[Crowdfunding] #127 Op weg naar meer transparantie

FNC:
¤ 25.000 2 jaar 6.57 % A Risicoklasse
Bedrijfsovername IT-oplossingen
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4

Weer twee nieuwe op FNC:

https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15689
Bestelbus Bezorgdienst Snackbar
¤ 10.000
9.04 %

https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15016
Bedrijfsovername IT-oplossingen
¤ 25.000
6,57 %

quote:

Op woensdag 30 november 2016 10:40 schreef mvloenh het volgende:
Nieuwe op FNC:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/14621
Antibiotica Resistentie Onderzoek
¤ 50.000
2 jaar
12,86%

Het bedrijf bestaat al 16 jaar. Op hun eigen website lees ik: "Wij zijn genomineerd voor de EU Health Award for NGOs Fighting Antimicrobial Resistance 2016 binnen het project Meduwa van Stichting Huize Aarde". Ik heb de stichting opgezocht en dit blijkt een Advies- en projectenbureau te zijn. Ik kende deze club eerlijk gezegd niet.

Verder:
- Ik zie een positief eigen vermogen
- Ik zie een positief werkkapitaal in 2015 en 2014.
- Ik zie een current ratio: 1,30 (2015) en 1,20 (2014).
- Als ik de cijfers uit de eerste zes maanden van 2016 verdubbel, dan zie ik: minder omzet, minder bruto marge, maar een beter bedrijfsresultaat en meer winst.

Zou dit bedrijf een risico-classificatie D hebben gekregen voor het geval het onderzoek niet het gehoopte resultaat oplevert, of ziet iemand nog iets bijzonders aan de cijfers? Op basis van het bovenstaande ben ik namelijk geneigd om te denken dat de geboden 12,86% rente over een periode van 2 jaar een aantrekkelijke deal is. Wel zou ik liever iets meer weten over de samenwerking die men is aangegaan met twee Nederlandse universiteiten.

Goedemiddag lezers en schrijvers,

Ik ben nieuw hier, lees al een tijdje mee omdat ik voornemens ben om in de 1e helft van volgend jaar een crowdfunding aanvraag te doen. Ik ben nu met de voorbereiding bezig om met een goed onderbouwd verhaal de crowd te kunnen overtuigen, inclusief voorlopige cijfers over 2016.

Maar wat schetst mijn verbazing? Ik krijg vandaag ongevraagd een schrijven van Funding Circle.

Op basis van mijn kvk gegevens?? verwachten ze mij een lening van ¤ 50.000,- te kunnen verstrekken. Wat is jullie mening hierover? Is het gewenst dat FC op deze manier naar klanten op zoek gaat? En op basis van welke gegevens doen ze dit vraag ik mij af. Ik wil de brief hier wel geanonimiseerd posten, als iemand mij verteld hoe ik dit het makkelijkste kan doen?

P.s. als ik mij nog ergens voor moet stellen op dit forum hoor ik dit graag, dit werd mij niet echt duidelijk uit de aanmeldmail of algemene topics.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 12:09 schreef marathon2000 het volgende:
FNC:
¤ 25.000 2 jaar 6.57 % A Risicoklasse
Bedrijfsovername IT-oplossingen
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4

Een eenmanszaak die door twee partners is opgezet, waarvan er nu één wil stoppen. De ander wil zijn belang overnemen.

Verder:
- Ik zie een stijgende winst in 2014, 2015 en 2016. Dat zal alleen niet zo blijven, want er gaan binnenkort personeelskosten vanaf.
- Ik zie een current ratio van: 0,35 (2014) en 0,44 (2015).
- Ik zie een negatief eigen vermogen (EV) en dat is in 2015 zelfs iets verslechterd.
- Er is in 2015 ¤ 88.646 uit de zaak onttrokken.
- Er wordt een relatief klein bedrag geleend.

Ik ben geneigd om te denken dat die 25k wel terugbetaald zal worden, maar ook hier snap ik de risico-klasse niet.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 12:28 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Een eenmanszaak die door twee partners is opgezet, waarvan er nu één wil stoppen. De ander wil zijn belang overnemen.

Verder:
- Ik zie een stijgende winst in 2014, 2015 en 2016. Dat zal alleen niet zo blijven, want er gaan binnenkort personeelskosten vanaf.
- Ik zie een current ratio van: 0,35 (2014) en 0,44 (2015).
- Ik zie een negatief eigen vermogen (EV) en dat is in 2015 zelfs iets verslechterd.
- Er is in 2015 ¤ 88.646 uit de zaak onttrokken.
- Er wordt een relatief klein bedrag geleend.

Ik ben geneigd om te denken dat die 25k wel terugbetaald zal worden, maar ook hier snap ik de risico-klasse niet.

Ik lees dat er een ander bedrijf wordt overgenomen voor 25K.
Met dit bedrijf (administratie, commercieel) werkt de IT man al mee samen.
Vermoedelijk neemt hij een andere 1pitter over, en dat bedrijf gaat hij doorzetten door een medewerker aan te trekken die het (administratieve) werk doet.
2x een going concern bedrijf, bescheiden bedrag als overname som.
Klinkt plausibel, ik doe mee.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 12:11 schreef mvloenh het volgende:
Weer twee nieuwe op FNC:

https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15689
Bestelbus Bezorgdienst Snackbar
¤ 10.000
9.04 %

Een bestelbus, geen scootertjes? Een hoge score op Facebook 4,7 van 5 (9 stemmen), maar op Google Maps niet te vinden (als je het adres niet weet).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Hoewel ik positieve current ratio's bereken - 4,93 (2015) en 1,70 (2014) - vind ik het bedrag dat jaarlijks moet worden afgelost t.o.v. de winst erg hoog. Ik durf 't niet aan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Groepfunder op 30-11-2016 12:51:48 ]

quote:

Op woensdag 30 november 2016 12:39 schreef marathon2000 het volgende:
[..]
Ik lees dat er een ander bedrijf wordt overgenomen voor 25K.

Je hebt gelijk, ik las 't verkeerd. Maar we weten helaas niks over het bedrijf dat wordt overgenomen en ik vind het jammer dat het EV vorig jaar niet is verhoogd. Daar staat best een behoorlijke som (negatief). Maar misschien zie ik wel te veel beren op de weg.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 11:18 schreef bleyenburg het volgende:
Nieuwe op GVE (WIGI).
Snel doorgelezen en ik vind 'm echt interessant.
Ga er zeker wat in doen.
Nu nog even in detail lezen om te zien hoe veel.

Een project als dit zou ik alleen mogelijk interessant vinden als het om aandelencrowdfunding zou gaan. Maar in deze vorm van een lening tegen 10% staan risico en mogelijk rendement naar mijn mening in geen enkele verhouding tot elkaar (waarmee ik niets wil zeggen over de potentie van het bedrijf als zodanig).

quote:

Op woensdag 30 november 2016 12:14 schreef Groepfunder het volgende:

Zou dit bedrijf een risico-classificatie D hebben gekregen voor het geval het onderzoek niet het gehoopte resultaat oplevert.

Dat zou zomaar kunnen, aangezien het hier een alternatieve, niet-wetenschappelijke geneeswijze betreft!

quote:

Op woensdag 30 november 2016 12:28 schreef IZCF80 het volgende:
Goedemiddag lezers en schrijvers,

Ik ben nieuw hier, lees al een tijdje mee omdat ik voornemens ben om in de 1e helft van volgend jaar een crowdfunding aanvraag te doen. Ik ben nu met de voorbereiding bezig om met een goed onderbouwd verhaal de crowd te kunnen overtuigen, inclusief voorlopige cijfers over 2016.

Maar wat schetst mijn verbazing? Ik krijg vandaag ongevraagd een schrijven van Funding Circle.

Op basis van mijn kvk gegevens?? verwachten ze mij een lening van ¤ 50.000,- te kunnen verstrekken. Wat is jullie mening hierover? Is het gewenst dat FC op deze manier naar klanten op zoek gaat? En op basis van welke gegevens doen ze dit vraag ik mij af. Ik wil de brief hier wel geanonimiseerd posten, als iemand mij verteld hoe ik dit het makkelijkste kan doen?

P.s. als ik mij nog ergens voor moet stellen op dit forum hoor ik dit graag, dit werd mij niet echt duidelijk uit de aanmeldmail of algemene topics.

Beste IZCF80,

voorstellen is niet verplicht. De meeste vaste posters hier zijn investeerders. Ik vermoed dat FC gegevens van de KvK heeft opgevraagd en op basis daarvan een brief heeft gestuurd. Dat je al plannen had in die richting zullen ze niet weten. Als je een BV hebt, hebben ze mogelijk een jaarrekening opgevraagd. FC is erg actief met het zoeken naar nieuwe klanten voor leningen terwijl ze beter wat meer energie in het werven van investeerders kunnen steken, zodat de leningen net zo snel vol komen als op platforms als GvE, Collin en KoM.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 12:39 schreef marathon2000 het volgende:

[..]

Ik lees dat er een ander bedrijf wordt overgenomen voor 25K.
Met dit bedrijf (administratie, commercieel) werkt de IT man al mee samen.
Vermoedelijk neemt hij een andere 1pitter over, en dat bedrijf gaat hij doorzetten door een medewerker aan te trekken die het (administratieve) werk doet.
2x een going concern bedrijf, bescheiden bedrag als overname som.
Klinkt plausibel, ik doe mee.

Ik niet, om de simpele reden dat men anoniem wil blijven (of in de woorden van de pitch: "wilt blijven"...).
Als we allemaal de transparantie van de crowdfundingsector willen bevorderen, dan moeten we als investeerders hier toch gewoon niet aan meedoen?

quote:

Op woensdag 30 november 2016 13:30 schreef Benger het volgende:
[..]
. FC is erg actief met het zoeken naar nieuwe klanten voor leningen terwijl ze beter wat meer energie in het werven van investeerders kunnen steken, zodat de leningen net zo snel vol komen als op platforms als GvE, Collin en KoM.

Liever niet! Dat krijg je daar net zo'n rat-race als bij GVE en Collin. Ik vind het juist fijn dat je bij FNC de tijd hebt om cijfers te bekijken en even na te denken. Bovendien zijn alle leningen waar ik op dat platform heb ingetekend gewoon tot stand gekomen.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 13:30 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Ik niet, om de simpele reden dat men anoniem wil blijven (of in de woorden van de pitch: "wilt blijven"...).
Als we allemaal de transparantie van de crowdfundingsector willen bevorderen, dan moeten we als investeerders hier toch gewoon niet aan meedoen?

Wat betreft transparantie heb je zeker een punt.
Ik kan me vanuit oogpunt van concurrentie en/of richting klanten het wel begrijpen dat je niet perse met de billen bloot wilt gaan.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 12:11 schreef mvloenh het volgende:
Weer twee nieuwe op FNC:

https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15016
Bedrijfsovername IT-oplossingen
¤ 25.000
6,57 %

Kent iemand deze firma's?
Gaat hoogstwaarschijnlijk om

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

dat

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

wil overnemen.

Het zou dan om deze personen gaan:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Op LinkedIN wordt ik niet veel wijzer over deze mensen.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 13:49 schreef marathon2000 het volgende:

[..]

Wat betreft transparantie heb je zeker een punt.
Ik kan me vanuit oogpunt van concurrentie en/of richting klanten het wel begrijpen dat je niet perse met de billen bloot wilt gaan.

Ik kan me er ook best iets bij voorstellen, alleen is dat wat mij betreft gewoon niet hoe het werkt.
Hoe vaak is er hier op dit forum al wel niet informatie over leningvragers boven water gekomen die een totaal ander licht werpt op een project? (eerdere faillissementen, juridische geschillen, onduidelijke nevenactiviteiten, etc, etc).

Mooi speurwerk escortmk2, dit is een 100% hit.

Op de website van de partij die wordt overgenomen staat het zelfs benoemd dat zoonlief in dienst wordt genomen tbv de continuïteit.

Ik kom nog geen aparte vermeldingen (faillissement, gerechtelijke procedures) tegen als ik op naam zoek van

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 13:30 schreef Benger het volgende:

[..]

Beste IZCF80,

voorstellen is niet verplicht. De meeste vaste posters hier zijn investeerders. Ik vermoed dat FC gegevens van de KvK heeft opgevraagd en op basis daarvan een brief heeft gestuurd. Dat je al plannen had in die richting zullen ze niet weten. Als je een BV hebt, hebben ze mogelijk een jaarrekening opgevraagd. FC is erg actief met het zoeken naar nieuwe klanten voor leningen terwijl ze beter wat meer energie in het werven van investeerders kunnen steken, zodat de leningen net zo snel vol komen als op platforms als GvE, Collin en KoM.

Beste Benger,

Dank voor je informatie. Ik heb met mijn vrouw een VOF/man-vrouwfirma dus geen gedeponeerde cijfers. Wellicht mijn bedrijfstak die het goed doet in bepaalde ratings?
Het viel inderdaad op dat de meeste posters investeerders zijn. Voor mij interessant om te weten hoe jullie de projecten beoordelen. Ik ben de diverse platformen nog aan het bekijken om te zien wat voor mij de juiste is. Daarnaast ga ik niet over een nacht ijs en wil een goede afweging maken voordat ik een langdurige verplichting aanga. Is het gebruikelijk dat hier ook ondernemers posten als ze een aanvraag hebben gedaan? Om eventueel wat te verduidelijken? Zoals ik al vertelde zal dit pas begin volgend jaar zijn, December/Januari zijn drukke maanden, ik heb nog een priveverplichting na te komen die in December afloopt, en wil graag mijn voorlopige cijfers van 2016 in de pitch meenemen.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 14:19 schreef IZCF80 het volgende:

[..]

Beste Benger,

Dank voor je informatie. Ik heb met mijn vrouw een VOF/man-vrouwfirma dus geen gedeponeerde cijfers. Wellicht mijn bedrijfstak die het goed doet in bepaalde ratings?
Het viel inderdaad op dat de meeste posters investeerders zijn. Voor mij interessant om te weten hoe jullie de projecten beoordelen. Ik ben de diverse platformen nog aan het bekijken om te zien wat voor mij de juiste is. Daarnaast ga ik niet over een nacht ijs en wil een goede afweging maken voordat ik een langdurige verplichting aanga. Is het gebruikelijk dat hier ook ondernemers posten als ze een aanvraag hebben gedaan? Om eventueel wat te verduidelijken? Zoals ik al vertelde zal dit pas begin volgend jaar zijn, December/Januari zijn drukke maanden, ik heb nog een priveverplichting na te komen die in December afloopt, en wil graag mijn voorlopige cijfers van 2016 in de pitch meenemen.

Hallo IZCF80. Welkom hier. Het komt af en toe voor dat aanvragers hier vragen beantwoorden en het project toelichten. Dit stellen we uiteraard erg op prijs. Misschien kan je, als je zover bent, hier voor af een tipje van de sluier oplichten. Als het een goed en goed onderbouwd project is kan je hier meteen tientalen investeerders aan overhouden. Succes!

quote:

Op woensdag 30 november 2016 12:28 schreef IZCF80 het volgende:
Goedemiddag lezers en schrijvers,

Ik ben nieuw hier, lees al een tijdje mee omdat ik voornemens ben om in de 1e helft van volgend jaar een crowdfunding aanvraag te doen. Ik ben nu met de voorbereiding bezig om met een goed onderbouwd verhaal de crowd te kunnen overtuigen, inclusief voorlopige cijfers over 2016.

Maar wat schetst mijn verbazing? Ik krijg vandaag ongevraagd een schrijven van Funding Circle.

Op basis van mijn kvk gegevens?? verwachten ze mij een lening van ¤ 50.000,- te kunnen verstrekken. Wat is jullie mening hierover? Is het gewenst dat FC op deze manier naar klanten op zoek gaat? En op basis van welke gegevens doen ze dit vraag ik mij af. Ik wil de brief hier wel geanonimiseerd posten, als iemand mij verteld hoe ik dit het makkelijkste kan doen?

P.s. als ik mij nog ergens voor moet stellen op dit forum hoor ik dit graag, dit werd mij niet echt duidelijk uit de aanmeldmail of algemene topics.

Hoi IZCF80, een aantal maanden geleden heb ik en andere ondernemers op dit forum ook een brief gekregen van FNC, dit zullen ze inderdaad doen op basis van KvK data. Niet teveel achter zoeken, puur toeval dat jij nu dit schrijven hebt gekregen.

Leuk dat je een aanvraag wilt doen. Mocht je jouw overweging voor platform en/of business case willen sparren, kan je op dit forum ook wel terecht. Aan jou of je dat in alle openbaarheid wilt doen, of wat discreter (via persoonlijke berichten kan je gericht zaken aan mensen vragen).

En welkom op dit forum!

Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15647
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic

Gesponsord door http://verzekeringcashback.nl/

Naam: Graphlr
Leendoel: Groei
Bedrag: 150.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,53

Geen HA en een hockeystick prognose

quote:

Op woensdag 30 november 2016 15:10 schreef CaLeX het volgende:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15647
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic

Gesponsord door http://verzekeringcashback.nl/

Naam: Graphlr
Leendoel: Groei
Bedrag: 150.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,53

Geen HA en een hockeystick prognose

Hockeystick valt nog mee.. haha

quote:

Op woensdag 30 november 2016 15:10 schreef CaLeX het volgende:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15647
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic

Gesponsord door http://verzekeringcashback.nl/

Naam: Graphlr
Leendoel: Groei
Bedrag: 150.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,53

Geen HA en een hockeystick prognose

Wel borgstellingen, maar of die materiële waarde hebben is zeer de vraag.
De groei was de afgelopen jaren fors, dus het doortrekken van die lijn is niet per se onrealistisch.
Negatief eigen vermogen. De vraag is wat er op de balans staat. Waarschijnlijk software die bij faillissement waardeloos is. Er valt naar verwachting niets te halen bij faillissement, ondanks de achtergestelde leningen. Niet voor niets een 5.

GvE adviseert bedrijven met een classificatie 5 om een rente van 8,5 - 12% te hanteren. Men zet dus duidelijk laag in. Mogelijk moeten ze wel, omdat anders het sommetje zelfs met deze verwachtingen al niet klopt.

[ Bericht 5% gewijzigd door Benger op 30-11-2016 15:38:22 ]

DuurzaamInvesteren.nl komt morgenochtend 9uur met een project.
Een 6%-obligatielening van 2 miljoen.
Ze hebben vast een aankondiging rondgestuurd:

Prospectus:
https://www.duurzaaminves(...)zonnestroomsystemen-(spv7)

quote:

Op woensdag 30 november 2016 15:10 schreef CaLeX het volgende:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15647
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic

Gesponsord door http://verzekeringcashback.nl/

Naam: Graphlr
Leendoel: Groei
Bedrag: 150.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,53

Geen HA en een hockeystick prognose

en met die hockeystick is het ev pas in 2019 positief