WKN Weer, Klimaat en Natuurrampen
Lees alles over het onstuimige weer op onze planeet, volg orkanen en tornado's, zie hoe vulkanen uitbarsten en hoe Moeder Aarde beeft bij een aardbeving. Alles over de verwoestende kracht van onze planeet en tal van andere natuurverschijnselen.
Een van de fraudeurs is Michael Mann, hij weigert nu zijn data te overleggen voor een Canadees hof: http://principia-scientif(...)ate-capers-collapse/
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Een nieuwer artikel: http://reason.com/blog/20(...)chael-manns-defamati de rechtszaken lopen nog steeds. De Hockeystick is gekneed door fraudeur Michael Mann.
Bij de laatste IPCC rapportages ontbreekt de Hockeystick, vanwege de onbetrouwbaarheid. Herinneren we nog de scene waarin Al Gore de lucht in getild wordt bij het aanwijzen van de trend in de temperatuur? Dat was bij die Hockeystick.
Er is een website genoemd naar deze Hockeystick, de vingers op de zere plekken leggend: http://hockeyschtick.blogspot.nl/
Bij de laatste IPCC rapportages ontbreekt de Hockeystick, vanwege de onbetrouwbaarheid. Herinneren we nog de scene waarin Al Gore de lucht in getild wordt bij het aanwijzen van de trend in de temperatuur? Dat was bij die Hockeystick.
Er is een website genoemd naar deze Hockeystick, de vingers op de zere plekken leggend: http://hockeyschtick.blogspot.nl/
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Is die rechtszaak niet een andere? Ik volg die rechtszaken niet zo, maar dit reason.com artikeltje beschrijft volgens mij een rechtszaak van Mann tegen een aantal prekers van de competitive enterprise institute die conform hun libertarische ideologie wensdromen dat er niks aan de hand is en dus onzin verspreiden.
Er is toch niks aan de hand? Het is allemaal sombere toekomstverwachting, net als de Jehova's.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Is die rechtszaak niet een andere? Ik volg die rechtszaken niet zo, maar dit reason.com artikeltje beschrijft volgens mij een rechtszaak van Mann tegen een aantal prekers van de competitive enterprise institute die conform hun libertarische ideologie wensdromen dat er niks aan de hand is en dus onzin verspreiden.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Als er roch niets aan de hand is waarom maken sommige hier zich dan wel zo druk over de conclusies, aanbevelingen en onderzoeken van het IPCC?quote:Op zondag 12 februari 2017 13:23 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Er is toch niks aan de hand? Het is allemaal sombere toekomstverwachting, net als de Jehova's.
De oplossing van de wetenschappers, een duurzame samenleving creëren zie ik als een absoluut positieve toekomst voor de mensheid.
Je bedoelt Al Gore in die lift? Ja hij had ook de schaal van de y-as kunnen veranderen, dan was er geen lift voor nodig. Maar wat hij daar aanwees was NIET "de trend in de temperatuur".quote:
Herinneren we nog de scene waarin Al Gore de lucht in getild wordt bij het aanwijzen van de trend in de temperatuur?
Had meer met de stijging van atmosferische CO2 te maken. En het verloop daarvan tot nu toe is duidelijk. (Evenals de oorzaken van de recente stijging).
[ Bericht 4% gewijzigd door barthol op 12-02-2017 14:55:10 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Omdat ALS China en India rijk worden en kolen blijven stoken en ALS de klimaatgevoeligheid groter dan 1.5 is dan er dan mogelijk in 2100 de gemiddelde aardtemperatuur meer dan twee graden hoger is.quote:
[..]
Als er roch niets aan de hand is waarom maken sommige hier zich dan wel zo druk over de conclusies, aanbevelingen en onderzoeken van het IPCC?
De oplossing van de wetenschappers, een duurzame samenleving creëren zie ik als een absoluut positieve toekomst voor de mensheid.
Zie je? Voorwaardelijk doemdenken voor iets dat nog moet gaan gebeuren, en de oplossing kernenergie (want China en India zijn beide kernmachten): die is taboe. Het is niet mijn probleem, en het is geen actueel probleem en de oplossing is simpel, maar past niet in het straatje van de zwartkijkers.
[ Bericht 1% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 12-02-2017 20:35:14 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
In het fragment in inconvenient truth waar ik op doelde zijn twee lijnen te zien, een rode voor het CO2 gehalte en een lichtblauwe voor de temperatuur. Het verloop is duidelijk? Voor de nieuwsgierige wetenschappers die de Vostok ijskern uit Antartica bestudeerden was het duidelijk dat de CO2 naijlt op de temperatuur, als de temperatuur op aarde toeneemt ontsnapt CO2 uit het zeewater. Een hoger CO2 gehalte was 10000 jaren lang het gevolg van temperatuurtoename, niet de oorzaak.quote:
[..]
Je bedoelt Al Gore in die lift? Ja hij had ook de schaal van de y-as kunnen veranderen, dan was er geen lift voor nodig. Maar wat hij daar aanwees was NIET "de trend in de temperatuur".
Had meer met de stijging van atmosferische CO2 te maken. En het verloop daarvan tot nu toe is duidelijk. (Evenals de oorzaken van de recente stijging).
https://www.newscientist.(...)k-to-global-warming/
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Lees je de artikelen wel die je post? Er staat toch duidelijk dat de initiele opwarming niet door CO2 hoeft te komen, maar dat CO2 wel voor temperatuurtoename zorgt. Het zaadje is dan dus iets anders, als bv een veranderende tilt van de aarde wat leidt tot opwarming wat leidt tot CO2 toename, wat weer leidt tot meer warmte, etc. Nu is de menselijke uitstoot alleen direct het zaadje.
Uit het artikel:
Uit het artikel:
quote:Some sceptics – not scientists – have seized upon this idea and are claiming that the relation is one way, that temperature determines CO2 levels but CO2 levels do not affect temperature.
To repeat, the evidence that CO2 is a greenhouse gas depends mainly on physics, not on the correlation with past temperature, which tells us nothing about cause and effect. And while the rises in CO2 a few hundred years after the start of interglacials can only be explained by rising temperatures, the full extent of the temperature increases over the following 4000 years can only be explained by the rise in CO2 levels.
Flikker alsjeblieft toch een eind op man. Gewoon nog steeds met zulke uitgekauwde argumenten komenquote:
[..]
In het fragment in inconvenient truth waar ik op doelde zijn twee lijnen te zien, een rode voor het CO2 gehalte en een lichtblauwe voor de temperatuur. Het verloop is duidelijk? Voor de nieuwsgierige wetenschappers die de Vostok ijskern uit Antartica bestudeerden was het duidelijk dat de CO2 naijlt op de temperatuur, als de temperatuur op aarde toeneemt ontsnapt CO2 uit het zeewater. Een hoger CO2 gehalte was 10000 jaren lang het gevolg van temperatuurtoename, niet de oorzaak.
https://www.newscientist.(...)k-to-global-warming/
Flikker zelf op.quote:Op zondag 12 februari 2017 21:37 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Flikker alsjeblieft toch een eind op man. Gewoon nog steeds met zulke uitgekauwde argumenten komen
Al Gore heeft er flink aan verdiend, aan die science fiction horror show. De wereld zit vol sukkels die zich graag voor de gek laten houden.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Jammer dat dit topic in korte tijd zo verneukt wordt door bepaalde figuren. Met iemand rthls kun je nog nog enigszins een discussie mee voeren, maar met simpele zielen als tevreden atheist of MrRatio kun je helemaal niks beginnen. De grootste woorden hebben met minimale kennis, maar gelukkig kan je dan altijd nog Al Gore aanvallen.
Ik begin niet met "Flikker op". Ik ben al jaren bezig met het volgen van het klimaatdebat. Een exacte achtergrond helpt daarbij. Ik sta open voor (tegen)argumenten en concludeer dat Zwoerd een gebrek aan zinvolle argumenten heeft. Zelfvertrouwen alleen is niet genoeg, Zwoerd.
Of zullen we het maar eens over de samenwerking tussen Henrik Svensmark en CERN hebben? Kun je laten zien wat je waard bent.
Of zullen we het maar eens over de samenwerking tussen Henrik Svensmark en CERN hebben? Kun je laten zien wat je waard bent.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Try me... over de hoofden heen over anderen praten in een discussueforum is overigens heel erg not done. Heb je argumenten waarom er een "klimaatcrisis" zou zijn? Tot dusver pakken de effecten van de milde opwarming netto gunstig uit.quote:
Jammer dat dit topic in korte tijd zo verneukt wordt door bepaalde figuren. Met iemand rthls kun je nog nog enigszins een discussie mee voeren, maar met simpele zielen als tevreden atheist of MrRatio kun je helemaal niks beginnen. De grootste woorden hebben met minimale kennis, maar gelukkig kan je dan altijd nog Al Gore aanvallen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
quote:
Ik begin niet met "Flikker op". Ik ben al jaren bezig met het volgen van het klimaatdebat. Een exacte achtergrond helpt daarbij. Ik sta open voor (tegen)argumenten en concludeer dat Zwoerd een gebrek aan zinvolle argumenten heeft. Zelfvertrouwen alleen is niet genoeg, Zwoerd.
Of zullen we het maar eens over de samenwerking tussen Henrik Svensmark en CERN hebben? Kun je laten zien wat je waard bent.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Hij heeft wel gelijk voor wat betreft de Vostok data, toch iets beter de literatuur bestuderen. Net als bij het christendom hebben de ongelovigen ook hier de grootste dossierkennis.quote:
[..]
Flikker alsjeblieft toch een eind op man. Gewoon nog steeds met zulke uitgekauwde argumenten komen
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Hij heeft geen gelijk met de conclusies die hij er aan verbindt echter. Zoals ik ook al had geschreven was dat nota bene in het artikel wat hij postte geconstateerd.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk voor wat betreft de Vostok data, toch iets beter de literatuur bestuderen. Net als bij het christendom hebben de ongelovigen ook hier de grootste dossierkennis.
Ik begon daar ook niet mee, dat was een gevolg van ophebouwde frustratie als je keer op keer dezelfde bullshit argumenten moet lezen. Misschien niet heel netjes, dus m'n excuses daarvoor.quote:
Ik begin niet met "Flikker op". Ik ben al jaren bezig met het volgen van het klimaatdebat. Een exacte achtergrond helpt daarbij. Ik sta open voor (tegen)argumenten en concludeer dat Zwoerd een gebrek aan zinvolle argumenten heeft. Zelfvertrouwen alleen is niet genoeg, Zwoerd.
Maar jij komt aanzetten met de lag tussen CO2 en temperatuur. Als je ook maar even de moeite neemt om uit te zoeken wat de wetenschap daarvan denkt, dan weet je dat de conclusies die jij eraan verbindt fout zijn.
Als je je daadwerkelijk al jaren bezighoudt met het klimaatsverandering, moet je het verhaal van opwarming-->meer CO2-->nog meer opwarming, toch wel kennen. Dat je dan alsnog met dat argument komt aanzetten laat wel zien hoe dik de plaat voor je kop is.
Wat je daarover te zeggen?quote:Of zullen we het maar eens over de samenwerking tussen Henrik Svensmark en CERN hebben? Kun je laten zien wat je waard bent.
Het artikel in New Scientist gaat inderdaad de onvermijdelijke eindconclusie uit de weg. Honderdduizenden jaren ijlt het CO2 gehalte na op de temperatuur, maar in de laatste 100 jaar zou het opeens andersom zijn?quote:
[..]
Hij heeft geen gelijk met de conclusies die hij er aan verbindt echter. Zoals ik ook al had geschreven was dat nota bene in het artikel wat hij postte geconstateerd.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Het een versterkt het ander, en het ander versterkt het een, dat heet een positieve terugkoppeling.quote:
[..]
Het artikel in New Scientist gaat inderdaad de onvermijdelijke eindconclusie uit de weg. Honderdduizenden jaren ijlt het CO2 gehalte na op de temperatuur, maar in de laatste 100 jaar zou het opeens andersom zijn?
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Ik lees zelf ook allerlei bullshit argumenten iedere keer opnieuw. Svensmark is blijkbaar een argument wat nieuw voor jou is. Het is de relatie tussen zonnevlekken, kosmische straling vanuit de zon en de vorming van stratosferische wolken in de aardatmosfeer. Wolken beïnvloeden het klimaat, et voila, het klimaat verandert mee zonder dat er CO2 aan te pas gekomen is. Dit is een bedreiging voor het alleenvertoningsrecht van de AGW, wat op zich weer een bedreiging is voor de idealen van sommigen, om de olie-industrie te pesten en alternatieve energie voorrang te geven.quote:
[..]
Ik begon daar ook niet mee, dat was een gevolg van ophebouwde frustratie als je keer op keer dezelfde bullshit argumenten moet lezen. Misschien niet heel netjes, dus m'n excuses daarvoor.
Maar jij komt aanzetten met de lag tussen CO2 en temperatuur. Als je ook maar even de moeite neemt om uit te zoeken wat de wetenschap daarvan denkt, dan weet je dat de conclusies die jij eraan verbindt fout zijn.
Als je je daadwerkelijk al jaren bezighoudt met het klimaatsverandering, moet je het verhaal van opwarming-->meer CO2-->nog meer opwarming, toch wel kennen. Dat je dan alsnog met dat argument komt aanzetten laat wel zien hoe dik de plaat voor je kop is.
[..]
Wat je daarover te zeggen?
De IPCC zou dit mee moeten nemen, maar om de een of andere reden vergeten die dat.
http://notrickszone.com/2(...)sthash.kFZHHar5.dpbs
Er zijn zelf geleerden die uitgaanvan global cooling:
https://nextgrandminimum.(...)will-cooling-follow/
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Al honderdduizenden jaren initieert opwarming CO2 toename, waarna CO2 de temperatuur verder doet stijgen. Wat de laatste 100 anders is, is dat de CO2 toename niet door temperatuurstijging in gang is gezet, maar door verbranding van fossiele brandstoffen/ontbossing. Maar dat verandert niets aan de eigenschappen van CO2 als broeikasgas.quote:
[..]
Het artikel in New Scientist gaat inderdaad de onvermijdelijke eindconclusie uit de weg. Honderdduizenden jaren ijlt het CO2 gehalte na op de temperatuur, maar in de laatste 100 jaar zou het opeens andersom zijn?
Misschien moet je toch eens een IPCC rapport gaan lezen, dan kom je erachter dat het helemaal niet genegeerd wordt.quote:
[..]
Ik lees zelf ook allerlei bullshit argumenten iedere keer opnieuw. Svensmark is blijkbaar een argument wat nieuw voor jou is. Het is de relatie tussen zonnevlekken, kosmische straling vanuit de zon en de vorming van stratosferische wolken in de aardatmosfeer. Wolken beïnvloeden het klimaat, et voila, het klimaat verandert mee zonder dat er CO2 aan te pas gekomen is. Dit is een bedreiging voor het alleenvertoningsrecht van de AGW, wat op zich weer een bedreiging is voor de idealen van sommigen, om de olie-industrie te pesten en alternatieve energie voorrang te geven.
De IPCC zou dit mee moeten nemen, maar om de een of andere reden vergeten die dat.
http://notrickszone.com/2(...)sthash.kFZHHar5.dpbs
Er zijn zelf geleerden die uitgaanvan global cooling:
https://nextgrandminimum.(...)will-cooling-follow/
[ Bericht 0% gewijzigd door Zwoerd op 14-02-2017 14:08:16 ]
Dat zijn alternatieve feiten die het IPCC heeft, je weet toch dat de zelfbenoemde skeptici alhier de waarheid in pacht hebben. Dat ze nooit normale antwoorden gaven op cynicus uitgebreide tegenwerpingen was ook maar een alternatieve waarheid van die wetenschappers.quote:
[..]
Misschien moet je toch eens een IPCC gaan lezen, dan kom je erachter dat het helemaal niet genegeerd wordt.
Als er echt een harde relatie is tussen CO2 en temperatuur dan zou de temperatuur in de afgelopen 20 jaar net zo gestaag stijgen als het CO2 gehalte. Temperatuurstijging heeft vooral te maken met de activiteit van de zon.quote:
[..]
Al honderdduizenden jaren initieert opwarming CO2 toename, waarna CO2 de temperatuur verder doet stijgen. Wat de laatste 100 anders is, is dat de CO2 toename niet door temperatuurstijging in gang is gezet, maar door verbranding van fossiele brandstoffen/ontbossing. Maar dat verandert niets aan de eigenschappen van CO2 als broeikasgas.
Lokaal zijn er wel klimaatswijzegingen door menselijk ingrijpen te herkennen, het urban heat island effect en in veel landen zoals Nederland het verlagen van de grondwaterstand door boeren. CO2 echt niet. Vergelijk eens de absorptiespectra van CO2 met die van waterdamp, en vergelijk ook eens de beide concentraties. CO2 en global warming is een hoax, maar ja, als filmsterren het zeggen dat het zo is geloven een hoop mensen het.
Al Gore is gewoon een gore oplichter. Vliegtuigreizigers kunnen hun schuldgevoel afkopen door bomen te laten planten. En wie profiteert er ook van? Al Gore, hij leek even de eerste klimaatmiljardair te gaan worden.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Ooit wel eens gehoord van Climategate? Met als hoofdrolspelers de hofleveranciers van de IPCC.quote:
[..]
Dat zijn alternatieve feiten die het IPCC heeft, je weet toch dat de zelfbenoemde skeptici alhier de waarheid in pacht hebben. Dat ze nooit normale antwoorden gaven op cynicus uitgebreide tegenwerpingen was ook maar een alternatieve waarheid van die wetenschappers.
Deze meneer legt het uit:
hij is een stuk slimmer dan zijn broer.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Hoe verklaar je dan de moderne stijging terwijl de zonneactiviteit praktisch gelijk is gebleven?quote:
[..]
Temperatuurstijging heeft vooral te maken met de activiteit van de zon.
Deze meneer legt het nog even uit hoe het zit met het verband tussen zonnevlekken en klimaat:
CO2 is irrelevant.
CO2 is irrelevant.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
The man who cracked weather. 
Give me a break.
En als CO2 irrelevant is, mag je ook meteen verklaren waarom de maan een andere temperatuur heeft dan de aarde.
Give me a break.
En als CO2 irrelevant is, mag je ook meteen verklaren waarom de maan een andere temperatuur heeft dan de aarde.
quote:
Wel relevant artikeltje in deze tijd: http://time.com/4664173/c(...)e-news/?xid=homepage
Hier gaat het al gelijk fout. Dit is toch een uitspraak van niks Er is niks te solven aan climate change.quote:For those fighting to solve climate change, this is an old story.
Voor de rest weer het standaard riedeltje alarmisten argumenten. Als ie niet eens Judith Curry noemt, dan snapt ie niet wat de echte kritiek is op CAGW.
Het Bates/whistleblower verhaal dient verder uitgelegd te worden, omdat Bates nogal gedraaid is in z'n uitspraken. Misschien is die bang voor juridische gevolgen? Daar is het laatse dus nog niet over gezegd.
Verder met Zwoerd eens: laten we het civiel houden ookal zijn we het volledig oneens
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
Dat is de nieuwe Messias voor de skeptici.quote:
The man who cracked weather.
Nou nee, hij is net zo betrouwbaar als de Enkhuizer Almanak in zijn langetermijn weersvoorspellingen. Wel skeptisch blijven hè.quote:
[..]
Dat is de nieuwe Messias voor de skeptici.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Maar zijn mening over klimaat en co2 dat moeten we wel dan wel serieus nemen.quote:
[..]
Nou nee, hij is net zo betrouwbaar als de Enkhuizer Almanak in zijn langetermijn weersvoorspellingen. Wel skeptisch blijven hè.
Zials een deens spreekwoord zegtquote:
[..]
Maar zijn mening over klimaat en co2 dat moeten we wel dan wel serieus nemen.
Det er vanskeligt at spaa, især naar det gælder Fremtiden.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ik vraag me af of je hier nog reactie op krijgt of dat het gewoon net zo hard genegeerd wordt als jouw posts over de 'lag'.quote:
[..]
Hoe verklaar je dan de moderne stijging terwijl de zonneactiviteit praktisch gelijk is gebleven?
Snel maar weer over Gore beginnenquote:
[..]
Als er echt een harde relatie is tussen CO2 en temperatuur dan zou de temperatuur in de afgelopen 20 jaar net zo gestaag stijgen als het CO2 gehalte. Temperatuurstijging heeft vooral te maken met de activiteit van de zon.
Lokaal zijn er wel klimaatswijzegingen door menselijk ingrijpen te herkennen, het urban heat island effect en in veel landen zoals Nederland het verlagen van de grondwaterstand door boeren. CO2 echt niet. Vergelijk eens de absorptiespectra van CO2 met die van waterdamp, en vergelijk ook eens de beide concentraties. CO2 en global warming is een hoax, maar ja, als filmsterren het zeggen dat het zo is geloven een hoop mensen het.
Al Gore is gewoon een gore oplichter. Vliegtuigreizigers kunnen hun schuldgevoel afkopen door bomen te laten planten. En wie profiteert er ook van? Al Gore, hij leek even de eerste klimaatmiljardair te gaan worden.
. Volgens mij is Gore in jouw gedachten echt de Messias van klimaatverandering.
Zal wel genegeerd worden. Als je toch steeds data cherrypickt, waarom dan niet meteen hetzelfde doen met de vragen?quote:
[..]
Ik vraag me af of je hier nog reactie op krijgt of dat het gewoon net zo hard genegeerd wordt als jouw posts over de 'lag'.
Deense spreekwoorden.quote:
[..]
Zials een deens spreekwoord zegt
Det er vanskeligt at spaa, især naar det gælder Fremtiden.
Bent u een kloon van duitse herder?
