De Zwarte Piet-discussie #72: Zwarte Piet wijkt niet

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:08 schreef matthijst het volgende:
GVD, willen die jankerds nou ook geen roetveegpiet?

Joh.

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:18 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Mummer's_Day

het heet nu mummers day, ipv darkie day. verder is het niet verboden. bepaalde later toegevoegde minstrell songs doen ze ook niet meer.

dus prima aangepakt. zo moet het hier dus ook. haal de foute zaken weg, en weer lekker feest vieren.

Zijn zwartgeschminkte Morris-dancers nou wel of niet verboden in dat door mij geposte artikel?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:08 schreef matthijst het volgende:
GVD, willen die jankerds nou ook geen roetveegpiet?
"Weg met zwarte piet"
"Weg moet roetveegpiet"

Dat lag geheel in de lijn der verwachting. Het zal nooit goed zijn.

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:20 schreef madam-april het volgende:

[..]

Tsja hij heet dan ook Zwarte Piet..

Wat hebben gouden oorbellen precies met negers te maken?

Ik heb nog nooit een neger met van nature rode lippen gezien, jij wel?

Ja precies, Zwarte piet omdat die sinterklaas helpt toch als knecht ?
Waar doet dat aan denken ?

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:29 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

jij hebt het over iets anders, lol...

hier dan: https://en.wikipedia.org/wiki/Morris_dance

staat niks over dat het verboden is.

Wat begrijp je in godsnaam niet aan 'de link die ik heb gepost?' Lees jij alles altijd maar half?

Zestiende-eeuwse traditie, maar mag niet meer, want ''aanstootgevend".

quote:

Op zondag 27 november 2016 21:57 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dit is mijn antwoord. als je de gelijkenis niet ziet en plek in de geschiedenis niet weet, tja... dan weet ik het ook niet meer. jij wil gewoon heeeel erg rgaag dat het niet zo is.

Je hebt dus geen antwoord.. (Drogredenen zijn geen geldige argumentatie..)

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:08 schreef matthijst het volgende:
GVD, willen die jankerds nou ook geen roetveegpiet?
"Weg met zwarte piet"
"Weg moet roetveegpiet"

Dit is iets waar de anti pieten in dit topic niet over willen praten. Dit komt ze namelijk niet zo goed uit, toch pokker?

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:33 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ik heb werkelijk geen idee waar je het dan over hebt. zeg dan eens iets duidelijks, ipv vage opmerkingen...

Luie donder. Nog te beroerd om op een linkje in hetzelfde topic in de post waarmee deze discussie begon te klikken.

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:23 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

jij slaat alleen op wat je wil horen, dat is het probleem....

Tolerant tot op het bot. Als iedereen het maar met je eens is.
Je probeert iedereen te overtuigen met je herhalingstactieken. Maar niks werkt. Want de argumenten die antipieten, en jij, gebruiken, zijn waardeloos. Slaan als een lul op een drumstel.

Verspeelde moeite. Het is maar waar je je dag mee vol wil maken.

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:30 schreef Zelva het volgende:

[..]

Wat begrijp je in godsnaam niet aan 'de link die ik heb gepost?' Lees jij alles altijd maar half?

Zestiende-eeuwse traditie, maar mag niet meer, want ''aanstootgevend".

Leest alleen wat hij wil lezen. En wat hem uitkomt.
De rest staat er niet denk ik voor hem.

Niet alleen bij jou zo hoor. Bij iedereen die het met hem oneens is.

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:29 schreef MrSweets het volgende:

[..]

Ja precies, Zwarte piet omdat die sinterklaas helpt toch als knecht ?
Waar doet dat aan denken ?

Nee de kleur zwart heeft niks te maken met het feit dat hij knecht van Sinterklaas is..

Uuhm aan het Sinterklaasfeest..

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:45 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja, mensen blijven mij maar vragen het uit te leggen. vandaar dat ik het kennelijk al 40 keer heb moeten herhalen. en types als jij zijn de volgende dag alles weer vergeten, dus dat schiet niet op.

maar ik ben geduldig hoor.

Wat is er mis met roetveegpiet?

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:45 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja, mensen blijven mij maar vragen het uit te leggen. vandaar dat ik het kennelijk al 40 keer heb moeten herhalen.

Nee, je hoeft het niet uit te leggen. Want wat mensen vragen is nieuwe steekhoudende argumenten, want ze zijn het een beetje zat aan het worden. Altijd hetzelfde liedje wat al 4 jaar geleden weerlegd is. Alleen omdat je er niet door komt, wordt het frustrerend voor je en blijf je hangen. En steeds vaker kom je mensen tegen waarop je als een frustie aan het hakken bent.

quote:

en types als jij zijn de volgende dag alles weer vergeten, dus dat schiet niet op.

En maar tegenstanders weg zetten als domme karakterlozen. Want zo rollen de tolerantie. Je bent het eens met me, of anders ben je maar een domme kneus. Nog racist ook in dit geval.
Zo makkelijk.

quote:

maar ik ben geduldig hoor.

Eerder 'geen leven'. Je doelstelling is mislukt want heb nog niemand zien zeggen: 'goh pokken, je heb gelijk'.

roetveeg piet heeft dezelfde problemen als de zwarte variant

alleen is roetveeg piet een stuk lelijker

quote:

Op zondag 27 november 2016 23:29 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

niks mis mee

Wel volgens de antipietenclan bij ahoy

Een "krachtige demonstratie" bij Ahoy van KOZP: http://www.ad.nl/dossier-(...)erdam-door~ae95e89a/

Het resultaat: http://www.dagelijksestan(...)rklaas-fans-in-ahoy/

en

http://www.metronieuws.nl(...)ahoy-verloopt-rustig

Beetje zielige vertoning. Volgend jaar is de discussie wel zo'n beetje over lijkt me.

quote:

Op zondag 27 november 2016 22:41 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

mijn fotos waren een prima argumentatie. je hebt er gewoon geen enkel zinnige reactie op, behalve hard schreeuwen dat dat niet mag.

zwarte piet:
had een surinaams accent
ziet er precies zo uit als de neger karikaturen uit vroegeren tijden.
heeft de rol van knecht, een rol die vroeger wel vaker dooreen al dan niet bevrijdde slaaf werd ingevuld. of, als je dat te ver gaat, hij is een ondergeschikt hulpje van de oude man.
grote rode lippen
grote gouden oorbellen
kroes of krullend zwart haar.
zelfs de kledij zie je letterlijk terug op schilderijen van neger hulpjes.

zwarte piet was vast ooit anders, gewoon een zwarte traditionele figuur, of figuren. maar ze hebben hem in een neger veranderd. ik kan er ook niks aan doen.

Nee die plaatjes als argumentatie noemen we een drogreden: 'ontduiken van de bewijslast'

Er is een, zeker relatief gezien, zeer korte periode geweest dat Zwarte Piet een Surinaams accent had. Maar dat is al een hele tijd geleden.

Hoe kom je erbij dat hij er precies zo uitziet als de neger karikaturen uit vroegere tijden?

Een knecht was nooit een slaaf. Een knecht was niets meer of minder dan iemand die als beroep ondersteunende werkzaamheden uitvoerde voor een meerdere. Knechten waren altijd in loondienst en vaak diende hun werkzaamheden als opleiding tot het vak van hun meerdere, zij konden uiteindelijk op gelijke hoogte met hun voormalig meerdere komen. Een slaaf was iemand die in het bezit van een eigenaar was en werkzaamheden uitvoerde voor zijn eigenaar zonder daar betaalt voor te krijgen en een slaaf kon onmogelijk op gelijke hoogte komen met hun eigenaar. Een knecht heeft niks met slavernij te maken. Een knecht heeft net zoveel met slavernij te maken als een werknemer van nu met slavernij te maken heeft.

Ik heb nog nooit een neger gezien met van nature (fel) rode lippen, jij wel?

Wat hebben gouden oorbellen precies met negers en dan specifiek met negerslaven te maken?

Krullend (zwart) haar is niet voorbehouden aan negers.

De kledij zie je op schilderijen voornamelijk bij schildknapen. Maar inderdaad ook bij hulpjes van rijken, dat waren echter lang niet altijd negers (die hulpjes).