PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
De overlast is een maatschappelijk probleem dat NS niet alleen kan oplossen. Daarom dat het personeel roept om dan maar de lasten en lusten te verdelen onder de standplaatsen onderling.quote:Op vrijdag 23 december 2016 18:37 schreef DeaDLocK2K het volgende:
[..]
Lijkt me duidelijk dat er wat aan de overlast gedaan moet worden. Ga dáár dan om staken. Maar bleek dat uit de communicatie?
[..]
Het lijkt mij trouwens oprecht handiger dat een collega uit Den Haag dat stuk rijdt dan een collega uit Aidshoven.
[..]
Ja, en ik ben eigenlijk zo'n klootzak omdat ik een hekel heb aan grijze stoeptegels dus. Ofzo.
[..]
Als reiziger heb ik in de afgelopen 2 jaar liever Amsterdam-Almere dan de overige routes denk ik
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
NS kán het probleem in z'n eentje oplossen hoor. Kost alleen geld en dat willen ze er niet aan uitgeven.quote:Op vrijdag 23 december 2016 18:45 schreef Cherna het volgende:
[..]
De overlast is een maatschappelijk probleem dat NS niet alleen kan oplossen. Daarom dat het personeel roept om dan maar de lasten en lusten te verdelen onder de standplaatsen onderling.
Bier.
Hoe wil je overlast oplossen waarbij je te maken hebt met een maatschappij waarbij vaak de veroorzakers ook nog beschermd worden door media etc. Je moet verdomd goed oppassen met alles wat je onderneemt. Je staat zo op youtube en Facebook.quote:
[..]
NS kán het probleem in z'n eentje oplossen hoor. Kost alleen geld en dat willen ze er niet aan uitgeven.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De veroorzakers móéten beschermd worden. Dat is godverdomme het belangrijkste basisprincipe van een goed functionerende rechtsstaat. Maak het ff.quote:
[..]
Hoe wil je overlast oplossen waarbij je te maken hebt met een maatschappij waarbij vaak de veroorzakers ook nog beschermd worden door media etc. Je moet verdomd goed oppassen met alles wat je onderneemt. Je staat zo op youtube en Facebook.
Bier.
Je snapt het maatschappelijk punt niet. Het grijs gebied zegt je niets.quote:
[..]
De veroorzakers móéten beschermd worden. Dat is godverdomme het belangrijkste basisprincipe van een goed functionerende rechtsstaat. Maak het ff.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Waarom zou iemand die overlast veroorzaakt niet beschermd moeten worden? Het zal maar net zijn dat die onder invloed van medicijnen, drugs of alcohol iets geks doet en dat daarna nooit meer neemt. Moet die dan werkeloos blijven omdat ie de telegraaf heeft gehaald? Dan weet je een ding zeker: Die komt in de criminaliteit terecht.
Ik zou het anders bewoorden dan Deadlock en wellicht minder scherp maken maar hij heeft wel degelijk meerdere punten te pakken.quote:
[..]
Je snapt het maatschappelijk punt niet. Het grijs gebied zegt je niets.
Dus de andere zijde hoeft niet beschermd te worden door diezelfde rechtstaat. Is dat het?quote:
Waarom zou iemand die overlast veroorzaakt niet beschermd moeten worden? Het zal maar net zijn dat die onder invloed van medicijnen, drugs of alcohol iets geks doet en dat daarna nooit meer neemt. Moet die dan werkeloos blijven omdat ie de telegraaf heeft gehaald? Dan weet je een ding zeker: Die komt in de criminaliteit terecht.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ojawel. Maar dat regel je niet door een overlastgever maar in beeld te brengen. Dus je verkoopt gewoon kolder.
Nee dat heeft hij niet.quote:
[..]
Ik zou het anders bewoorden dan Deadlock en wellicht minder scherp maken maar hij heeft wel degelijk meerdere punten te pakken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het grijze gebied zegt me veel meer dan het jou zegt. Ik snap best dat mensen zelfverdedigen maar er zijn (gelukkig! we wonen niet in de VS) grenzen aan wat er is toegestaan. Dat grijze gebied is wat jij nu per definitie richting de NS-medewerkers trekt en wat ik in de handen van de daarvoor bestemde personen binnen de diverse machten zijn wil laten.quote:
[..]
Je snapt het maatschappelijk punt niet. Het grijs gebied zegt je niets.
Bier.
Maar een ambulancier in beeld brengen bijvoorbeeld mag wel.quote:
Ojawel. Maar dat regel je niet door een overlastgever maar in beeld te brengen. Dus je verkoopt gewoon kolder.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Of juist omdat ze niet onder invloed zijn van medicatie...quote:
Waarom zou iemand die overlast veroorzaakt niet beschermd moeten worden? Het zal maar net zijn dat die onder invloed van medicijnen, drugs of alcohol iets geks doet en dat daarna nooit meer neemt. Moet die dan werkeloos blijven omdat ie de telegraaf heeft gehaald? Dan weet je een ding zeker: Die komt in de criminaliteit terecht.
Bier.
Ja, dan niet... Maar ga er dan ook vooral niet vanuit dat staken op veel positieve reacties gaat opleveren.
Omdat een ambulance die in beeld komt niet ontslagen wordt en de rest van z'n leven nog dieper in de shit zit. Ik ken serieus iemand die geen verlenging van z'n medicatie kreeg (fout van het ziekenhuis) en terug in een psychose viel en rare dingen heeft gedaan. Is dat het probleem van die persoon zelf? Misschien reden om hem of haar extra in de gaten te houden, ja. Maar wie is de echte schuldige? Moeten we eigenlijk wel naar een schuldige zoeken? Volgens mij ben ik juist degene die het grijze gebied uitstekelbaars snapt....quote:
[..]
Maar een ambulancier in beeld brengen bijvoorbeeld mag wel.
Bier.
Jij vindt van niet maar volgens de wet heb ik dat (tot de PVV aan de macht komt, u vindt dat rechtdoor richting april en dan ergens op een woensdag rechtsaf) wel. Mijn manier is aantoonbaar beter met minder recidive en een stabielere samenleving. Het kan me dus niet zoveel interesseren wat een ander daarvan vindt.quote:
Bier.
Hoewel daar tegenwoordig ook steeds meer rechten voor het slachtoffer naast komt te staan en in gelijke hoogte, om het volledig te stellen.quote:
[..]
De veroorzakers móéten beschermd worden. Dat is godverdomme het belangrijkste basisprincipe van een goed functionerende rechtsstaat. Maak het ff.
Je snapt het niet. Als die persoon niet instaat is door een psychose over straat te wandelen moet je dit niet door NS laten opknappen maar door de zorginstelling die zorg behoort te geven.quote:
[..]
Omdat een ambulance die in beeld komt niet ontslagen wordt en de rest van z'n leven nog dieper in de shit zit. Ik ken serieus iemand die geen verlenging van z'n medicatie kreeg (fout van het ziekenhuis) en terug in een psychose viel en rare dingen heeft gedaan. Is dat het probleem van die persoon zelf? Misschien reden om hem of haar extra in de gaten te houden, ja. Maar wie is de echte schuldige? Moeten we eigenlijk wel naar een schuldige zoeken? Volgens mij ben ik juist degene die het grijze gebied uitstekelbaars snapt....
Grijs gebied is dit
Wat doe je als er een groep vluchtelingen zonder vervoers bewijs in de trein zitten. Zet je die eruit of sluit je de ogen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ja. In sommige gevallen een goede ontwikkeling. Niet altijd. Ik ben het niet per definitie eens met het spreekrecht van slachtoffers of de nabestaanden daarvan vanuit juridisch oogpunt. Vanuit menselijk oogpunt dan weer wel.quote:
[..]
Hoewel daar tegenwoordig ook steeds meer rechten voor het slachtoffer naast komt te staan en in gelijke hoogte, om het volledig te stellen.
Weet je, het is een enorme spagaat. "Wat nou als jou dit overkomt..." Ja wat een kutvraag; veruit het overgrote gedeelte van de mensen krijgt er gelukkig niet mee te maken. En het is precies de reden waarom we (zo goed en zo kwaad als dat kan) onafhankelijke rechters hebben.
Bier.
En soms is die zorginstelling er niet. Dat is een gebrek aan kennis van jouw kant, en nee dat is geen belediging of insinuatie, het is gewoon dagelijkse praktijk.quote:
[..]
Je snapt het niet. Als die persoon niet instaat is door een psychose over straat te wandelen moet je dit niet door NS laten opknappen maar door de zorginstelling die zorg behoort te geven.
Waarom moet dat grijs gebied zijn? Hoe kom je erbij dat dat de enige twee mogelijkheden zouden zijn? Kan je echt niet meer bedenken dan dat? Mijn oplossing: Ze laten zitten en contact opnemen met politie/justitie. Vinden die het best dan zou ik het ook best vinden, misschien zelfs wel een bekeuring uitschrijven en die richten aan het CJIB via het CJIB. Dat zou een leuke clusterfuck kunnen worden. Het lijkt me ook totaal niet moeilijk uit te leggen aan de baas.quote:Grijs gebied is dit
Wat doe je als er een groep vluchtelingen zonder vervoers bewijs in de trein zitten. Zet je die eruit of sluit je de ogen.
Bier.
Het word een grijs gebied omdat omstanders er zich mee gaan bemoeien. Je zegt dat ik geen kennis bezit. Prima dan houd de discussie op.quote:
[..]
En soms is die zorginstelling er niet. Dat is een gebrek aan kennis van jouw kant, en nee dat is geen belediging of insinuatie, het is gewoon dagelijkse praktijk.
[..]
Waarom moet dat grijs gebied zijn? Hoe kom je erbij dat dat de enige twee mogelijkheden zouden zijn? Kan je echt niet meer bedenken dan dat? Mijn oplossing: Ze laten zitten en contact opnemen met politie/justitie. Vinden die het best dan zou ik het ook best vinden, misschien zelfs wel een bekeuring uitschrijven en die richten aan het CJIB via het CJIB. Dat zou een leuke clusterfuck kunnen worden. Het lijkt me ook totaal niet moeilijk uit te leggen aan de baas.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je bent ten eerste geen verantwoording schuldig aan de reizigers, het is jouw trein. Ten tweede is het eenvoudig te verantwoorden door te zeggen; Ik vind dit ook niet leuk, daarom ga ik de politie bellen. Iedereen die dan nog moeilijk doet mag gelijk mee met de politie.quote:
[..]
Het word een grijs gebied omdat omstanders er zich mee gaan bemoeien. Je zegt dat ik geen kennis bezit. Prima dan houd de discussie op.
Als je dit soort vragen moet stellen heb je dan niet gewoon de verkeerde baan gekozen?
Bier.
Als jij het zegt zal het wel zo zijn. Dan heb ik inderdaad de verkeerde baan gekozen.quote:
[..]
Je bent ten eerste geen verantwoording schuldig aan de reizigers, het is jouw trein. Ten tweede is het eenvoudig te verantwoorden door te zeggen; Ik vind dit ook niet leuk, daarom ga ik de politie bellen. Iedereen die dan nog moeilijk doet mag gelijk mee met de politie.
Als je dit soort vragen moet stellen heb je dan niet gewoon de verkeerde baan gekozen?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het wordt een grijs gebied omdat NS en haar werknemers ervoor kiezen het een grijs gebied te maken door enerzijds de regels zo op te stellen dat de reiziger op papier bij twijfel altijd de lul is, en anderzijds de conducteur de mogelijkheid te geven hier in de praktijk naar willekeur vanaf te wijken door coulant te handelen.quote:
[..]
Het word een grijs gebied omdat omstanders er zich mee gaan bemoeien.
Ik vind het echt ontzettend verbazingwekkend dat iemand met een punkeravatar en "Fuck the System" als ondertitel zich zo krampachtig aan het systeem probeert vast te houden :Squote:
[..]
Als jij het zegt zal het wel zo zijn. Dan heb ik inderdaad de verkeerde baan.
Bier.
