Het grote treinentopic #1040 - Spoorverdubbeling Heerlen Landgraaf

Men moet toch 10 euro op hun chipkaart te hebben om in te kunnen checken? Ik heb een Voordeeluren abonnement en bij sommige check ik in met lager saldo en bij sommige stations staat er "Saldo te laag". Heeft dat te maken met wel of geen poortjes?

quote:

Op donderdag 22 december 2016 23:44 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar dit vind ik gewoon van A tot Z een slap huilverhaal. Als het je niet bevalt, staat het je vrij om ontslag te nemen en een leukere baan te zoeken. En om dan te gaan staken, terwijl er zat mensen zijn die je werk WEL kunnen, en willen, doen, dan zit je gewoon iedereen tegelijk in de weg.

Ja jammer dat jouw willetje niet wet is he?
Ieder z'n mening iig. Jij die van jouw en de mensen die bij de NS zitten denken er grofweg over zoals ik heb beschreven.

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 00:00 schreef hemarookworst het volgende:
Men moet toch 10 euro op hun chipkaart te hebben om in te kunnen checken? Ik heb een Voordeeluren abonnement en bij sommige check ik in met lager saldo en bij sommige stations staat er "Saldo te laag". Heeft dat te maken met wel of geen poortjes?

Kan het zijn dat andere vervoerders een lager opstaptarief hanteren dan NS?

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 00:02 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Ja jammer dat jouw willetje niet wet is he?

Best jammer inderdaad. Mensen die, omdat ze het verschil tussen werk en hobby niet snappen, besluiten de klant te gaan treiteren als ze vinden dat hun baas hen niet genoeg in de watten legt, kunnen wat mij betreft beter ander werk gaan zoeken waarbij ze degenen die uiteindelijk hun salaris betalen niet tot last zijn.

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 00:00 schreef hemarookworst het volgende:
Men moet toch 10 euro op hun chipkaart te hebben om in te kunnen checken? Ik heb een Voordeeluren abonnement en bij sommige check ik in met lager saldo en bij sommige stations staat er "Saldo te laag". Heeft dat te maken met wel of geen poortjes?

6 euro is voldoende. Je kunt namelijk 4 euro rood staan.

quote:

Op donderdag 22 december 2016 23:33 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

-

20 jaar geleden bestond het werk wat ik doe nog niet, de wereld veranderd... deal with it. Ik hoor de vuilnismannen bij mij in de stad ook niet klagen dat ze elke woensdag hetzelfde rondje rijden als week daarvoor. En de dinsdag, en de maandag, en de donderdag, en de vrijdag.

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 00:06 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Kan het zijn dat andere vervoerders een lager opstaptarief hanteren dan NS?

Als het om treinen gaat reis ik alleen maar met de NS.

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 00:10 schreef James1988 het volgende:

[..]

6 euro is voldoende. Je kunt namelijk 4 euro rood staan.

Oh, dat wist ik niet. Thanks!

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 00:14 schreef Gutz het volgende:

[..]

20 jaar geleden bestond het werk wat ik doe nog niet, de wereld veranderd... deal with it. Ik hoor de vuilnismannen bij mij in de stad ook niet klagen dat ze elke woensdag hetzelfde rondje rijden als week daarvoor. En de dinsdag, en de maandag, en de donderdag, en de vrijdag.

Nee, die zijn blij dat ze werk hebben Maar ja, als staken al een beter alternatief lijkt dan op zoek gaan naar een leuke baan..... Dan is "blij zijn dat je werk HEBT" ook voor onze spoormensjes misschien niet zo'n heel raar idee. Enige vorm van realiteitszin is minstens wel op zijn plaats. De het-wordt-saai-en-dat-willen-we-niet-troefkaart hebben we nu wel lang genoeg gehoord. Ik moet zeggen, in dat licht is het ook gewoon een totaal zwaktebod dat NS zegt "op zoek te gaan naar meer variatie in het werk."

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 00:20 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Enige vorm van realiteitszin is minstens wel op zijn plaats.

Om die reden zou ik er zelf voorstander van zijn dat de concessie voor het hoofdnet een keer naar een andere partij gaat. Ik heb niet de illusie dat die andere partij wel opeens de reiziger centraal zou gaan stellen, maar het zou misschien wel die houding van "We kunnen alles maken, want uiteindelijk heeft men ons toch wel nodig" die op alle niveaus van NS lijkt te leven kunnen tegengaan.

quote:

Op donderdag 22 december 2016 22:30 schreef somoht het volgende:

[..]

HAFAS is niet eens zo duur,. In vergelijking daarmee is 9292 als organisatie iig extreem duur (9292 kost 5,5 miljoen per jaar aan contributie vervoerders)

en is nog eens de meest waardeloze planner aller tijden, de keren dat ik daar mevr. Bork op heb gewezen zijn ontelbaar 9292 that is ofkurz

Voordeeltje van R-net flirts in Leidschendam is dat ik tijdens het wachten de WiFi van gebruiken op se naastgelegen sporen

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 00:30 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Om die reden zou ik er zelf voorstander van zijn dat de concessie voor het hoofdnet een keer naar een andere partij gaat. Ik heb niet de illusie dat die andere partij wel opeens de reiziger centraal zou gaan stellen, maar het zou misschien wel die houding van "We kunnen alles maken, want uiteindelijk heeft men ons toch wel nodig" die op alle niveaus van NS lijkt te leven kunnen tegengaan.

Daarmee wijs je de vakbonden niet de deur, zie conflict met zowel Syntus als Arriva. Kijk naar GVB waar een bestuurder bijna niets meer doet in de metro. Gewoon automatiseren die hap en de mcn er uit

Ik kwam op Facebook een linkje tegen naar de brief met eisen die door de VVMC zijn opgesteld en waar NS dus geen reactie op heeft gegeven.

De eerste eis is direct een leuke:

De ICD/1100 integreren in de normale werklijnen.
Dus iedereen mag dan naar de HSL en TRAXX cursus?

Nu al zitten machinisten die er niet frequent op rijden met samengeknepen billen. Als elke machinist op dat spul moet gaan rijden blijven er misschien 1 of 2 ritjes per maand over per persoon.
Jep, dat gaat de betrouwbaarheid en punctualiteit ten goede komen

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 07:23 schreef MTL het volgende:
Ik kwam op Facebook een linkje tegen naar de brief met eisen die door de VVMC zijn opgesteld en waar NS dus geen reactie op heeft gegeven.

De eerste eis is direct een leuke:

De ICD/1100 integreren in de normale werklijnen.
Dus iedereen mag dan naar de HSL en TRAXX cursus?

Nu al zitten machinisten die er niet frequent op rijden met samengeknepen billen. Als elke machinist op dat spul moet gaan rijden blijven er misschien 1 of 2 ritjes per maand over per persoon.
Jep, dat gaat de betrouwbaarheid en punctualiteit ten goede komen

Kijk even op de vorige pagina
En ik ben het met je eens, VVMC heeft geen ogen voor de mensen die ervoor zorgen dat ze überhaupt bestaansrecht hebben.

Oeps, geheel overheen gelezen

quote:

Op donderdag 22 december 2016 23:33 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

De lokale-vervoerders-doen-het-ook troefkaart hebben we nou zo onderhand ook wel een keer gezien. Slap argument. Je moet je eens voorstellen hoe het is voor een gemiddelde machinist. Twintig jaar terug reed diegene alle treinen in Nederland. Alle reizigerstreinen in ALLE uithoeken van het land. Alle goederentreinen. Alle werktreinen. Rangeren op emplacementen van noord tot zuid. Door bemoeienis van de politiek ( ), van regionaal tot Europees niveau, is dat werkpakket flink kleiner geworden. Goederentreinen en werktreinen zijn volledig afgestoten en daarmee is een HEEL groot deel van de variatie in het vak als machinist al verloren gegaan. 'Machinist' bestaat eigenlijk bijna niet meer, je bent tegenwoordig enkel machinist reizigers of machinist goederen, zelden beide.

Sinds een jaar of 15 vind men het nodig om kleine lijntjes aan te besteden, waardoor buitenlandse bedrijven als Arriva en Veolia opeens voet aan de grond kregen. Her en der verdwijnen steeds meer lijntjes en of het er nou allemaal werkelijk op vooruit gaat weet niemand. 'De punctualiteit is bij die bedrijven hoger', roept een enkeling misschien. Ja logisch als je enkel de punctualiteit tussen dode uithoek A en dode uithoek B mee hoeft te rekenen.
Hierdoor wordt het werkpakket nog maar kleiner en kleiner. Ieder jaar weer een beetje extra, want er gaat geen jaar voorbij dat er niet weer ergens een lijntje wordt afgesnoept. Van een eens zo gevarieerd vak blijft weinig meer overeind. Al helemaal sinds de introductie van het rondje om de kerk, iets waar het huidige dienstpakket vol van zit.

Is dat een argument om je baas (NS) die daar niets aan kan doen maar het leven zuur te maken door zo ontzettend veel eisen neer te leggen dat op geen fatsoenlijke manier treintjes kunnen rijden als een situatie tijdelijk gecompliceerd wordt? De regelgeving betreffende materieelkennis en baanvakkennis wordt herhaaldelijk veel strenger, het materieel wat bediend wordt wordt gecompliceerder en daarnaast blijkt uit de praktijk dat machinisten met veel ervaring op de ICd substantieel minder weggesleept hoeven te worden dan collega's die daar zo nu en dan rijden. Hoeveel argumenten moet je hebben om door te hebben dat NS met al deze zaken en daaroverheen een personeelstekort wat ze heel hard aan het oplossen met de rug tegen de muur staat? Is het reëel om te verwachten dat ze even met een toverstokje gaan zwaaien? Nee.

quote:

Beeld je maar eens iets dergelijks in voor wat betreft je eigen werk. Stel dat je 10 jaar terug bent aangenomen om de administratie te doen, de telefoon aan te nemen en de postzegels te plakken en je nu alleen dat laatste nog maar mag doen. Zou het plezier in je werk daarvan groter of kleiner worden?

Slechte vergelijking. Veel mensen met dit soort werk zijn de afgelopen jaren wegbezuinigd. Administratie gaat geautomatiseerd, brieven sturen ook. De telefoon aannnemen wordt door de computer en specialisten gedaan. Vooralsnog heeft het rijdend personeel in vergelijking met heel veel andere beroepen het ENORM royaal. Zeker als je naar een vergelijkbaar werk in andere sectoren kijkt. Hoewel dat zelfs voor de mensen onder de CAO multimodaal geldt denk ik wel dat die flink naar het niveau NS mogen opschuiven omdat goed werk goed beloond moet worden. En op zich is de klaagzang over de huidige situatie nog niet zo'n ramp aangezien het ook vooral een tijdelijke achteruitgang lijkt te zijn. Maar dan wel tijdelijk op zo'n manier dat het wel eens 10 maanden kan duren. Maar onrealistische ultimati en staken? Donder op zeg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr_Klaasje op 23-12-2016 08:42:29 ]

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 08:31 schreef Mr_Klaasje het volgende:

Slechte vergelijking. Donder op zeg.

Ik ga er verder ook niet inhoudelijk op in, ik heb iig aangegeven wat het meest gehoorde argument is over waarom men ontevreden is en daar doe je het maar mee.

Bovendien verkondigd de directie ook aantoonbaar leugens.

Men verkondigde dat de eenheidsworst in het huidige werkpakket werd veroorzaakt door het verliezen van limbabwe, introductie van flirt waar in het begin slechts een beperkte groep op gaat rijden en de ic den haag Eindhoven die deels via hsl gaat rijden en waar dus alleen hsl bevoegde machinisten op gaan rijden.

afgelopen week is de lokale medezeggenschap bij logistiek geweest en hebben zij inzage gekregen in een concept van 1 dag zoals het er eventueel uit zou kunnen gaan zien en daarover was men vrij positief. Het blijkt dus wel degelijk mogelijk te zijn een aantrekkelijker werkpakket aan te bieden echter heeft men dit jaar aangegrepen om het toch weer te proberen in te voeren

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 09:31 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Ik ga er verder ook niet inhoudelijk op in, ik heb iig aangegeven wat het meest gehoorde argument is over waarom men ontevreden is en daar doe je het maar mee.

Nee, ik ben er ook wel klaar mee. Blijf lekker op jullie eigen planeet zitten, stelletje verwende verwaande nesten.

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 09:31 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Ik ga er verder ook niet inhoudelijk op in, ik heb iig aangegeven wat het meest gehoorde argument is over waarom men ontevreden is en daar doe je het maar mee.

Val je nou serieus over 'donder op zeg'? Ik vind staken 'omdat het werk saai is' eigenlijk al op het randje en het argument dat het wellicht niet handig is iedereen een keer per maand op de ICd te laten rijden, bijvoorbeeld, komt op mij dan vrij sterk over. Daarom vind ik het best jammer dat je er niet inhoudelijk op in gaat, het was verder toch een net betoog vond ik.

quote:

Op donderdag 22 december 2016 23:33 schreef GlenSpey het volgende:
Beeld je maar eens iets dergelijks in voor wat betreft je eigen werk. Stel dat je 10 jaar terug bent aangenomen om de administratie te doen, de telefoon aan te nemen en de postzegels te plakken en je nu alleen dat laatste nog maar mag doen. Zou het plezier in je werk daarvan groter of kleiner worden?

De wereld veranderd nou eenmaal. Als ik naar mijn eigen werk kijk is dat in 10 jaar tijd enorm veranderd. Waar 10 jaar geleden mensen het hele land doorgingen om machines lokaal aan te passen, wordt dat nu centraal vanaf kantoor gedaan. Die mensen zijn echt niet gaan staken, want ze weten dondersgoed dat dat geen zin heeft.

De tijd dat je vanaf je eerste werkdag tot aan je pensioen hetzelfde werk kan blijven doen is gewoon voorbij.

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 11:46 schreef FredvZ het volgende:

[..]

De wereld veranderd nou eenmaal. Als ik naar mijn eigen werk kijk is dat in 10 jaar tijd enorm veranderd. Waar 10 jaar geleden mensen het hele land doorgingen om machines lokaal aan te passen, wordt dat nu centraal vanaf kantoor gedaan. Die mensen zijn echt niet gaan staken, want ze weten dondersgoed dat dat geen zin heeft.

De tijd dat je vanaf je eerste werkdag tot aan je pensioen hetzelfde werk kan blijven doen is gewoon voorbij.

Ik kan er zelfs chagrijnig van worden als er hardware stuk gaat. Moet ik helemaal naar Enschede, bezoek aanmelden voor het datacenter, wachten op die lui die HDD's komen vervangen, ugh. Het werk is trouwens gewoon grotendeels anders geworden, zeker niet saaier. Als je de mentaliteit "het wordt saaier" als uitgangspunt hebt dan wordt het ook niet anders dan dat.

De vraag is weer actueel, hoe lang nog? Vandaag voor de alpenexpress iig.

Via: https://twitter.com/rhemkes/status/812252634015006720

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 11:52 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Ik kan er zelfs chagrijnig van worden als er hardware stuk gaat. Moet ik helemaal naar Enschede, bezoek aanmelden voor het datacenter, wachten op die lui die HDD's komen vervangen, ugh. Het werk is trouwens gewoon grotendeels anders geworden, zeker niet saaier. Als je de mentaliteit "het wordt saaier" als uitgangspunt hebt dan wordt het ook niet anders dan dat.

Het is effectiever om mee te denken en vervolgens invloed te hebben hoe het er uit gaat zien in plaats van je kont tegen de krib te gooien. We doen niet meer alles met de hand, automatisering kost banen maar levert net zo goed banen op. Als je wilt meegaan zal je flexibel moeten zijn, sowieso, hoe erg lijkt machinist zijn nog op vroeger?

quote:

Op vrijdag 23 december 2016 12:22 schreef b2py het volgende:

[..]

Het is effectiever om mee te denken en vervolgens invloed te hebben hoe het er uit gaat zien in plaats van je kont tegen de krib te gooien. We doen niet meer alles met de hand, automatisering kost banen maar levert net zo goed banen op. Als je wilt meegaan zal je flexibel moeten zijn, sowieso, hoe erg lijkt machinist zijn nog op vroeger?

Precies. Daarnaast vraag ik me oprecht af wat er zo erg is aan drie keer op een dag Zwolle-Utrecht vv te doen met een sprinter. Ik zou het wel tof vinden als het rondje om de kerk alleen per dag zou gelden trouwens, maar dat is dus iets waar denk ik best over te praten valt.