paar honderd doden in Europa, daarom.
Dat gezegd hebbend ben ik een groot voorstander van een gedegen samenwerking binnen de EU op dit gebied. Een goede screening van mensen voordat ze de eu in mogen.
Al dat navelstaren en tekort aan samenwerking maakt het risico alleen maar groter.
Persoonlijk een groter voorstander van mensen halen dan van mensen maar zelf laten komen en door tig landen heen laten reizen. Dan kunnen we veel beter mensen die echt hulp nodig hebben hulp bieden en wordt screening makkelijker.
En ook nog eens gesubsidieerd door onze overheid.quote:
Maar of nou een kind of een volwassen iemand een executie uitvoert voor de veroordeelde maakt het niks uit. Alleen IS hoopt hiermee wederom te choqueren naar het westen toe, wat hun schijnbaar steeds slechter lukt omdat je op gegeven moment gewoon IS moe wordt.
NWS / Omstreden imam terug in Goudaquote:
[..]
En ook nog eens gesubsidieerd door onze overheid.
Maar of nou een kind of een volwassen iemand een executie uitvoert voor de veroordeelde maakt het niks uit. Alleen IS hoopt hiermee wederom te choqueren naar het westen toe, wat hun schijnbaar steeds slechter lukt omdat je op gegeven moment gewoon IS moe wordt.
Zolang we dit soort figuren hier hun gang laten gaan zal het voor mij ook geen verassing zijn.
Je vraagt je wel af waar het eindigt. Het kan nog wel een paar niveautjes erger als je er eventjes voor gaat zitten.quote:
[..]
Waarom niet eigenlijk? Het is niet alsof IS niet allang op die glijdende schaal van barbaarsheid en choqueren aan het zakken is.
Blij dat er een eind komt aan de martelingen.quote:
Zijn die 3 mannen verdoofd of zo want zelfs tegenspartelen doen ze niet
In Parijs moesten slachtoffers hun eigen afgesneden penis in de mond nemen. In het kader van het geloof.quote:
[..]
Je vraagt je wel af waar het eindigt. Het kan nog wel een paar niveautjes erger als je er eventjes voor gaat zitten.
Waren daar ook pedojagers?quote:
[..]
In Parijs moesten slachtoffers hun eigen afgesneden penis in de mond nemen. In het kader van het geloof.
Die nemen het heft in eigen handen en zijn voor de doodstraf.quote:
Ah! Een klassieker! Dat deden de vrouwen in Afghanistan in de jaren 80 al bij Russische gevangenen.quote:
[..]
In Parijs moesten slachtoffers hun eigen afgesneden penis in de mond nemen. In het kader van het geloof.
Je ken ze altijd nog proberen te hersenspoelen a la MKUltra stijl zolang ze nog kinderen zijn. Beetje LSD hier en daar.quote:
[..]
Nou, simpelweg zijn ze niet meer te redden nee.
De Tsjeschenen werden huid gestript teruggevonden.quote:Op maandag 9 januari 2017 17:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ah! Een klassieker! Dat deden de vrouwen in Afghanistan in de jaren 80 al bij Russische gevangenen.
Vraag me alleen vaak af wat ze ermee willen bereiken. Want door steeds extremer te worden jagen ze ook steeds meer moslims weg bij ze. Ik snap niet zo heel goed wat ze ermee denken op te schieten.quote:
[..]
En ook nog eens gesubsidieerd door onze overheid.
Maar of nou een kind of een volwassen iemand een executie uitvoert voor de veroordeelde maakt het niks uit. Alleen IS hoopt hiermee wederom te choqueren naar het westen toe, wat hun schijnbaar steeds slechter lukt omdat je op gegeven moment gewoon IS moe wordt.
Misschien willen ze graag een extreme reactie die ook burgers eromheen raakt, of ze zijn gewoon compleet waanzinnig geworden van de drugs die ruim gebruikt wordt, dat kan ook.
Wat maakt jou dan beter dan isis?quote:
Kleuter executeren. Kogel(tje) door de kop.
Een programma om te de brainwash terug te draaien lijkt me een veel betere manier om op in te zetten.
Zal niet makkelijk zijn, maar wat goed is is nu eenmaal lang niet altijd de makkelijkste weg.
LoL psy ch oquote:
[..]
Nou, simpelweg zijn ze niet meer te redden nee.
Faal
Het lijkt mij veel beter om ze daar te laten.quote:
[..]
Wat maakt jou dan beter dan isis?
Een programma om te de brainwash terug te draaien lijkt me een veel betere manier om op in te zetten.
Zal niet makkelijk zijn, maar wat goed is is nu eenmaal lang niet altijd de makkelijkste weg.
Soms moet je ook harde maatregelen nemen ipv civiel doen. En ik vind, let op mijn mening, dat wanneer iemand met een mes iemand zijn kop gaat afsnijden nooit vergeven mag worden. Ondanks leeftijd.quote:
[..]
Wat maakt jou dan beter dan isis?
Een programma om te de brainwash terug te draaien lijkt me een veel betere manier om op in te zetten.
Zal niet makkelijk zijn, maar wat goed is is nu eenmaal lang niet altijd de makkelijkste weg.
Waarom check je dat.quote:
Een paar jaar geleden zag ik zo'n onthoofdingsfilmpje waarbij ze zo'n jong uitslovertje van een jaar of 12 iemand z'n hoofd af lieten snijden. Kreeg hij het hoofd er niet afgesneden!!11EINZ
Faal
Leve de familie Rothschild, Soros en puppets als Obama en Clinton die veel op hun geweten zullen hebben.quote:
Een paar jaar geleden zag ik zo'n onthoofdingsfilmpje waarbij ze zo'n jong uitslovertje van een jaar of 12 iemand z'n hoofd af lieten snijden. Kreeg hij het hoofd er niet afgesneden!!11EINZ
Faal
Omdat je ogen ervoor sluiten de realiteit niet anders maakt. Zolang je het beeldmateriaal niet bekijkt kun je een linksch wereldbeeld in stand houden.quote:
Mij niet, het lijkt mij het beste (maar helaas onmogelijk) om die kinderen zo snel mogelijk uit de ouderlijke macht te ontzetten en te beschermen tegen dit soort gruwelen.quote:
[..]
Het lijkt mij veel beter om ze daar te laten.
In een ideale wereld (die er niet is) zouden we die kinderen "redden".
Toch een beetje jammer dat Zankbakië zich zo makkelijk laat manipuleren door een klein groepje Jodenquote:
[..]
Leve de familie Rothschild, Soros en puppets als Obama en Clinton die veel op hun geweten zullen hebben.
Je zou zo bij isis kunnen aansluiten. Zelfde soort gedachtegang.quote:
[..]
Soms moet je ook harde maatregelen nemen ipv civiel doen. En ik vind, let op mijn mening, dat wanneer iemand met een mes iemand zijn kop gaat afsnijden nooit vergeven mag worden. Ondanks leeftijd.
Vraag me echt soms af waarom bepaalde mensen zo tegen isis zijn als ze het blijkbaar eigenlijk best wel eens zijn met hoe isis denkt.
Oh sorry, ik dacht dat we het over een realistisch scenario hadden.quote:
[..]
Mij niet, het lijkt mij het beste (maar helaas onmogelijk) om die kinderen zo snel mogelijk uit de ouderlijke macht te ontzetten en te beschermen tegen dit soort gruwelen.
In een ideale wereld (die er niet is) zouden we die kinderen "redden".
Maar in deze fantasiewereld ben ik het wel met je eens inderdaad.
In dat realistische scenario zouden we moeten proberen zoveel mogelijk kinderen te "redden", ze iig zeer zeker niet uit te sluiten.quote:
[..]
Oh sorry, ik dacht dat we het over een realistisch scenario hadden.
Een goede screening dus en bij dit soort gevallen de kinderen weg nemen van de ouders en helpen.
Dat we niet iedereen kunnen redden is helaas een waarheid, maar iedereen maar laten stikken is een ander uiterste.
Dat vind ik altijd zo een non-argument. 'Ooh dan verlaag je je naar hun niveau'. Goede vergelijking wel. Ik wil mensen straffen die anderen onthoofden, dus dan kan ik mij beter bij is gaan aansluiten. Dus ik wil dan meteen allemaal anders denkenden en onschuldigen onthoofden? Donder toch op.quote:
[..]
Je zou zo bij isis kunnen aansluiten. Zelfde soort gedachtegang.
Vraag me echt soms af waarom bepaalde mensen zo tegen isis zijn als ze het blijkbaar eigenlijk best wel eens zijn met hoe isis denkt.
Dat je al durft te beweren dat ik daarom IS gedachtegang heb. Soms is er gewoon geen andere optie dan hard optreden tegen dit soort middeleeuwse onderontwikkelde zogenaamde krijgers der Islam.
Je wil wel wat verder gaan dan straffen, je wil ze doden. In dit geval kleuters die toch echt tot de groep onschuldigen behoren, die slachtoffers zijn ipv daders.quote:
[..]
Dat vind ik altijd zo een non-argument. 'Ooh dan verlaag je je naar hun niveau'. Goede vergelijking wel. Ik wil mensen straffen die anderen onthoofden, dus dan kan ik mij beter bij is gaan aansluiten. Dus ik wil dan meteen allemaal anders denkenden en onschuldigen onthoofden? Donder toch op.
Nee hoor. De belangen van onze kinderen liggen mijlenver boven die van de zandbak.quote:
[..]
In dat realistische scenario zouden we moeten proberen zoveel mogelijk kinderen te "redden", ze iig zeer zeker niet uit te sluiten.
Een goede screening dus en bij dit soort gevallen de kinderen weg nemen van de ouders en helpen.
Dat we niet iedereen kunnen redden is helaas een waarheid, maar iedereen maar laten stikken is een ander uiterste.
Niet mee eens.quote:
[..]
Nee hoor. De belangen van onze kinderen liggen mijlenver boven die van de zandbak.
Ga jij hem zijn pistooltje even afpakken dan?quote:
[..]
Je wil wel wat verder gaan dan straffen, je wil ze doden. In dit geval kleuters die toch echt tot de groep onschuldigen behoren, die slachtoffers zijn ipv daders.
Dat hoeft ook niet. Neem jij er een paar in huis?quote:
Dat zal niet zo moeilijk zijn bij een kleuter.quote:
[..]
Ga jij hem zijn pistooltje even afpakken dan?
Maar heb het vooral over een goede screening, waardoor ouders die zo zijn worden ontzet uit de ouderlijke macht, hun kinderen afgenomen worden en geholpen worden.
En dan? Jaarlijks kindjes afpakken?quote:
[..]
Dat zal niet zo moeilijk zijn bij een kleuter.
Maar heb het vooral over een goede screening, waardoor ouders die zo zijn worden ontzet uit de ouderlijke macht, hun kinderen afgenomen worden en geholpen worden.
Met een goede begeleiding erbij waardoor die kinderen goed geholpen kunnen worden, ja hoor.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet. Neem jij er een paar in huis?
Zelf mis ik de kunde dat goed te kunnen begeleiden, zou ik daarin opgeleid worden/gedegen begeleiding hebben daarin zou ik best daarin bij willen dragen.
Gast. Lekker realistisch.quote:
[..]
Dat zal niet zo moeilijk zijn bij een kleuter.
Maar heb het vooral over een goede screening, waardoor ouders die zo zijn worden ontzet uit de ouderlijke macht, hun kinderen afgenomen worden en geholpen worden.
Tot welke leeftijd?quote:
[..]
Met een goede begeleiding erbij waardoor die kinderen goed geholpen kunnen worden, ja hoor.
Zelf mis ik de kunde dat goed te kunnen begeleiden, zou ik daarin opgeleid worden/gedegen begeleiding hebben daarin zou ik best daarin bij willen dragen.
Niet jaarlijk, gewoon bij elke asielaanvraag screenen en evt kinderen afnemen waar dat nodig is om die kinderen gezond op te laten groeien. Wel de kinderen opnemen, niet de ouders opnemen.quote:
Maar daarvoor is wel samenwerking nodig.
quote:
[..]
Niet jaarlijk, gewoon bij elke asielaanvraag screenen en evt kinderen afnemen waar dat nodig is om die kinderen gezond op te laten groeien. Wel de kinderen opnemen, niet de ouders opnemen.
Maar daarvoor is wel samenwerking nodig.
Een goede screening is best realistisch, zou binnen een maand geregeld kunnen zijn.quote:
En wat is de meerwaarde voor Europa van het opnemen van al dan niet herprogrameerbare terroristjes?quote:
[..]
Niet jaarlijk, gewoon bij elke asielaanvraag screenen en evt kinderen afnemen waar dat nodig is om die kinderen gezond op te laten groeien. Wel de kinderen opnemen, niet de ouders opnemen.
Maar daarvoor is wel samenwerking nodig.
Zeker tot een jaar of 6, daarboven zou ik direct de begeleiding moeten kunnen doen (ipv een goede begeleiding volgen), wat ik nu dus niet kan!quote:
Daarboven zou de thuissituatie aangepast moeten worden op het trauma van deze kinderen, om de boel veilig te kunnen houden. Dat kan dan niet zo makkelijk mee in de "gewone" gezinssituatie. Maar dat is met veel kinderen met vergaande trauma's zo, die kunnen niet direct in een "gewone" gezinssituatie geplaatst worden, maar hebben een overgangsperiode nodig.
We hebben het hier over kleuters he. Wat de meerwaarde is is menselijkheid, die kinderen een betere toekomst bieden. Een gezond leven bieden.quote:
[..]
En wat is de meerwaarde voor Europa van het opnemen van al dan niet herprogrameerbare terroristjes?
Je weet wel, de westerse waarden hoog houden.
Wel makkelijk zeg, goedmens zijn en dan verwachten dat anderen het oplossen. En vanaf welke leeftijd moeten we ze niet meer toelaten dan?quote:
[..]
Zeker tot een jaar of 6, daarboven zou ik direct de begeleiding moeten kunnen doen (ipv een goede begeleiding volgen), wat ik nu dus niet kan!
Daarboven zou de thuissituatie aangepast moeten worden op het trauma van deze kinderen, om de boel veilig te kunnen houden. Dat kan dan niet zo makkelijk mee in de "gewone" gezinssituatie. Maar dat is met veel kinderen met vergaande trauma's zo, die kunnen niet direct in een "gewone" gezinssituatie geplaatst worden, maar hebben een overgangsperiode nodig.
De enige kinderen die wij een betere toekomst en een gezond leven moeten bieden zijn onze kinderen. Het binnenhalen van op scherp staande granaten staat daar haaks op.quote:
[..]
We hebben het hier over kleuters he. Wat de meerwaarde is is menselijkheid, die kinderen een betere toekomst bieden. Een gezond leven bieden.
Je weet wel, de westerse waarden hoog houden.
Ik verwacht niet dat anderen het oplossen, ik erken dat ik niet de kennis bezit om het tot een goed einde te brengen in bepaalde gevallen. Daarin zit een enorm verschil, ik ben geen kinderpsycholoog, ik ben gewoon een doorsnee mens.quote:
[..]
Wel makkelijk zeg, goedmens zijn en dan verwachten dat anderen het oplossen. En vanaf welke leeftijd moeten we ze niet meer toelaten dan?
Je blijft maar verder vragen om me in een hoek te drijven waardoor je goedmens kan brullen, dat is erg flauw te noemen.
Je bent voorstander van het binnenhalen van een zeer groot gevaar waaraan je voornamelijk anderen wilt blootstellen.quote:
[..]
Ik verwacht niet dat anderen het oplossen, ik erken dat ik niet de kennis bezit om het tot een goed einde te brengen in bepaalde gevallen. Daarin zit een enorm verschil, ik ben geen kinderpsycholoog, ik ben gewoon een doorsnee mens.
Je blijft maar verder vragen om me in een hoek te drijven waardoor je goedmens kan brullen, dat is erg flauw te noemen.
Ik zeg juist dat ook ik daarin bij zou willen dragen en zelfs meer zou willen leren om dat beter te kunnen doen.quote:
[..]
Je bent voorstander van het binnenhalen van een zeer groot gevaar waaraan je voornamelijk anderen wilt blootstellen.
Dus nogal het tegenover gestelde van wat jij hier beweerd.
Alleen weet ik (door mensen in mijn omgeving die zwaar getraumatiseerde kinderen opvangen) dat het zeer belangrijk is dat je weet hoe daarmee om te gaan. Die kennis heb ik nu niet.
Maar als je zo begaan bent met deze arme kinderen, waarom ben je dan niet bezig die kennis te vergaren? Zoals je aangeeft zijn er ook in Nederland genoeg zwaar getraumatiseerde kinderen die dergelijke opvang goed kunnen gebruiken.quote:
[..]
Ik zeg juist dat ook ik daarin bij zou willen dragen en zelfs meer zou willen leren om dat beter te kunnen doen.
Dus nogal het tegenover gestelde van wat jij hier beweerd.
Alleen weet ik (door mensen in mijn omgeving die zwaar getraumatiseerde kinderen opvangen) dat het zeer belangrijk is dat je weet hoe daarmee om te gaan. Die kennis heb ik nu niet.
Lekker makkelijk wel zo, of niet?
Toevallig vandaag ook met mijn nichtje van 2 in de ballenbak geweest niet alleen vond ze het niks ze heeft ook niemand door zijn hoofd geschoten.quote:
Op Poor. Humanity.
Echt waar, schande voor deze planeet.
Tijd voor een ijstijd.
Total reset
Precies. Dit is heel menselijk, zo zijn mensen altijd al geweest.quote:
"Menselijkheid" vind ik altijd zo'n slecht argument.
Omdat ik ervoor gekozen heb getraumatiseerde dieren ( ook niet getraumatiseerde trouwens) te helpen.quote:
[..]
Maar als je zo begaan bent met deze arme kinderen, waarom ben je dan niet bezig die kennis te vergaren? Zoals je aangeeft zijn er ook in Nederland genoeg zwaar getraumatiseerde kinderen die dergelijke opvang goed kunnen gebruiken.
Lekker makkelijk wel zo, of niet?
Waarom zit jij trouwens niet in het leger, zit je niet in het midden oosten om te knokken tegen Isis? Want als je je eigen redenering op jezelf toepast zou je daar al lang en breed moeten zitten. Maar lekker makkelijk toch om anderen te laten doen wat jij als goed ziet?
Kortom, tja...
Ik ben op geen enkele wijze voorstander van Westers ingrijpen in de zandbak.quote:
[..]
Omdat ik ervoor gekozen heb getraumatiseerde dieren ( ook niet getraumatiseerde trouwens) te helpen.
Waarom zit jij trouwens niet in het leger, zit je niet in het midden oosten om te knokken tegen Isis? Want als je je eigen redenering op jezelf toepast zou je daar al lang en breed moeten zitten. Maar lekker makkelijk toch om anderen te laten doen wat jij als goed ziet?
Kortom, tja...
Kortom, nee...
Maar vertel nog even, tot welke leeftijd moeten anderen deze kinderen opvangen en resocialiseren volgens erodome? 9? 13? Zijn 14 jarige moordmachines nog welkom of ligt daar de grens?
Het kan prima, echter moet je dan wel een harde reset willen doen. Kortom, 1 grote glasplaat van het midden oosten maken en daarna zien we wel verder.quote:
[..]
Ik ben op geen enkele wijze voorstander van Westers ingrijpen in de zandbak.
'n Beetje TLC, 'n Nintendo etc...en dat kind is er zo weer bovenop....quote:
[..]
Ik denk serieus dat dit kind inderdaad niet meer te redden zal zijn.
Het is verder ook niet echt nieuws, wel zeer triest as usual.
Sinds een week heeft de VS geen aircraft carriers meer in het gebied en zijn de Russen bezig om zich terug te trekken uit Syrie.quote:
[..]
Het kan prima, echter moet je dan wel een harde reset willen doen. Kortom, 1 grote glasplaat van het midden oosten maken en daarna zien we wel verder.
Gelijk maar even je avatar er op aangepast.quote:
[..]
Binnenkort op een kleuterschool bij u in de buurt, als het aan de goede goedmens ligt.
Hard.
Maar wel ven een verduidelijking voor de goede goedmensen. Als je hier de islam in je land vrij toelaat, krijg je uiteindelijk een moordende kleuter.
Deze kinderen moeten afgemaakt worden, valse pitbulls die baasjes aanvallen moeten dat ook.quote:
[..]
Als jij serieus overweegt om kinderen te gaan ruimen, dan geef ik die kinderen een grotere kans om er nog bovenop te komen dan jou.
Voor deze kinderen is een mensenleven niets, dus zullen ze wel begrijpen als hun leven ook beëindigt wordt.
Hoe dat?quote:
[..]
Je zou zo bij isis kunnen aansluiten. Zelfde soort gedachtegang.
Vraag me echt soms af waarom bepaalde mensen zo tegen isis zijn als ze het blijkbaar eigenlijk best wel eens zijn met hoe isis denkt.
isis is geen civilisatie. isis accepteert dat ook niet. isis accepteert alleen bloed.
Of denk jij dat de gemiddelde mbo-jeugdverzorgende-met-kort-en-pittig-hip-kapsel de ouders van dat kotertje hen wel even laat blijken wat goed ouder zijn betekend?
Dacht het niet toch? Nee, isis verdient gewoon een pak op de broek, maar dan de volwassen variant.
Waarom denk jij altijd zo zachtjes, terwijl je best wel weet hoe de grote boze mensen wereld in elkaar zit?
Dat hele kleine kotertje met dat pistool, grems zn avatar zeg maar, die geef ik nog wel kans. Jaar quarantaine en een brainwash sessie.quote:
[..]
Deze kinderen moeten afgemaakt worden, valse pitbulls die baasjes aanvallen moeten dat ook.
Voor deze kinderen is een mensenleven niets, dus zullen ze wel begrijpen als hun leven ook beëindigt wordt.
De rest? Die 12 jarigen met messen? Meh, spuitje. Want met gif doordrenkt zijn ze al en ga je er niet meer uit krijgen.
Heb ik ooit gezegd dat ik isis zacht wil behandelen dan? Want dat is absoluut niet waar.quote:
[..]
Hoe dat?
isis is geen civilisatie. isis accepteert dat ook niet. isis accepteert alleen bloed.
Of denk jij dat de gemiddelde mbo-jeugdverzorgende-met-kort-en-pittig-hip-kapsel de ouders van dat kotertje hen wel even laat blijken wat goed ouder zijn betekend?
Dacht het niet toch? Nee, isis verdient gewoon een pak op de broek, maar dan de volwassen variant.
Waarom denk jij altijd zo zachtjes, terwijl je best wel weet hoe de grote boze mensen wereld in elkaar zit?
Dat pak op de broek ben ik het geheel mee eens als het over isis gaat.
Isis idioten binnen onze grenzen, hier geboren, zie ik als verraders die ook als zodanig behandeld zouden moeten worden. Ik trek alleen de grens bij kinderen.
Het is al afschuwelijk genoeg dat er ook kinderen sterven bij de strijd tegen isis, onvermijdelijk, maar afschuwelijk. Maar elk kind dat we eruit kunnen trekken zouden we moeten doen.
Oorlog is waanzin, de vraag is of we die waanzin ons laten verteren, of dat we onszelf behouden, onze waarden behouden. Laten we ons verteren dan zullen we worden waartegen we vechten.
Sick fuck!quote:
Jij niet dan?quote:
Goede montage en kwaliteit wel. Zit ik ook aan te denken, kijk die kop, kan toch geen kleuter zijn, al die haat.. een soort Bart de Graaff lijkt me realistischer, iemand met een nierdefect ofzo.quote:
[..]
Wel al een ouwe kop voor een kleuter, zal ook wel één van die "16 jarige vluchtelingen" zijn die we hier continue aantreffen, gewoon een midget.
Dat ze kinderen inzetten verbaast me niets meer, maar die ballenbak, één uitdrukking op mijn gezicht:quote:
Het is gewoon een reïncarnatie van Bart de Graaf ( BNN )quote:
[..]
Wel al een ouwe kop voor een kleuter, zal ook wel één van die "16 jarige vluchtelingen" zijn die we hier continue aantreffen, gewoon een midget.
Maar even zonder gekheid, dit is toch gewoon diep triest, gewoon kindermishandeling. Die kinderen moeten uit dat klimaat gehaald worden, zielig om te zien.
Ik weet niet of die ballenbak al geweest was, maar ondanks de gruwelijkheid vind ik dat erg orgineel.quote:
Dit was toch al oud nieuws, IS valt van onmacht in herhaling, kunnen ze niet meer iets origineels bedenken?
Het lieve idee van een ballenbak tegen het volkomen zieke beeld van een moordende kleuter. Heeft Hollywood ooit zoiets bedacht?
Dan maar een goede goedmens, maar ik zou het liefst al die kleuters naar Nederland halen ja.quote:
[..]
Binnenkort op een kleuterschool bij u in de buurt, als het aan de goede goedmens ligt.
Wil je best antwoorden hoor, maar het is natte vinger werk. Afhankelijk van hoe goed deprogrammering werkt na die leeftijd evt dus zelfs nog wat ouder.quote:
Wat vervelend erodome dat je niet kunt aangeven op welke leeftijd je Breivik nog gewoon los had willen laten op de maatschappij na enige therapie.
Als ik de natuur aan de ene kant als leidraad neem en aan de andere kant onze wetten en moreel systeem als leidraad neem zou ik zeggen 12.
Alleen heb ik het dan niet over enige therapie, maar over intensieve therapie en ook niet over gelijk vrij loshuppelen in de maatschappij. Het zal getoetst moeten worden of zo'n kind rustig aan weer in de maatschappij kan integreren of niet.
Bij een 4 jarige zal dat sneller kunnen gaan als bij een 12 jarige, dat lijkt me nogal logisch.
Deze topic gaat trouwens over een kleuter, bij die leeftijd is er geen haar op mijn hoofd die erover denkt zo'n kind zonder met mijn ogen te knipperen terug de hel in te sturen terwijl je weet dat dat kind gesloopt gaat worden, op z'n minst mentaal.
Kan er echt niet met mijn hoofd bij dat jij dat wel zou doen.
Dit zijn geen vergelijkbare gevallen daar Breivik intrinsiek gemotiveerd was en deze kleuters van buitenaf geconditioneerd worden.quote:
Wat vervelend erodome dat je niet kunt aangeven op welke leeftijd je Breivik nog gewoon los had willen laten op de maatschappij na enige therapie.
Dat gezegd hebbende denk ik dat als Breivik in een andere omgeving was opgevoed en de schadelijke invloeden van bizar extreme meningen bespaard was gebleven, we neegens last van hadden gehad. Van die debiele dingen als die hier te lezen vallen bijvoorbeeld, van zo''n gek die kleuters uit wil roeien.
Als die als kleuter in een andere omgeving had gezeten, was de kans groter dat hij niet zou ontsporen. Net als deze kleuters, wanneer ze morgen in een normaal Nederlands gezin buiten de randstad zouden zitten, gewoon nog acceptabel terecht kunnen komen.
zodat ze niet in de fallout van de icbms zitten? ...typte hij vanuit het midden oosten.. met een zorgelijke blik op de lucht.quote:
[..]
Sinds een week heeft de VS geen aircraft carriers meer in het gebied en zijn de Russen bezig om zich terug te trekken uit Syrie.
Zou jij die kinderen met jouw kinderen laten spelen?quote:
[..]
Dit zijn geen vergelijkbare gevallen daar Breivik intrinsiek gemotiveerd was en deze kleuters van buitenaf geconditioneerd worden.
Dat gezegd hebbende denk ik dat als Breivik in een andere omgeving was opgevoed en de schadelijke invloeden van bizar extreme meningen bespaard was gebleven, we neegens last van hadden gehad. Van die debiele dingen als die hier te lezen vallen bijvoorbeeld, van zo''n gek die kleuters uit wil roeien.
Als die als kleuter in een andere omgeving had gezeten, was de kans groter dat hij niet zou ontsporen. Net als deze kleuters, wanneer ze morgen in een normaal Nederlands gezin buiten de randstad zouden zitten, gewoon nog acceptabel terecht kunnen komen.
Het is niet de schuld van die kinderen dat ze misschien psychisch niet helemaal in orde zijn. Het is inderdaad niet handig om die kinderen samen te laten spelen met andere kinderen, maar dat betekent niet dat ik ze niet wil helpen.quote:
[..]
Zou jij die kinderen met jouw kinderen laten spelen?
Denk je nou echt dat zo'n kind kwade bedoeling heeft?
Het eindigt bij de grens van de menselijke fantasie helaas en ja, dat kan ws nog heel veel erger.quote:
[..]
Je vraagt je wel af waar het eindigt. Het kan nog wel een paar niveautjes erger als je er eventjes voor gaat zitten.
Ze bereiken er twee dingen mee. Allereerst proberen ze hun vijanden (eigenlijk iedereen die niet IS is) angst aan te jagen (en ja, dat lukt best aardig) en verder bereiken ze hun specifieke achterban van moslims die "het westen" haten (en ja, daar zijn er nog meer dan genoeg van). Dus dit is een hele goedkope, maar doeltreffende strategie voor IS. En ja, dit gaat nog wel een tijdje door zo. Helaas.quote:
[..]
Vraag me alleen vaak af wat ze ermee willen bereiken. Want door steeds extremer te worden jagen ze ook steeds meer moslims weg bij ze. Ik snap niet zo heel goed wat ze ermee denken op te schieten.
Misschien willen ze graag een extreme reactie die ook burgers eromheen raakt, of ze zijn gewoon compleet waanzinnig geworden van de drugs die ruim gebruikt wordt, dat kan ook.
Ik heb geen kinderen, dus hier ja, dat zou ik doen als ij kinderen had is te makkelijk. Dat kan ik niet zeggen.quote:
[..]
Zou jij die kinderen met jouw kinderen laten spelen?
Maar ik geloof oprecht dat als je die een jaar of twee of drie in een speciaal rehabilitatiecentrum heropvoed, dat ze gewoon mee kunnen draaien. Of dat je in ieder geval weet of ze nog een gevaar vormen of niet. Volwassenen kunnen zich al 'normaal' voordoen, kinderen van die leeftijd kan je leren dat dit normaal is, maar niet leren dat ze moeten doen voorkomen dat ze het niet normaal vinden
Jij gelooft dat deprogrammeren succesvol kan zijn. Dat alleen al betekent dat jij omwille van dat individu een risico wil nemen met de rest van de samenleving.quote:
[..]
Wat maakt jou dan beter dan isis?
Een programma om te de brainwash terug te draaien lijkt me een veel betere manier om op in te zetten.
Zal niet makkelijk zijn, maar wat goed is is nu eenmaal lang niet altijd de makkelijkste weg.
Anderen (waaronder ikzelf) geloven niet dat zoiets werkelijk lukken kan en zijn bereid om dat individu op te offeren om daarmee de rest van de samenleving te beschermen.
Het is veel te simplistisch om ons als ongevoelige, moreel minderwaardige moordenaars weg te zetten.
Er is al grote kans op schade op latere leeftijd als een baby de eerste maanden een beetje verwaarloosd is, geen aandacht heeft gekregen. Bij adoptiekinderen zie je dan dat het regelmatig fout gaat. Wat moet er dan wel niet van kleuterjihadisten worden die jarenlang een lliefdeloze opvoeding hebben gehad en mensen de strot hebben afgesneden? Dat komt nooit meer goed.quote:
[..]
Het is niet de schuld van die kinderen dat ze misschien psychisch niet helemaal in orde zijn. Het is inderdaad niet handig om die kinderen samen te laten spelen met andere kinderen, maar dat betekent niet dat ik ze niet wil helpen.
Denk je nou echt dat zo'n kind kwade bedoeling heeft?
Of ze nou wel of niet kwade bedoelingen hebben maakt niet uit. Ten koste van alles moeten we ze hier niet importeren want een groot percentage zal zelf dood en verderf gaan zaaien als ze ouder zijn.
Daarentegen zijn het koningshuis Saoed en de Iraanse ayatollahs natuurlijk volkomen onschuldig....echte moslims doen immers nooit iets fout.quote:
[..]
Leve de familie Rothschild, Soros en puppets als Obama en Clinton die veel op hun geweten zullen hebben.
Niet iedereen valt te redden. Dat is gewoon een onmogelijkheid. Dat moet je gewoon onder ogen durven zien.quote:
[..]
Mij niet, het lijkt mij het beste (maar helaas onmogelijk) om die kinderen zo snel mogelijk uit de ouderlijke macht te ontzetten en te beschermen tegen dit soort gruwelen.
In een ideale wereld (die er niet is) zouden we die kinderen "redden".
Nou ja dan vind ik je ook een moreel minderwaardige moordenaar. En zo zet je jezelf weg, ik niet.quote:
[..]
Jij gelooft dat deprogrammeren succesvol kan zijn. Dat alleen al betekent dat jij omwille van dat individu een risico wil nemen met de rest van de samenleving.
Anderen (waaronder ikzelf) geloven niet dat zoiets werkelijk lukken kan en zijn bereid om dat individu op te offeren om daarmee de rest van de samenleving te beschermen.
Het is veel te simplistisch om ons als ongevoelige, moreel minderwaardige moordenaars weg te zetten.
Kinderen vermoorden omdat ze een gevaar kunnen gaan vormen vind ik moreel verwerpelijk. Wanneer je er niet alles aan gedaan hebt om die kinderen te redden uit de handen van de fascistische islam en ze maar gewoon afmaakt, vind je een griezel en heb je wmb psychisch evenveel problemen als een Breivik die dacht dat die kinderen op Utoya niet meer te redden waren.
Jij zet jezelf weg als kindermoordenaar, ik geef daar enkel mijn intepretatie op. Pas wanneer je zeker weet dat zo'n joch niet meer te redden is, moet je het opgeven. Overigens geloof ik dan nog steeds niet in moord/de doodstraf, maar dat vind ik moreel minder verwerpelijk dan bij voorbaat niet proberen
Omdat jij kennelijk niet wilt inzien dat het helemaal niet dezelfde gedachtegangen zijn. Dat maak jij ervan, maar dat maakt het nog niet waar.quote:
[..]
Je zou zo bij isis kunnen aansluiten. Zelfde soort gedachtegang.
Vraag me echt soms af waarom bepaalde mensen zo tegen isis zijn als ze het blijkbaar eigenlijk best wel eens zijn met hoe isis denkt.
Ik vraag me af waarom je weigert te luisteren naar de argumenten en gevoelens van zo iemand als Grems enSmoofie en hun alleen maar wegzet als verwerpelijke killers, terwijl je overloopt van empathie voor IS'ers. Snap je werkelijk niet hoe arrogant je je gedraagt?
Je bent er dus ook voor om alle baby's en kinderen uit veilige landen in heel de wereld, die dreigen te sterven van de honger, naar Nederland te halen?quote:
[..]
Nou ja dan vind ik je ook een moreel minderwaardige moordenaar. En zo zet je jezelf weg, ik niet.
Kinderen vermoorden omdat ze een gevaar kunnen gaan vormen vind ik moreel verwerpelijk. Wanneer je er niet alles aan gedaan hebt om die kinderen te redden uit de handen van de fascistische islam en ze maar gewoon afmaakt, vind je een griezel en heb je wmb psychisch evenveel problemen als een Breivik die dacht dat die kinderen op Utoya niet meer te redden waren.
Jij zet jezelf weg als kindermoordenaar, ik geef daar enkel mijn intepretatie op. Pas wanneer je zeker weet dat zo'n joch niet meer te redden is, moet je het opgeven. Overigens geloof ik dan nog steeds niet in moord/de doodstraf, maar dat vind ik moreel minder verwerpelijk dan bij voorbaat niet proberen
1 Da's makkelijk lullen dan.quote:
2 Heb dan ook de ballen om daar eerlijk voor uit te komen, dat je de veiligheid en belangen van ons/onze kinderen ondergeschikt maakt aan IS'ers.
Nee, dat is allerminst realistisch.quote:
[..]
Een goede screening is best realistisch, zou binnen een maand geregeld kunnen zijn.
Ik geloof dat niet, ik weet het.quote:
[..]
Jij gelooft dat deprogrammeren succesvol kan zijn. Dat alleen al betekent dat jij omwille van dat individu een risico wil nemen met de rest van de samenleving.
Anderen (waaronder ikzelf) geloven niet dat zoiets werkelijk lukken kan en zijn bereid om dat individu op te offeren om daarmee de rest van de samenleving te beschermen.
Het is veel te simplistisch om ons als ongevoelige, moreel minderwaardige moordenaars weg te zetten.
Het is niet simplistisch om iemand die een kleuter wil doden of terug de hel in wil sturen ongevoelig te noemen en moreel minderwaardig te zien. Dat is gewoon het beestje bij het naampje noemen. Apart dat de mensen die zo gillen over 'policor' er ineens zo'n moeite mee hebben als ze zelf op de werkelijkheid gewezen worden.
Nee, dat zand kunnen we vast nog wel gebruiken. Geen enkel excuus om grondstoffen zo te verkloten.quote:
[..]
Het kan prima, echter moet je dan wel een harde reset willen doen. Kortom, 1 grote glasplaat van het midden oosten maken en daarna zien we wel verder.
Overloopt van empathie voor isisers? Lul niet zo dom.quote:
[..]
Omdat jij kennelijk niet wilt inzien dat het helemaal niet dezelfde gedachtegangen zijn. Dat maak jij ervan, maar dat maakt het nog niet waar.
Ik vraag me af waarom je weigert te luisteren naar de argumenten en gevoelens van zo iemand als Grems enSmoofie en hun alleen maar wegzet als verwerpelijke killers, terwijl je overloopt van empathie voor IS'ers. Snap je werkelijk niet hoe arrogant je je gedraagt?
Ik heb het hier specifiek over kleuters die het slachtoffer zijn van isis idioten, voor de volwassenen heb ik geen enkele empathie.
Jij bent een klasse vb van iemand die overloopt van blinde haat, die dus blijkbaar zo ver gaat dat je het doden van kleuters toejuicht.
Kleuters stopnaald, kleuters!quote:
[..]
1 Da's makkelijk lullen dan.
2 Heb dan ook de ballen om daar eerlijk voor uit te komen, dat je de veiligheid en belangen van ons/onze kinderen ondergeschikt maakt aan IS'ers.
Ik had het eigenlijk meer over dat IS, kinderen inzet om hun smerige klusjes op te knappen. Daar werden jaren geleden ook al beelden van uitgezonden toch?quote:
[..]
Ik weet niet of die ballenbak al geweest was, maar ondanks de gruwelijkheid vind ik dat erg orgineel.
Het lieve idee van een ballenbak tegen het volkomen zieke beeld van een moordende kleuter. Heeft Hollywood ooit zoiets bedacht?
En eerlijk gezegd kijk ik hier allang niet meer van op, het is gewoon een zielige wanhopige poging om het westen weer te choqueren.
Daar heb je ze weer is het gevoel dat mij vooral overheerst.
+1quote:
[..]
Hoe dat?
isis is geen civilisatie. isis accepteert dat ook niet. isis accepteert alleen bloed.
Of denk jij dat de gemiddelde mbo-jeugdverzorgende-met-kort-en-pittig-hip-kapsel de ouders van dat kotertje hen wel even laat blijken wat goed ouder zijn betekend?
Dacht het niet toch? Nee, isis verdient gewoon een pak op de broek, maar dan de volwassen variant.
Waarom denk jij altijd zo zachtjes, terwijl je best wel weet hoe de grote boze mensen wereld in elkaar zit?
1 Ik vind jou eng.quote:
[..]
Dan maar een goede goedmens, maar ik zou het liefst al die kleuters naar Nederland halen ja.
2 Ik vind je hypocriet, want er zijn nog zát kleuters in barre omstandigheden in de wereld, die niet toevallig IS'er zijn. Die zijn niet zielig?
Besef je wel dat dergelijke jarenlange intensieve hulp zelfs niet voor onze eigen kinderen bestaat? Eigen kinderen eerst!quote:
[..]
Wil je best antwoorden hoor, maar het is natte vinger werk. Afhankelijk van hoe goed deprogrammering werkt na die leeftijd evt dus zelfs nog wat ouder.
Als ik de natuur aan de ene kant als leidraad neem en aan de andere kant onze wetten en moreel systeem als leidraad neem zou ik zeggen 12.
Alleen heb ik het dan niet over enige therapie, maar over intensieve therapie en ook niet over gelijk vrij loshuppelen in de maatschappij. Het zal getoetst moeten worden of zo'n kind rustig aan weer in de maatschappij kan integreren of niet.
Bij een 4 jarige zal dat sneller kunnen gaan als bij een 12 jarige, dat lijkt me nogal logisch.
Deze topic gaat trouwens over een kleuter, bij die leeftijd is er geen haar op mijn hoofd die erover denkt zo'n kind zonder met mijn ogen te knipperen terug de hel in te sturen terwijl je weet dat dat kind gesloopt gaat worden, op z'n minst mentaal.
Kan er echt niet met mijn hoofd bij dat jij dat wel zou doen.
Waarom ga je als vrijwilliger dan niet naar Syrië of een Afrikaans land als je er alles maar ook echt alles aan wil doen om die kinderen te helpen? Sluit je aan bij het Rode Kruis of iets dergelijks en laat je uitzenden. Ze kunnen je hulp vast goed gebruiken.quote:
[..]
Wil je best antwoorden hoor, maar het is natte vinger werk. Afhankelijk van hoe goed deprogrammering werkt na die leeftijd evt dus zelfs nog wat ouder.
Als ik de natuur aan de ene kant als leidraad neem en aan de andere kant onze wetten en moreel systeem als leidraad neem zou ik zeggen 12.
Alleen heb ik het dan niet over enige therapie, maar over intensieve therapie en ook niet over gelijk vrij loshuppelen in de maatschappij. Het zal getoetst moeten worden of zo'n kind rustig aan weer in de maatschappij kan integreren of niet.
Bij een 4 jarige zal dat sneller kunnen gaan als bij een 12 jarige, dat lijkt me nogal logisch.
Deze topic gaat trouwens over een kleuter, bij die leeftijd is er geen haar op mijn hoofd die erover denkt zo'n kind zonder met mijn ogen te knipperen terug de hel in te sturen terwijl je weet dat dat kind gesloopt gaat worden, op z'n minst mentaal.
Kan er echt niet met mijn hoofd bij dat jij dat wel zou doen.
Zo'n kind is al gesloopt. Ik zit er niet op te wachten om mijn kinderen op te laten groeien met gelijmde moordenaars.quote:
Deze topic gaat trouwens over een kleuter, bij die leeftijd is er geen haar op mijn hoofd die erover denkt zo'n kind zonder met mijn ogen te knipperen terug de hel in te sturen terwijl je weet dat dat kind gesloopt gaat worden, op z'n minst mentaal.
Die kinderen krijgen hier bovendien alsnog de islamitische doctrine ingestampt. Dezelfde suprioriteitslessen die hen tot moorden hebben gedwongen in de zandbak. Of wil je hen onthouden van hun eigen culturele achtergrond?
Dat bestaat wel degelijk.quote:
[..]
Besef je wel dat dergelijke jarenlange intensieve hulp zelfs niet voor onze eigen kinderen bestaat? Eigen kinderen eerst!
Ik wil ze onttrekken uit de ouderlijke macht ja. Nogal logisch aangezien we het over oorlogsmisdadigers hebben.quote:
[..]
Zo'n kind is al gesloopt. Ik zit er niet op te wachten om mijn kinderen op te laten groeien met gelijmde moordenaars.
Die kinderen krijgen hier bovendien alsnog de islamitische doctrine ingestampt. Dezelfde suprioriteitslessen die hen tot moorden hebben gedwongen in de zandbak. Of wil je hen onthouden van hun eigen culturele achtergrond?
Denk trouwens niet dat als er islamitische mensen zijn die de kennis hebben die nodig is om zwaar getraumatiseerde kinderen op gevangen dat die de islamitische doctrine erin stampen.
Kinderen met zware trauma's worden niet bij Jan lul geplaatst je, dat gebeurd nu ook al niet. Dat gaat om mensen die verdomd goed weten wat ze doen en kinderen van erg ver terug kunnen krijgen.
Wel interessant maar ik denk niet dat die kleutertjes nog te redden zijn, aan de andere kant ze verdelgen als ongedierte kan ook niet. Wetenschappelijk gezien is het natuurlijk interessant onderzoeksmateriaal ik zou dus ook voor therapie gaan.quote:
[..]
Wil je best antwoorden hoor, maar het is natte vinger werk. Afhankelijk van hoe goed deprogrammering werkt na die leeftijd evt dus zelfs nog wat ouder.
Als ik de natuur aan de ene kant als leidraad neem en aan de andere kant onze wetten en moreel systeem als leidraad neem zou ik zeggen 12.
Alleen heb ik het dan niet over enige therapie, maar over intensieve therapie en ook niet over gelijk vrij loshuppelen in de maatschappij. Het zal getoetst moeten worden of zo'n kind rustig aan weer in de maatschappij kan integreren of niet.
Bij een 4 jarige zal dat sneller kunnen gaan als bij een 12 jarige, dat lijkt me nogal logisch.
Deze topic gaat trouwens over een kleuter, bij die leeftijd is er geen haar op mijn hoofd die erover denkt zo'n kind zonder met mijn ogen te knipperen terug de hel in te sturen terwijl je weet dat dat kind gesloopt gaat worden, op z'n minst mentaal.
Kan er echt niet met mijn hoofd bij dat jij dat wel zou doen.
Ik denk dat hoewel er inderdaad sprake is van conditionering van buitenaf, er wel degelijk een interne aanpassing plaatsvind. JUIST omdat hier sprake is van (zeer) jonge kinderen.quote:
[..]
Dit zijn geen vergelijkbare gevallen daar Breivik intrinsiek gemotiveerd was en deze kleuters van buitenaf geconditioneerd worden.
Daar zou je best wel eens gelijk in kunnen hebben, hoewel ik tegelijkertijd vind dat het onjuist en oneerlijk is om de ouders van Breivik te beschuldigen. We weten immers niet hoe die opvoeding is geweest en wanneer Breivik geradicaliseerd is.quote:Dat gezegd hebbende denk ik dat als Breivik in een andere omgeving was opgevoed en de schadelijke invloeden van bizar extreme meningen bespaard was gebleven, we neegens last van hadden gehad.
Die "gek" wil zijn eigen kinderen beschermen en daar is niets debiel aan. Jij vind het prima om onze samenleving (incl. onze kinderen) bloot te stellen aan gevaar, volkomen onnodig ook nog en dat is niet debiel? Poehé, wat een arrogantie en betweterigheid.quote:Van die debiele dingen als die hier te lezen vallen bijvoorbeeld, van zo''n gek die kleuters uit wil roeien.
Maar dat wéét je helemaal niet. Dit is slechts een aanname, geboren uit wensdenken. Jij hóópt dat ze nog acceptabel terecht kunnen komen, maar dat kun je helemaal niet waarmaken.quote:Als die als kleuter in een andere omgeving had gezeten, was de kans groter dat hij niet zou ontsporen. Net als deze kleuters, wanneer ze morgen in een normaal Nederlands gezin buiten de randstad zouden zitten, gewoon nog acceptabel terecht kunnen komen.
En wat als het nou NIET goedkomt? Stel dat zo'n kindje groter wordt en als puber gaat moorden of (zeer) ernstig geweld pleegt? Hoe ethisch of moreel verantwoord is dat dan? En waar ligt dan de schuldvraag? Is die puber dan alleen verantwoordelijk of moet die worden gedeeld met diegenen die hem hier naartoe hebben gehaald, wetend welk risico hij/zij vormde?
Moeten die ook maar opgeruimd worden omdat je vindt dat die een potienteel gevaar zijn?
Dat leren ze zichzelf wel normaal voordoen terwijl ze het niet zijn ook een kleuter leert snel genoeg dat hij zich aan moet passen en zijn neigingen in het openbaar moet onderdrukken.quote:
[..]
Ik heb geen kinderen, dus hier ja, dat zou ik doen als ij kinderen had is te makkelijk. Dat kan ik niet zeggen.
Maar ik geloof oprecht dat als je die een jaar of twee of drie in een speciaal rehabilitatiecentrum heropvoed, dat ze gewoon mee kunnen draaien. Of dat je in ieder geval weet of ze nog een gevaar vormen of niet. Volwassenen kunnen zich al 'normaal' voordoen, kinderen van die leeftijd kan je leren dat dit normaal is, maar niet leren dat ze moeten doen voorkomen dat ze het niet normaal vinden
Dat is een leugen. Ook jij kan niet garanderen dat deze kinderen allemaal goed terecht zullen komen. Dat kan niemand namelijk.quote:
Sterker nog, gezien het feit dat niemand in de toekomst kan kijken icm de zekerheid dat er in elke groep altijd minstens 1 persoon ontspoort, is het tegendeel een stuk meer richting de waarheid.
Niemand stuurt die kids terug de hel in, daar zitten ze immers al. Maar het framen lukt je weer aardig. Jij wil deze kinderen actief ophalen en zet mensen die dat niet willen als ongevoelige en moreel minderwaardige mensen neer. Dat heeft niets te maken met het beestje bij de naam noemen, maar alles met framing en karaktermoord.quote:Het is niet simplistisch om iemand die een kleuter wil doden of terug de hel in wil sturen ongevoelig te noemen en moreel minderwaardig te zien. Dat is gewoon het beestje bij het naampje noemen. Apart dat de mensen die zo gillen over 'policor' er ineens zo'n moeite mee hebben als ze zelf op de werkelijkheid gewezen worden.
Jij blijft die kleuters zien als onschuldige slachtoffers, ik zie ze als IS'ers. Daar is alles mee gezegd.quote:
[..]
Overloopt van empathie voor isisers? Lul niet zo dom.
Ik heb het hier specifiek over kleuters die het slachtoffer zijn van isis idioten, voor de volwassenen heb ik geen enkele empathie.
Jij bent een klasse vb van iemand die overloopt van blinde haat, die dus blijkbaar zo ver gaat dat je het doden van kleuters toejuicht.
Ja, ik haat IS'ers, van welke leeftijd dan ook, maar zie dat geenszins als "blinde haat". Het is immers overduidelijk wat IS'ers allemaal voor gruwelijkheden pleegt. Een kleuter die een onschuldig mens executeert is imo geen onschuldig slachtoffer meer, maar een moordenaar en jij sluit bewust je ogen voor dit feit.
Nogmaals, de terroristen die hier komen met de vluchtelingen doen of ze volledig aangepast zijn en doen zich normaal voor. Kleuters ka je wel aanleren dit soort beestactigheden te plegen, maar die kan je nog niet aanleren zich normaal voor te doen terwijl ze die snode plannen wel hebben.quote:
[..]
Ik denk dat hoewel er inderdaad sprake is van conditionering van buitenaf, er wel degelijk een interne aanpassing plaatsvind. JUIST omdat hier sprake is van (zeer) jonge kinderen.
[..]
Daar zou je best wel eens gelijk in kunnen hebben, hoewel ik tegelijkertijd vind dat het onjuist en oneerlijk is om de ouders van Breivik te beschuldigen. We weten immers niet hoe die opvoeding is geweest en wanneer Breivik geradicaliseerd is.
[..]
Die "gek" wil zijn eigen kinderen beschermen en daar is niets debiel aan. Jij vind het prima om onze samenleving (incl. onze kinderen) bloot te stellen aan gevaar, volkomen onnodig ook nog en dat is niet debiel? Poehé, wat een arrogantie en betweterigheid.
[..]
Maar dat wéét je helemaal niet. Dit is slechts een aanname, geboren uit wensdenken. Jij hóópt dat ze nog acceptabel terecht kunnen komen, maar dat kun je helemaal niet waarmaken.
En wat als het nou NIET goedkomt? Stel dat zo'n kindje groter wordt en als puber gaat moorden of (zeer) ernstig geweld pleegt? Hoe ethisch of moreel verantwoord is dat dan? En waar ligt dan de schuldvraag? Is die puber dan alleen verantwoordelijk of moet die worden gedeeld met diegenen die hem hier naartoe hebben gehaald, wetend welk risico hij/zij vormde?
Waar je dus niet kan garanderen dat ze na een of twee of drie jaar herconditionering normaal genoeg zijn om terug te kerenin de samenleving, kan je wel beoordelen óf ze daar klaar voor zijn. In welke mate ze hersteld zijn van het geestelijke trauma wat ze aangedaan is. Je wil nu slachtoffers straffen of het daders zijn, en dat vind ik walgelijk.
Als we die logica moeten volgen, zouden we bijvoorbeeld slachtoffers van kindermisbruik ook af kunnen maken. Onderzoek heeft immers aangetoond dat er een gigantisch grote kans is dat jongetjes die misbruikt zijn, zelf misbruikers worden. Waar trek je de grens?
Kennelijk niets meegekregen van de problematiek omtrent jeugdzorg GGZ?quote:
We hadden het over kinderen die met hun terrorist en ouders hier kwamen... Die wilde men of doden of terugsturen.quote:
[..]
Dat is een leugen. Ook jij kan niet garanderen dat deze kinderen allemaal goed terecht zullen komen. Dat kan niemand namelijk.
Sterker nog, gezien het feit dat niemand in de toekomst kan kijken icm de zekerheid dat er in elke groep altijd minstens 1 persoon ontspoort, is het tegendeel een stuk meer richting de waarheid.
[..]
Niemand stuurt die kids terug de hel in, daar zitten ze immers al. Maar het framen lukt je weer aardig. Jij wil deze kinderen actief ophalen en zet mensen die dat niet willen als ongevoelige en moreel minderwaardige mensen neer. Dat heeft niets te maken met het beestje bij de naam noemen, maar alles met framing en karaktermoord.
En dat wil ik best uitbreiden met kinderen die we in de strijd tegen komen en zo eruit halen ja.
Kennelijk geen kennis van (gespecialiseerde) gezinnen die zwaar getraumatiseerde kinderen opvangen en hoe succesvol ze daarin zijn?quote:
[..]
Kennelijk niets meegekregen van de problematiek omtrent jeugdzorg GGZ?
Nee, want dat zijn ONZE kinderen en dat maakt voor mij alle verschil.quote:
Stopnaald, wat vindt jij dat er moet gebeuren met kinderen hier die echt hele zware trauma's hebben, wat ook gepaard gaat met geweld dat zij moesten plegen of tot over hun oren inzaten?
Moeten die ook maar opgeruimd worden omdat je vindt dat die een potienteel gevaar zijn?
Verder wil ik nog even aangeven dat ik liever 1000 yezidi/amahdya/christen/whatever kindjes help, dan 1 zo'n IS koter een vinger toe te steken. Ik wil me gewoon niet aan hen branden. Ik weiger dat risico. Zo simpel is dat. IS = doodcultus. En ik zit niet te wachten op het importeren van deze doodcultus.
Overigens, sekteleden die nog of al hier in Nederland zijn, moeten onmiddellijk uit de ouderlijke macht en kids in opvang. Laat dat duidelijk zijn.
Jeugdzorg mag zelf eerst naar de GGZ willen ze mensen gaan helpen. Dwazen zijn dat.quote:
[..]
Kennelijk niets meegekregen van de problematiek omtrent jeugdzorg GGZ?
Maar dat is een andere discussie.
Eh, dat bestaat wel.quote:
[..]
Besef je wel dat dergelijke jarenlange intensieve hulp zelfs niet voor onze eigen kinderen bestaat? Eigen kinderen eerst!
Leuke geprobeerd, maar dit is geen antwoord op mijn vraag:quote:
[..]
Nogmaals, de terroristen die hier komen met de vluchtelingen doen of ze volledig aangepast zijn en doen zich normaal voor. Kleuters ka je wel aanleren dit soort beestactigheden te plegen, maar die kan je nog niet aanleren zich normaal voor te doen terwijl ze die snode plannen wel hebben.
Waar je dus niet kan garanderen dat ze na een of twee of drie jaar herconditionering normaal genoeg zijn om terug te kerenin de samenleving, kan je wel beoordelen óf ze daar klaar voor zijn. In welke mate ze hersteld zijn van het geestelijke trauma wat ze aangedaan is. Je wil nu slachtoffers straffen of het daders zijn, en dat vind ik walgelijk.
Als we die logica moeten volgen, zouden we bijvoorbeeld slachtoffers van kindermisbruik ook af kunnen maken. Onderzoek heeft immers aangetoond dat er een gigantisch grote kans is dat jongetjes die misbruikt zijn, zelf misbruikers worden. Waar trek je de grens?
En wat als het nou NIET goedkomt? Stel dat zo'n kindje groter wordt en als puber gaat moorden of (zeer) ernstig geweld pleegt? Hoe ethisch of moreel verantwoord is dat dan? En waar ligt dan de schuldvraag? Is die puber dan alleen verantwoordelijk of moet die worden gedeeld met diegenen die hem hier naartoe hebben gehaald, wetend welk risico hij/zij vormde?
Verder doe je een aantal aannames waar helemaal geen grond voor is. Je gaat uit van wensdenken en hoopt er verder maar het beste van.
Ook ga je vrolijk voorbij aan het feit dat deze kleuters daadwerkelijk mensen gedood hebben en DUS géén slachtoffers, maar daders zijn. En dat uitsluitend omdat het kleine kinderen zijn.
Overigens wil ik je er graag op wijzen dat er nog een heel groot verschil zit tussen actief moordende kleuters ophalen en kleuters die hier al gearriveerd zijn.
Tot slot vind ik je vergelijking met slachtoffer van seksueel misbruik niet alleen zeer smakeloos, maar ook onjuist en onterecht. Toch wil ik heus wel aangeven waar voor mij de grens ligt: daar waar het slachtoffer de stap neemt naar daderschap. En ik weet héél goed waar ik het over heb. Er is nooit of te nimmer ooit een excuus om dader te worden. Maakt niet uit wat je voorgeschiedenis of de omstandigheden zijn. Punt uit.
En als diezelfde kinderen dan ergens dood worden gevonden na een bombardement, dan moet het weer de wereld over als Westerlingen doden kinderen!
Nee, echt?
Ik denk dat het wel afgeleerd kan worden als ze op die leeftijd op een goede plek terecht komen. Heb jij liever dat ze in handen van IS blijven dan? In dat geval wordem ze 100% zeker IS jihadisten, dat willen we niet.quote:
[..]
Er is al grote kans op schade op latere leeftijd als een baby de eerste maanden een beetje verwaarloosd is, geen aandacht heeft gekregen. Bij adoptiekinderen zie je dan dat het regelmatig fout gaat. Wat moet er dan wel niet van kleuterjihadisten worden die jarenlang een lliefdeloze opvoeding hebben gehad en mensen de strot hebben afgesneden? Dat komt nooit meer goed.
Of ze nou wel of niet kwade bedoelingen hebben maakt niet uit. Ten koste van alles moeten we ze hier niet importeren want een groot percentage zal zelf dood en verderf gaan zaaien als ze ouder zijn.
Volgens mij ging het over de kleuters in de filmpjes van IS. Die zitten niet hier, maar daar. En ja, die lopen een substantieel risico op doodgaan.quote:
[..]
We hadden het over kinderen die met hun terrorist en ouders hier kwamen... Die wilde men of doden of terugsturen.
En dat wil ik best uitbreiden met kinderen die we in de strijd tegen komen en zo eruit halen ja.
En nee, ik wil die uitbreiding dus niet. Dan lopen de soldaten/krijgers die tegen IS vechten namelijk meer risico dan nodig is. Niet doen dus. Wil je echte slachtoffers helpen, help dan de yezidi meisjes.
Iets met een druppel en een gloeiende plaat?quote:
[..]
Kennelijk geen kennis van (gespecialiseerde) gezinnen die zwaar getraumatiseerde kinderen opvangen en hoe succesvol ze daarin zijn?
Iets met praktijk versus theorie?quote:
Maar een paar wapenfabrikanten zijn heel rijk gewordenquote:
$5000 miljard besteed aan War on Terror, en de wereld is minder veiliger geworden. dan ervoor.
Ik denk dat de realiteit is dat we geen keuze hebben. Ze zitten immers in IS gebied, samen met hun ouders die IS'ers zijn. Ik denk dat die ouders daarmee 2 hele sterke motivaties hebben om tegen "ons" te vechten. Ik acht het zelfs volkomen plausibel dat deze ouders hun kinderen liever zelf doodmaken dan dat ze in "onze" handen komen.quote:
[..]
Ik denk dat het wel afgeleerd kan worden als ze op die leeftijd op een goede plek terecht komen. Heb jij liever dat ze in handen van IS blijven dan? In dat geval wordem ze 100% zeker IS jihadisten, dat willen we niet.
Kortom, deze kids zijn redeloos verloren. Dat maakt dat deze hele discussie én de daarbij geuite verontwaardiging volstrekt nutteloos is. Hooguit kun je stellen dat het een winstpuntje voor IS heeft opgeleverd, aangezien het ze gelukt is om dmv een simpel filmpje tweedracht te zaaien. Op zich is dat natuurlijk bijzonder triest.
Je zegt dat ik aannames maak, maar vergeet daarbij te specificeren welke aannames ik maak. Ik ben benieuwd wat jij als aanname ziet.quote:
[..]
Leuke geprobeerd, maar dit is geen antwoord op mijn vraag:
En wat als het nou NIET goedkomt? Stel dat zo'n kindje groter wordt en als puber gaat moorden of (zeer) ernstig geweld pleegt? Hoe ethisch of moreel verantwoord is dat dan? En waar ligt dan de schuldvraag? Is die puber dan alleen verantwoordelijk of moet die worden gedeeld met diegenen die hem hier naartoe hebben gehaald, wetend welk risico hij/zij vormde?
Verder doe je een aantal aannames waar helemaal geen grond voor is. Je gaat uit van wensdenken en hoopt er verder maar het beste van.
Ook ga je vrolijk voorbij aan het feit dat deze kleuters daadwerkelijk mensen gedood hebben en DUS géén slachtoffers, maar daders zijn. En dat uitsluitend omdat het kleine kinderen zijn.
Overigens wil ik je er graag op wijzen dat er nog een heel groot verschil zit tussen actief moordende kleuters ophalen en kleuters die hier al gearriveerd zijn.
Tot slot vind ik je vergelijking met slachtoffer van seksueel misbruik niet alleen zeer smakeloos, maar ook onjuist en onterecht. Toch wil ik heus wel aangeven waar voor mij de grens ligt: daar waar het slachtoffer de stap neemt naar daderschap. En ik weet héél goed waar ik het over heb. Er is nooit of te nimmer ooit een excuus om dader te worden. Maakt niet uit wat je voorgeschiedenis of de omstandigheden zijn. Punt uit.
Ik wil graag eerst even op het laatste standpunt reageren. Een kleuter verantwoordelijk houden voor zijn daden, hem ingegeven ondee hoge druk van alles en iedereen in zijn omgeving, gaat in tegen álles wat we weten van de menselijke psyche. Kleuters hebben nog totaal geen besef van wat ze doen, ze kunnen nog geen vijf minuten vooruit kijken naar de gevolgen van hun daden. Daarbij is zo'n beetje elk gedrag aangeleerd, wat als nadeel heeft dat je de kleuter zo'n beetje alles kan laten doen wat je wil, maar als voordeel heeft dat je dingen ook heel makkelijk weer af kan leren. Mijn vijfjarige neefje vond het van het weekend leuk om over zijn diejarige zusje heen te plassen. Als je dan zegt dat hij dat niet moet doen, doet hij dat niet meer. IS stimuleert slecht gedrag juist. Wil niet zeggen dat hi dat niet even makkelijk af kan leren als het een tijdlang wél gestimuleerd is.
De geest van een kleuter is nog bijzonder kneedbaar. Juist daarom kan iemand die zo jong is niet als dader aangemerkt worden. Dat is niet mijn mening, dat is de onderbouwde conclusie van een oneindige hoeveelheid professionals, overgenomen en vastgelegd in onze wetboeken. Er is een reden voor dat we kleuters niet verantwoordelijk houden voor wat ze doen en ze als daders aanmerken. Omdat ze geen enjel besef hebben, je kan ze niet verantwoordelijk houden. Daarom spreek ik van slachtoffers, niet van daden. Deze kinderen zijn geestelijk mismaakt door de fascistische islam, maar er is alle reden om aan te nemen dat het oo deze leeftijd (nog) niet onomkeerbaar is.
Je moet je hypothetische vraag even uitbreiden en wat meer feiten opnemen. Zoals al eerder gezegd moeten die kinderen wel behandeld worden door professionals. Over een lange periode. Wat je moet doen wanneer ze reddeloos verloren blijken en je de agressiviteit er niet uitkrijgt, weet ik niet. Jij wil ze van kant maken. Ik ben fel tegen de doodstraf of iets wat er op lijkt. Maar ik weet niet wat we dan wél moeten doen. Hoe dan ook, dat was niet je stelling.
Jouw vraag was wie verantwoordelijk is voor degenen die, na de heropvoeding terwijl ze door alle controles gekomen zijn, toch een misdri plegen. Het antwoord is simpel. Zijzelf natuurlijk. Wie is er verantwoordelijk als ik een gewelddadig missrijf pleeg? Mijn moeder, door wie ik hier ben? Het kan uiteraard voorkomen dat het met een van deze lui mis gaat, net als die kans er met iedereen inzit. ik vind het dus een vals dilemma dit.
Zo kan ik er ook een maken. Wat als we hier niks mee doen en we deze zaak maar gewoon zijn beloop laten en die kids niet heropvoeden. Wie is dan schuldig als deze jogens de volgende Osama's worden terwijl er in ieder geval een boel gered hadden kunnen worden.
Jij vindt dus ook dat bv een kind dat gedwongen wordt seksuele handelingen met een ander slachtoffer uit te voeren een verkrachter, een dader?quote:
Ook ga je vrolijk voorbij aan het feit dat deze kleuters daadwerkelijk mensen gedood hebben en DUS géén slachtoffers, maar daders zijn. En dat uitsluitend omdat het kleine kinderen zijn.
Je begrijpt niet dat de kinderen zoals deze kleuter gedwongen worden? Dat het gepaard gaat met mentale en fysieke mishandeling, dat er dreiging en erger in het spel is?
Hier zou geen tweedracht over moeten zijn. Elk westers mens zou moeten weten dat kleuters geen daders zijn in deze, maar slachtoffers.quote:
[..]
Ik denk dat de realiteit is dat we geen keuze hebben. Ze zitten immers in IS gebied, samen met hun ouders die IS'ers zijn. Ik denk dat die ouders daarmee 2 hele sterke motivaties hebben om tegen "ons" te vechten. Ik acht het zelfs volkomen plausibel dat deze ouders hun kinderen liever zelf doodmaken dan dat ze in "onze" handen komen.
Kortom, deze kids zijn redeloos verloren. Dat maakt dat deze hele discussie én de daarbij geuite verontwaardiging volstrekt nutteloos is. Hooguit kun je stellen dat het een winstpuntje voor IS heeft opgeleverd, aangezien het ze gelukt is om dmv een simpel filmpje tweedracht te zaaien. Op zich is dat natuurlijk bijzonder triest.
Dat ligt niet aan isis, maar aan jou.
En wie is er trouwens verantwoordelijk als een kind dat we terugsturen overleefd en een grote aanslag pleegt hier? Of een kind dat de soldaten die daar vechten tegenkomen en niet meenemen, maar daar laten?
Haha dit gelovenquote:
[..]
Kennelijk geen kennis van (gespecialiseerde) gezinnen die zwaar getraumatiseerde kinderen opvangen en hoe succesvol ze daarin zijn?
Heb het met eigen ogen gezien.quote:
uitzondering op de regelquote:
Ja vast...quote:
Eh, nee. Psycho-educatie, therapieën in spelvorm, muziektherapie, EMDR en cognitieve therapie wordt al langer aan kinderen gegeven om een trauma te behandelen. Dat kan bij een gezin zijn, in deeltijd vorm ('s ochtends les, 's middags therapie), intramurale woonvormen, et cetera.quote:
[..]
Iets met praktijk versus theorie?
Maar het is natuurlijk veel makkelijker om de Calimero uit te hangen.
Deze reactie was niet naar mij gericht, maar ik zie toch vooral slachtoffers van een gruwelijke indoctrinatie zoals we ook zien bij Afrikaanse kindsoldaten.quote:
[..]
Jij blijft die kleuters zien als onschuldige slachtoffers, ik zie ze als IS'ers. Daar is alles mee gezegd.
Ja, ik haat IS'ers, van welke leeftijd dan ook, maar zie dat geenszins als "blinde haat". Het is immers overduidelijk wat IS'ers allemaal voor gruwelijkheden pleegt. Een kleuter die een onschuldig mens executeert is imo geen onschuldig slachtoffer meer, maar een moordenaar en jij sluit bewust je ogen voor dit feit.
Helaas leidt die indoctrinatie van blinde en pure haat tot het opleiden van meedogenloze daders.
In een notedop: het is een aanname dat deze kleuters te redden zijn.quote:
[..]
Je zegt dat ik aannames maak, maar vergeet daarbij te specificeren welke aannames ik maak. Ik ben benieuwd wat jij als aanname ziet.
Iets langer: het is een aanname dat je deze kids überhaupt in handen kan krijgen cq daar weg kunt halen. En het is een aanname dat bij allemaal de heropvoeding succesvol zal zijn, althans succesvol genoeg dat er geen een zal ontsporen in geweld. Die zekerheid heb je gewoon niet.
Lang verhaal waar ik het op onderdelen gerust met je eens ben. Maar je vergeet even een paar cruciale zaken.quote:Ik wil graag eerst even op het laatste standpunt reageren. Een kleuter verantwoordelijk houden voor zijn daden, hem ingegeven ondee hoge druk van alles en iedereen in zijn omgeving, gaat in tegen álles wat we weten van de menselijke psyche. Kleuters hebben nog totaal geen besef van wat ze doen, ze kunnen nog geen vijf minuten vooruit kijken naar de gevolgen van hun daden. Daarbij is zo'n beetje elk gedrag aangeleerd, wat als nadeel heeft dat je de kleuter zo'n beetje alles kan laten doen wat je wil, maar als voordeel heeft dat je dingen ook heel makkelijk weer af kan leren. Mijn vijfjarige neefje vond het van het weekend leuk om over zijn diejarige zusje heen te plassen. Als je dan zegt dat hij dat niet moet doen, doet hij dat niet meer. IS stimuleert slecht gedrag juist. Wil niet zeggen dat hi dat niet even makkelijk af kan leren als het een tijdlang wél gestimuleerd is.
De geest van een kleuter is nog bijzonder kneedbaar. Juist daarom kan iemand die zo jong is niet als dader aangemerkt worden. Dat is niet mijn mening, dat is de onderbouwde conclusie van een oneindige hoeveelheid professionals, overgenomen en vastgelegd in onze wetboeken. Er is een reden voor dat we kleuters niet verantwoordelijk houden voor wat ze doen en ze als daders aanmerken. Omdat ze geen enjel besef hebben, je kan ze niet verantwoordelijk houden. Daarom spreek ik van slachtoffers, niet van daden. Deze kinderen zijn geestelijk mismaakt door de fascistische islam, maar er is alle reden om aan te nemen dat het oo deze leeftijd (nog) niet onomkeerbaar is.
Als eerste en belangrijkste: de indoctrinatie is afkomstig van de ouders. Dit is de eerste, de invloedrijkste en belangrijkste relatie die een mens heeft. Niemand zal ooit zo'n invloed op een mens hebben als zijn/haar ouders. Niemand. Ook latere therapeuten niet.
2 Het karakter van een mens wordt al in de eerste levensjaren gevormd. De kern staat dan vast. Wat rest is de mogelijkheid tot tweaken hier en daar. Een agressief jongetje kun je dan nog wel leren dat hij zich moet beheersen, maar de agressie (al is het maar intern) blijft bestaan.
3 Dat een minderjarige (juridisch) niet verantwoordelijk gehouden wordt voor zijn/haar daden, is niet hetzelfde als niet verantwoordelijk zijn. Het slachtoffer is en blijft dood/slachtoffer. Hiermee heeft het kind bewezen tot dergelijke daden in staat te zijn, wat hem/haar dus zeer gevaarlijk maakt. Jij stapt mij iets te makkelijk en te casual over dit risico heen.
En dan nóg is succes allerminst verzekerd. Een niet onbelangrijk gegeven vind ik.quote:Je moet je hypothetische vraag even uitbreiden en wat meer feiten opnemen. Zoals al eerder gezegd moeten die kinderen wel behandeld worden door professionals. Over een lange periode.
[quote]Wat je moet doen wanneer ze reddeloos verloren blijken en je de agressiviteit er niet uitkrijgt, weet ik niet. [/quote]
Maar dat is dus wél een probleem. Een levensgroot ethisch probleem ook. Dit is de kern waar het voor mij om draait. Wat als zo'n kind opgroeit tot puber en vervolgens mijn kind doodsteekt? Wat kun je dan nog voor ethisch argument aanvoeren? Je hebt gegokt en mijn kind heeft verloren. Dát is namelijk de consequentie van jouw standpunt.
Laat ik voorop stellen dat dit probleem allerminst eenvoudig is. Anders dan jij ben ik niet tegen de doodstraf. Sterker nog, ik vind dat er uiteindelijk, alleen in de meest ernstige gevallen, de doodstraf een uiterste consequentie kan zijn. Een psychopaat die willens en wetens meervoudige moorden pleegt, daar moet de samenleving tegen beschermd kunnen worden. Maar dat is weer een heel andere discussie.quote:Jij wil ze van kant maken. Ik ben fel tegen de doodstraf of iets wat er op lijkt. Maar ik weet niet wat we dan wél moeten doen. Hoe dan ook, dat was niet je stelling.
Hoe dan ook vind ik jouw beschuldiging dat ik ze af wil maken compleet bizar. Om precies te zijn, wil ik niet dat er onschuldige mensen naar die hel worden gestuurd om al vechtend met hun ouders, die kindjes op te gaan halen. Elke dode of gewonde die daarbij valt is mij 1 teveel (zelfs als jij diegene zou zijn).
Uiteraard.quote:Jouw vraag was wie verantwoordelijk is voor degenen die, na de heropvoeding terwijl ze door alle controles gekomen zijn, toch een misdri plegen. Het antwoord is simpel. Zijzelf natuurlijk.
Bij minderjarigen is het heel gebruikelijk om de ouders (juridisch, maar soms ook maatschappelijk) verantwoordelijk te houden voor de daden/gedrag van hun kinderen. Ook binnen ons rechtssysteem overigens.quote:Wie is er verantwoordelijk als ik een gewelddadig missrijf pleeg? Mijn moeder, door wie ik hier ben? Het kan uiteraard voorkomen dat het met een van deze lui mis gaat, net als die kans er met iedereen inzit. ik vind het dus een vals dilemma dit.
Er valt wel degelijk een morele schuld te leggen bij diegenen die deze dader naar NL heeft gehaald. Immers, als die persoon niet in NL aanwezig is, is hij/zij niet in staat om hier kwaad te doen. Bovendien ga jij hier opnieuw voorbij aan het verhoogde risico dat deze persoon vormt en volgens mij doe je dat welbewust.
Dat jij dit ziet als een vals dilemma, betekent niet dat dit dilemma niet bestaat.
Het spijt me je zeepbel te moeten doorprikken, maar dit is exact wat er gaat gebeuren. Een deel van deze kinderen zal omkomen in de oorlog en diegenen die het overleven zullen voor een deel te zeer getraumatiseerd zijn om nog te functioneren en voor een deel zullen ze inderdaad nieuwe terroristen worden. Helaas, maar het is niet anders.quote:Zo kan ik er ook een maken. Wat als we hier niks mee doen en we deze zaak maar gewoon zijn beloop laten en die kids niet heropvoeden. Wie is dan schuldig als deze jogens de volgende Osama's worden terwijl er in ieder geval een boel gered hadden kunnen worden.
In zoverre is hier inderdaad sprake van een vals dilemma, aangezien je linksom of rechtsom deze kinderen niet zult kunnen redden. Je komt er simpelweg niet bij.
Dat kind is zowel slachtoffer als dader. Het is niet of of, maar en en. Het een sluit het ander niet uit.quote:
[..]
Jij vindt dus ook dat bv een kind dat gedwongen wordt seksuele handelingen met een ander slachtoffer uit te voeren een verkrachter, een dader?
Zal best, maar dat doet er niet toe.quote:Je begrijpt niet dat de kinderen zoals deze kleuter gedwongen worden? Dat het gepaard gaat met mentale en fysieke mishandeling, dat er dreiging en erger in het spel is?
Voor alle duidelijkheid, ik ben ervan overtuigd dat de manipulatie veel smeriger plaatsvind. Dus juist níet dreiging, maar juist beloning voor bepaald gedrag. En niet door zomaar iemand, maar door de ouders, de belangrijkste en invloedrijkste personen in hun leven. Dat maakt het overigens niet beter op, eerder slechter.
Eh, nee dus. Het een sluit het ander niet uit. Deze kinderen zijn zowel slachtoffer als dader. Dat laatste maakt hen een (zeer) gevaarlijk persoon. Dat jij daar casual overheen wil stappen en actief deze tijdbommen wil ophalen, vind ik nogal naïef.quote:
[..]
Hier zou geen tweedracht over moeten zijn. Elk westers mens zou moeten weten dat kleuters geen daders zijn in deze, maar slachtoffers.
Dat ligt niet aan isis, maar aan jou.
Irrelevant, deze kinderen zijn niet hier en worden dus ook niet teruggestuurd. Dit is een hele slechte poging tot framen en het poneren van een vals dilemma. Stop daarmee ajb.quote:En wie is er trouwens verantwoordelijk als een kind dat we terugsturen overleefd en een grote aanslag pleegt hier?
Dat is de verantwoordelijkheid van die soldaten en niet die van ons. Ook dit is een vals dilemma, aangezien wij nul,nul zeggenschap of macht hebben over die soldaten.quote:Of een kind dat de soldaten die daar vechten tegenkomen en niet meenemen, maar daar laten?
Maar ik zal je zeggen dat ik er wel begrip voor zou hebben als koerdische of sjiïetische soldaten/strijders die kids zou laten waar ze zijn en in plaats daarvan hun aandacht allereerst richten op het bevrijden van yezidi meisjes. Daar heb ik nou eenmaal meer medelijden mee dan de IS kindjes.
Ik vind het zielig voor die mensen die vermoord worden.quote:
Ik vind het zielig voor die kinderen.
quote:
[..]
Dat kind is zowel slachtoffer als dader. Het is niet of of, maar en en. Het een sluit het ander niet uit.
[..]
Zal best, maar dat doet er niet toe.
Voor alle duidelijkheid, ik ben ervan overtuigd dat de manipulatie veel smeriger plaatsvind. Dus juist níet dreiging, maar juist beloning voor bepaald gedrag. En niet door zomaar iemand, maar door de ouders, de belangrijkste en invloedrijkste personen in hun leven. Dat maakt het overigens niet beter op, eerder slechter.
Zo'n kind is geen dader, maar slachtoffer op verschillende manieren. Echt helemaal niemand met een beetje verstand van zaken zal zo'n kind dader noemen, niet eens een beetje.
Dat zal allemaal best, maar is niet het punt wat ik maakte.quote:Op dinsdag 10 januari 2017 13:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Eh, nee. Psycho-educatie, therapieën in spelvorm, muziektherapie, EMDR en cognitieve therapie wordt al langer aan kinderen gegeven om een trauma te behandelen. Dat kan bij een gezin zijn, in deeltijd vorm ('s ochtends les, 's middags therapie), intramurale woonvormen, et cetera.
Maar het is natuurlijk veel makkelijker om de Calimero uit te hangen.
Dat al die therapieën bestaan geloof ik wel. Ik denk alleen niet dat die ook allemaal beschikbaar zijn voor al die zielige IS kindjes die kennelijk actief naar NL gehaald moeten worden. En al helemaal niet tientallen jaren lang. Wie gaat dat betalen? Denk je nou écht dat daar draagvlak voor te krijgen en te houden is? Zeker als je de gevolgen van de bezuinigingen in aanmerking neemt. Dat is de overtreffende trap van naïef hoor en heeft helemaal niets met Calimero te maken. Is gewoon een realistische inschatting omtrent jeugd GGZ.
Het een sluit het ander niet uit. En hoewel wij er misschien iets anders in staan, denk ik niet dat wij zoveel van mening verschillen.quote:
[..]
Deze reactie was niet naar mij gericht, maar ik zie toch vooral slachtoffers van een gruwelijke indoctrinatie zoals we ook zien bij Afrikaanse kindsoldaten.
Helaas leidt die indoctrinatie van blinde en pure haat tot het opleiden van meedogenloze daders.
Jawel. Maar als je zo snel al vergeet wat je schrijft en stelt dan is het niet heel zinnig om er nog veel woorden aan vuil te maken.quote:
[..]
Dat zal allemaal best, maar is niet het punt wat ik maakte.
quote:
[..]
Besef je wel dat dergelijke jarenlange intensieve hulp zelfs niet voor onze eigen kinderen bestaat? Eigen kinderen eerst!
Mits jong genoeg daarmee begonnen, ja.quote:
Psycho-educatie, therapieën in spelvorm, muziektherapie, EMDR en cognitieve therapie, zou dat ook helpen om Marokkaanse jongeren hier op het rechte pad te brengen?
Zelfs op latere leeftijd zou dit soort therapie erg vaak werken. Maar wie niet geholpen wil worden kan slechter geholpen worden, daarom dat vroeg erbij zijn.
Je zoon vernoemen naar een ordinaire straatvechter, het is wel duidelijk waar de ambities liggen bij die mensen.
Klopt... dan liever iemand die een Breivik ziet als iemand die problemen bij de wortels aanpakt.quote:
Ik zag een jong Marokkaans gezin, toen hun kleuter wegliep zeiden ze: Badr, Badr kom hier!
Je zoon vernoemen naar een ordinaire straatvechter, het is wel duidelijk waar de ambities liggen bij die mensen.
Die jongen heeft kranig werk verrichtquote:
[..]
Klopt... dan liever iemand die een Breivik ziet als iemand die problemen bij de wortels aanpakt.
Jij verschilt bar weinig van die haatbaarden.quote:
[..]
Die jongen heeft kranig werk verricht
Alleen ben ik ongevaarlijkquote:
[..]
Jij verschilt bar weinig van die haatbaarden.
Uhm, nee... iemand die dergelijke denkbeelden heeft acht ik net zo link. Doodeng zeg maar.quote:
Een pot nat: allebei een visie waarin anderen dood moeten omdat ze niet deugen.
Ik zeg dat natuurlijk met een zekere kwinkslagquote:
[..]
Uhm, nee... iemand die dergelijke denkbeelden heeft acht ik net zo link. Doodeng zeg maar.
Een pot nat: allebei een visie waarin anderen dood moeten omdat ze niet deugen.
Vastquote:
[..]
Ik zeg dat natuurlijk met een zekere kwinkslag
Iemand van kant maken is nu gewoon voor die ventjes. Als je er vroeg bij bent met hulp valt er misschien nog wat te redden, maar dat gaat niet gebeuren. Dus gewoon preventief ruimen.quote:
Dentz is religieus?quote:
Dat weet ik niet maar religie gun je niemandquote:
Ik denk dat ik zo'n jongetje nog wel zou kunnen deradicaliseren.quote:
[..]
Iemand van kant maken is nu gewoon voor die ventjes. Als je er vroeg bij bent met hulp valt er misschien nog wat te redden, maar dat gaat niet gebeuren. Dus gewoon preventief ruimen.
'Luister, je mag niet zomaar mensen vermoorden okay?'
'Waarom?'
'Wat bedoel je waarom? Omdat het niet mag!'
'Waarom?'
'Omdat het gewoon niet mag okay!'
En dan begint ie de koran te citeren waarom het juist wel mag, daar doe je verder niets aan want ja, vrijheid van religie. Volgens het meldpunt discriminatie is het dan ook geen probleem meer maar gewoon zijn religie, waar wij respect voor moeten hebbenquote:
[..]
Ik denk dat ik zo'n jongetje nog wel zou kunnen deradicaliseren.
'Luister, je mag niet zomaar mensen vermoorden okay?'
'Waarom?'
'Wat bedoel je waarom? Omdat het niet mag!'
'Waarom?'
'Omdat het gewoon niet mag okay!'
Ik ben het met je eens, maar stopnaald heeft wel een punt.quote:
[..]
Zo'n kind is geen dader, maar slachtoffer op verschillende manieren. Echt helemaal niemand met een beetje verstand van zaken zal zo'n kind dader noemen, niet eens een beetje.
Als kinderen geïndoctrineerd zijn door de eigen vader en moeder, krijg je dat er vrijwel niet uit. Met geen enkele therapie. We moeten dus hopen dat deze kinderen op jonge leeftijd bij de ouders zijn weggehaald en opgevoed zijn door anderen. Dan nog zullen ze niet makkelijk het eerste wat ze geleerd hebben opgeven, maar leren 'het een plaats te geven'.
Echter in een maatschappij als de onze lopen ze geregeld tegen discriminatie aan, waardoor dat vuurtje weer aangewakkerd kan worden. Dat vuurtje blijft namelijk smeulen, dat krijg je nooit helemaal gedoofd.
Wat dan?
Mij lijkt het beter om ze daar te laten. Dan is er de kans dat ze gedood worden door bombardementen, of op oudere leeftijd door kogels of executies.
Ik denk namelijk dat ze op de lange termijn niet te redden zijn en hierheen halen een te groot risico is. Ja, ze zijn slachtoffer, maar gedoemd dader te worden en dat is niet meer te voorkomen.
Aan de andere kant is er ook niet echt een goede atheïstische basis om dit af te keuren, het vliegende spaghettimonster heeft geen gedragsregels en verboden voor ons opgesteld, we kunnen er eigenlijk niets van zeggen.quote:
Moord is verkeerd omdat je geen samenleving kunt bouwen en behouden als moord toegestaan is.quote:
[..]
Aan de andere kant is er ook niet echt een goede atheïstische basis om dit af te keuren, het vliegende spaghettimonster heeft geen gedragsregels en verboden voor ons opgesteld, we kunnen er eigenlijk niets van zeggen.
Als moord, verkrachting, diefstal, etc legaal zouden zijn dan zou de situatie voor iedereen minder worden. Daarom hebben 'we' afgesproken dat die zaken niet toegestaan worden.
Niet voor competente moordenaars, verkrachters en dieven.quote:
[..]
Als moord, verkrachting, diefstal, etc legaal zouden zijn dan zou de situatie voor iedereen minder worden.
Totdat de moordenaar zelf wordt vermoord, de verkrachter zelf wordt verkracht of de dief wordt bestolen.quote:
[..]
Niet voor competente moordenaars, verkrachters en dieven.
Criminelen gedijen juist bij een situatie waar de rest braaf is.
Daarom zet ik ook 'competent' erbij. Die kunnen juist hun lol op. Te meer als de rest om zich heen zich net zo gedraagt.quote:
[..]
Totdat de moordenaar zelf wordt vermoord, de verkrachter zelf wordt verkracht of de dief wordt bestolen.
Criminelen gedijen juist bij een situatie waar de rest braaf is.
Maar dat staat allemaal los van atheïsme want atheïsme heeft niets met ethiek te maken
Interessante insteek.quote:
Maar stel dat ik houd van moorden, en ik ben niet gelovig en leg de 10 geboden naast me neer, dan is er geen basis waarop je mij kunt veroordelen, afgezien van arbitraire door mensen opgestelde regels.
Je gaat in dat geval terug naar het recht van de sterkste, waarbij beschaafd gedrag er dus niet meer toe doet. Terug naar de natuur.
Want feitelijk zijn alle regels en wetten arbitrair. Ik mag dan gerust jouw huis in brand steken, je auto vernielen en je vrouw en kinderen vermoorden. Moet er dan wel voor zorgen dat jij me niet te pakken krijgt.
Wat voor samenleving zouden we dan krijgen? Ieder voor zich.
Laten we dan meteen ook maar alle uitkeringen, belastingen, wegenonderhoud en noem maar op afschaffen, want voor wie doe je het?
Insteek van The Purge: 1x per jaar is 12 uur alles geoorloofd.quote:
[..]
Interessante insteek.
Je gaat in dat geval terug naar het recht van de sterkste, waarbij beschaafd gedrag er dus niet meer toe doet. Terug naar de natuur.
Want feitelijk zijn alle regels en wetten arbitrair. Ik mag dan gerust jouw huis in brand steken, je auto vernielen en je vrouw en kinderen vermoorden. Moet er dan wel voor zorgen dat jij me niet te pakken krijgt.
Wat voor samenleving zouden we dan krijgen? Ieder voor zich.
Laten we dan meteen ook maar alle uitkeringen, belastingen, wegenonderhoud en noem maar op afschaffen, want voor wie doe je het?
Nee, the hunger games bestond al uit kinderen. Dit is de kleuter editie.quote:
Totaal gestoord en verziekt dit. Dankjewel, allah en mohammed.
Okay. Heb ik niet gezien, maar lees net waarover het gaat. Zelfs als je er niet aan mee wilt doen, moet je sterk in je schoenen staan om jezelf veilig te houden. Door anderen te helpen, breng je jezelf in gevaar. Door anderen niet te helpen, ben je eigenlijk net zo fout als de rest.quote:
[..]
Insteek van The Purge: 1x per jaar is 12 uur alles geoorloofd.
Maar goed, we dwalen af. Het gaat nog steeds om 4-jarige moordmachientjes, waarbij de vraag luidt: Zijn ze nog te redden en 'herprogrammeren'?
Ik denkt het niet.
Anderen denken van wel.
Moeten we dit willen proberen?
We moeten het sowieso proberen.quote:
[..]
Okay. Heb ik niet gezien, maar lees net waarover het gaat. Zelfs als je er niet aan mee wilt doen, moet je sterk in je schoenen staan om jezelf veilig te houden. Door anderen te helpen, breng je jezelf in gevaar. Door anderen niet te helpen, ben je eigenlijk net zo fout als de rest.
Maar goed, we dwalen af. Het gaat nog steeds om 4-jarige moordmachientjes, waarbij de vraag luidt: Zijn ze nog te redden en 'herprogrammeren'?
Ik denkt het niet.
Anderen denken van wel.
Moeten we dit willen proberen?
Bij de voorstanders thuis en bij de kinderen van voorstanders op school.
Lijkt me wel, ik trek de grens overigens ook pas rond een jaar of 13-14 daarvoor komt de input toch echt voornamelijk bij volwassenen vandaan lijkt mij.quote:
[..]
Okay. Heb ik niet gezien, maar lees net waarover het gaat. Zelfs als je er niet aan mee wilt doen, moet je sterk in je schoenen staan om jezelf veilig te houden. Door anderen te helpen, breng je jezelf in gevaar. Door anderen niet te helpen, ben je eigenlijk net zo fout als de rest.
Maar goed, we dwalen af. Het gaat nog steeds om 4-jarige moordmachientjes, waarbij de vraag luidt: Zijn ze nog te redden en 'herprogrammeren'?
Ik denkt het niet.
Anderen denken van wel.
Moeten we dit willen proberen?
ik verwachte een snelle slag met het mes. Dat het kind al dat bloed kan aanzien, ik moest weg kijken. Kinderen die zo opgevoed worden zullen echt erge strijders worden wat je voor je 12e leert vormt je. Ik denk dat als je dat een lange tijd gedaan hebt als kind je niet meer te redden valt. Met nadruk op lange tijd.quote:
[..]
Lijkt me wel, ik trek de grens overigens ook pas rond een jaar of 13-14 daarvoor komt de input toch echt voornamelijk bij volwassenen vandaan lijkt mij.
ze zijn idd slachtoffer maar de vraag is of ze nog om te tunen zijn. Zoja verdienen ze t om gered te worden maar zijn ze niet om te tunen moeten ze niet gered worden omdat ze een gevaar vormen of ze nu kind zijn of niet.quote:
[..]
Zo'n kind is geen dader, maar slachtoffer op verschillende manieren. Echt helemaal niemand met een beetje verstand van zaken zal zo'n kind dader noemen, niet eens een beetje.
zolang we dat nuet weten zou ik ze daar laten want wat doe je als je een kind mee neemt en er later achter komt dat hij niet te veranderen is. Dan is hij al onderdeel geworden van onze matschappij. Zijn lot was al bepaald door de isstijders jammer genoeg.
[ Bericht 5% gewijzigd door madeliefff op 13-01-2017 08:14:18 ]
Ja, die scene met dat kind in de ballenbak. Best artistiek. Cult-film materiaal...quote:Op vrijdag 13 januari 2017 08:04 schreef nostra het volgende:
Die clips blijven er toch verdomde professioneel uitzien, bijna kunstwerkjes. Bizar.
Mja.... Mij wilden ze leren dat god bestond voor mijn 12e maar ik had ook wel in de gaten dat het allemaal een beetje onzin was.quote:
[..]
wat je voor je 12e leert vormt je. Ik denk dat als je dat een lange tijd gedaan hebt als kind je niet meer te redden valt. Met nadruk op lange tijd.
Ik vraag me af in welke mate mensen niet zelf het verschil tussen goed en kwaad kunnen inschatten.... Misschien dat mensen gewoon excuses vinden in de kwade dingen die zij doen vanwege: Geloof, ideologie... dat soort dingen.
Aanvaarding en berusting zijn de juiste termen hiervoor, en dit is van alle tijden en ook de reden dat bijvoorbeeld de Joden bij Duitse massa executies allemaal keurig op rij naast hun zelfgegraven graf bleven staan wachtend op hun einde.quote:
Zijn die 3 mannen verdoofd of zo want zelfs tegenspartelen doen ze niet
Veel erger vind ik je kleuter voorliegen dat de kat waarschijnlijk op avontuur is en muisjes aan het vangen als hij drie dagen voor kerst ineens van de aardbodem verdwenen is.
leren in een god geloven is niet hetzelfde als getraind worden om mensen overhoop te schieten , ze krijgen bepaalde slechte normen en waarden mee. En zijn er obsessief mee bezig. Zelfs als die kinderen op gegeven moment besluiten dat ze niet (meer ) in allah geloven maar wel zo een geweldadige opvoeding hebben gehad heb je kans dat ze die trekjes terug laten zien in andere dingenquote:
[..]
Mja.... Mij wilden ze leren dat god bestond voor mijn 12e maar ik had ook wel in de gaten dat het allemaal een beetje onzin was.
Ik vraag me af in welke mate mensen niet zelf het verschil tussen goed en kwaad kunnen inschatten.... Misschien dat mensen gewoon excuses vinden in de kwade dingen die zij doen vanwege: Geloof, ideologie... dat soort dingen.
zodra ze zelf kids hebben doen ze hetzelfdequote:
Wij maken onze kinderen wijs dat sinterklaas en zwarte piet bestaan, groeien ze ook overheen.
... U trollin son?quote:
Op basis waarvan bepalen wij of normen en waarden goed of slecht zijn zonder een religieus fundament? Dat vind ik moeilijk, dat kan eigenlijk helemaal niet.
Zet je bril eens op.quote:
Heb het filmpje niet kunnen vinden in de OP en in de linkjes van de OP
OHH Ja goed idee THANKS MANquote:
het heeft altijd zinquote:
het is net een soort virus wat zich verspreidquote:
[..]
Nou ja, het bewijst dat je niet alleen de volwassenen moet uitroeien..
biologisch wapen of wat..
Dat vroeg ik me ook net af, zijn die foto's nou in een ballenbak gemaakt?quote:
Ziek.
En kinderen die op die leeftijd al zo verknipt zijn gehersenspoeld, hoe ga je daar nog normale volwassenen van maken?
Yup, gewoon in een speeltuin gemaakt... Je ziet ook een spoor van een soort achtbaan/ rups oid voorbijkomen etc.quote:
[..]
Dat vroeg ik me ook net af, zijn die foto's nou in een ballenbak gemaakt?
Ziek.
het zegt meer over de mensen die kinderen inzetten dan het kind zelf
Natuurlijk joh, gewoon allemaal acteurs.quote:
Ooit er aan gedacht dat dit in scene is gezet om moslims in het kwaad daglicht te stellen?
Oh, ik ben gelukkig niet de enige die dat denkt.quote:
[..]
Natuurlijk joh, gewoon allemaal acteurs.
Een gapend gat in iemands hoofd schieten kun je niet in scene zetten.quote:
Ooit er aan gedacht dat dit in scene is gezet om moslims in het kwaad daglicht te stellen?
Ben je bekend met het fenomeen 'films' ?quote:
[..]
Een gapend gat in iemands hoofd schieten kun je niet in scene zetten.
Nee, vertel eens?quote:
[..]
Ben je bekend met het fenomeen 'films' ?
Heb jij naast films ook weleens echte beelden vanuit oorlogsgebied gezien?
Wat is echt en wat niet he. Dat is nu net de vraag.quote:
[..]
Nee, vertel eens?
Heb jij naast films ook weleens echte beelden vanuit oorlogsgebied gezien?
Vandaag was in het nieuws dat de AIVD zich zorgen maakt over kalifaatkinderen die gebrainwashed zijn en hierheen komen.quote:
http://justitie.eenvandaa(...)ver_kalifaatkinderen
Tja, zo je kun alles wel in twijfel trekken maar heb je er ook aanwijzingen voor?quote:
[..]
Wat is echt en wat niet he. Dat is nu net de vraag.
Ik zie geen link naar dat bericht in de kick zelf, beter maakt iemand dan een nieuw topic.quote:
[..]
Vandaag was in het nieuws dat de AIVD zich zorgen maakt over kalifaatkinderen die gebrainwashed zijn en hierheen komen.
http://justitie.eenvandaa(...)ver_kalifaatkinderen
Als het op feestboek staat is het echt. En als het verticaal gefilmd is ook.quote:
[..]
Wat is echt en wat niet he. Dat is nu net de vraag.
Really?quote:
Ooit er aan gedacht dat dit in scene is gezet om moslims in het kwaad daglicht te stellen?
_!Denk trol zeker?
Ik moest ook weer aan dit topic denken bij EénVandaag.quote:
[..]
Vandaag was in het nieuws dat de AIVD zich zorgen maakt over kalifaatkinderen die gebrainwashed zijn en hierheen komen.
http://justitie.eenvandaa(...)ver_kalifaatkinderen
Deze boy gewoon binnenkort in een buurt bij jou, moet kunnen.
Niks mis mee, moet kunnen want zielig ofzo...quote:
Deze boy gewoon binnenkort in een buurt bij jou, moet kunnen.