Reeds 500 Zwarte Intochten:quote:De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
In het Algemeen Dagblad vandaag een interview met Perez Jong Loy. Wie? Zeg maar de Quincy Gario voordat Quincy Gario dé Quincy Gario werd. Een vrij extreme anti-zwarte piet-actievoerder dus, die elk mogelijk middel dat hij kan vinden tegen de geschminkte kindervriend inzet.
Nu is dat op zich geen nieuws: sinds een aantal jaar schieten dit soort lui als paddestoelen uit de grond. Maar het uitzonderlijke aan Jong Loy is dat hij gewoon eerlijk is over zijn einddoel: demonstreren tegen zwarte piet is slechts een middel. Uiteindelijk gaat het om aandacht gegeneren voor slavernij, en het idee dat Nederland nakomelingen van voormalige slaven geld moet betalen. Veel geld:
De strijd tegen Piet is voor hem direct verbonden met de financiële compensatie voor het slavernijverleden: hij vindt het 'verbijsterend' dat daar nog steeds niet over te praten valt. ,,Joodse mensen zijn terecht gecompenseerd voor de Tweede Wereldoorlog. Dus waarom de nazaten van de slaven niet? Omdat het te lang geleden is? Voor ons voelt het dichtbij. Mijn voorouders werkten nog als slaven."
Het gaat hem dan niet om 'zoiets onbenulligs' als een tientje per familie, maar om de oprichting van miljardenfondsen voor de nazaten van slaven. ,,Wij hebben op elk gebied een achterstand in de maatschappij. Zo worden de capaciteiten van donkere kinderen jaar na jaar lager ingeschat dan die van blanke. Zij komen veel vaker op het vmbo en moeten opleidingen stapelen voor ze naar de universiteit kunnen. Dat kan door zulke fondsen worden gecompenseerd."
Jong Loy doet denken aan de werkelijke agenda van de Jamaicaanse VN-onderzoeker Verene Shepherd. Ook zij was maar matig geïnteresseerd in ons "kerstfeest," en had eigenlijk als doel om momentum te creëren voor de schadevergoedingsactie van de anti-slavernij beweging.
Mensen als Shepherd en Jong Loy proberen dus uiteindelijk te construeren dat zwarte mensen in Nederland 'slachtoffers' zijn van slavernij, omdat enkelen van hun vooruders slaven zouden zijn geweest. Blanke Nederlanders die nu leven zijn kennelijk ook per definitie afstammelingen van slavenhandelaars, en daarom ook 'daders'. Laat mij nog eenmaal duidelijk maken hoe ik hier over denk:
Ga gewoon weg. Geachte heer Jong Loy: neemt u gewoon een baan en werkt u gaarne voor uw geld. Dat is pas een eerlijke manier om aan uw geld te komen. En wat betreft de Nederlandse regering? Die moeten meegaan in het verhaal dat "we" daar achter zaten en dat "we" dat "hen" hebben aangedaan. U en ik hebben immers niet in slaven gehandeld, en deze Perez en zijn tijdgenoten zijn geen slachtoffer van slavernij. Achterstand in de maatschappij? Klinkklare onzin.
Hoe dan ook hoop ik dat we deze discussie snel kunnen sluiten. Nederland gaat nu al lang genoeg gebukt onder de tirannie van de pietenpesters, en nu ze ook een grote mond gaan krijgen over 'miljardenfondsen' is het helemáál tijd om dit af te kappen. Iedereen de spandoeken weer naar binnen! De demonstratie is over; tijd om weer aan het werk te gaan.
http://sintenpietengilde.nl/intochten/
http://sintenpietengilde.(...)s-is-Zwarte-Piet.pdf
Laatste kans voor deze reeks: het beheerst het nieuws natuurlijk altijd rond deze tijd van het jaar, dus het zou doodzonde zijn als er niet over gepost kan worden.
Aan de andere kant moet er dan wel over de zwartepietenkwestie gepost worden en niet over hoe negers komen om onze samenleving over te nemen en over hoe racistisch Nederland wel niet is.
Want op die manier gaat het niet meer over het onderwerp maar wordt het aangegrepen om van beide kanten de onderbuik eens goed leeg te schijten. En het gebeurt zo massaal dat er niet tegenop te modden valt. Dus ik wil het best nog een laatste kans geven, maar dan moeten jullie er wel gewoon voor zorgen dat je het over het onderwerp hebt. Voel je vrij elkaar ook een beetje te corrigeren
BREAKING NEWSquote:Op maandag 31 oktober 2016 13:15 schreef Opnaarutrecht het volgende:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
Mensen die in de Bijlmer wonen zijn ook individuen met een mening
walgelijk stukjequote:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
Powned.quote:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
Ze hebben het nergens over Sylvana. Ze balen ook niet van die types (dat zeggen ze nergens). De mensen in het filmpje zijn alleen teleurgesteld, het lijkt hen saai, eenquote:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
zonder en 
(en daar hebben ze natuurlijk gelijk in, want alleen een sint kan niet overal zijn). Benieuwd hoe ze dat gaan oplossen.Dat kleine jochie is zelfs bang dat hij geen cadeaus krijgt als Zwarte Piet niet naar de Bijlmer komt.
De vraag bij dit "nieuws" is natuurlijk of het èchte willekeurige voorbijgangers zijn. Ik denk van niet
Het zijn allemaal acteurs. Vooral dat kleine jongetje, dat wordt een ster later.quote:
[..]
De vraag bij dit "nieuws" is natuurlijk of het èchte willekeurige voorbijgangers zijn. Ik denk van niet
Nee, ik bedoel dat ze alle mensen die zeggen "Ja! Prima dat die racisten hier niet meer komen!" er tussenuit zijn geknipt.quote:
[..]
Het zijn allemaal acteurs. Vooral dat kleine jongetje, dat wordt een ster later.
Kersenplukken met interviews? Dat is Powned pur sang.quote:
[..]
Nee, ik bedoel dat ze alle mensen die zeggen "Ja! Prima dat die racisten hier niet meer komen!" er tussenuit zijn geknipt.
Dat zijn voor een flink deel andere mensen, vermoed ik.quote:
Gerda Havertong had op zich natuurlijk wel gelijk maar die mensen die je voor Piet uitmaken noemen je de rest van het jaar gewoon kankerzwarte dus mweh ... wmb mocht het het hele jaar door sint en piet zijn
Meestal is het uitmaken voor ZP niet bepaald bedoeld als een belediging. Je moet je niet druk maken om zo'n opmerking. Ik ben ook wel eens echt gediscrimineerd en dat is echt van een heel andere orde dan dat een kleuter roept dat je op een fictief karakter lijkt zonder dat het zich van enig kwaad bewust is. Haal je schouders op, lach ermee, leg de kleuter eventueel iets erover uit (niet iedereen die op ZP lijkt is ZP) en ga verder met je leven. Ik zeg hen niet wat ze moeten doen maar je maakt het voor jezelf wat gemakkelijker als je dat doet, nietwaar?
Ik vind GH trouwens best wel lijken op ZP dankzij haar haar en die felrode lippenstift. Just saying.
Aldus de stoere ijshockeyër die voetbal een sport voor mietjes vindt.quote:
ik vond de vergelijkingen met Gullit enzo zelfs vervelender omdat voetbal voor meisjes is maar je kunt moeilijk van die gasten vragen of ze een ander kleurtje aanmeten
Toegegeven, jij hebt een punt al zou ik veelvuldig koppen nu niet echt aanbevelen. Ik neem aan dat Rugby wat mee aanzien krijgt van jou?
Of ZP lijkt op GH. Dat kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Ik vind GH trouwens best wel lijken op ZP dankzij haar haar en die felrode lippenstift. Just saying.
Ligt dat niet eraan wie het eerste was, het kind lijkt op de vader of de vader lijkt op het kind?quote:
[..]
Of ZP lijkt op GH. Dat kan natuurlijk ook.
Straks ga je nog zeggen dat ZP gebaseerd is op mensen zoals GH.quote:
[..]
Ligt dat niet eraan wie het eerste was, het kind lijkt op de vader of de vader lijkt op het kind?
Ik beweer helemaal niks ik kijk wel uit.quote:
[..]
Straks ga je nog zeggen dat ZP gebaseerd is op mensen zoals GH.
Gemiste kans.quote:
[..]
Ik beweer helemaal niks ik kijk wel uit.
Voor jou misschien ja, voor mij heeft het doel?quote:
Welk deel is dit al en ik zou het kunnen bestemmen?
Dat is goed logisch gedacht.quote:
[..]
Of ZP lijkt op GH. Dat kan natuurlijk ook.
Nee deze was toch echt voor jou. Helaas heb je 'm laten varen.quote:
[..]
Voor jou misschien ja, voor mij heeft het doel?
Welk deel is dit al en ik zou het kunnen bestemmen?
Huub huub ..quote:
[..]
Dat is goed logisch gedacht.
Barbara truc.quote:
SPOILERSoms is een goed langetermijngeheugen een last.
Kunnen we deze dingen niet gewoon afbreken? Weet je hoeveel slaven ze nodig hadden om dit te bouwen? Het is oud en het staat in de weg en past niet meer in 2016. Doet me denken aan slavernij.
Goed dan voor mij lijkt die beste op een ..p (ZP).quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:30 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Nee deze was toch echt voor jou. Helaas heb je 'm laten varen.
En die kan ik niet voor slaaf gebruiken toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2016 14:34:40 ]
Nee die dingen breken we niet af. Trouwens er zijn waarschijnlijk helemaal niet zoveel slaven gebruikt als altijd werd verondersteld. De laatste mening is dat het veelal boeren waren die ten tijden van de jaarlijkse overstromingen niets beters te doen hadden als blokken stapelenquote:
[ afbeelding ]
Kunnen we deze dingen niet gewoon afbreken? Weet je hoeveel slaven ze nodig hadden om dit te bouwen? Het is oud en het staat in de weg en past niet meer in 2016. Doet me denken aan slavernij.
Je kan er natuurlijk ook een jaarlijkse traditie omheen bouwen. Dan is die nare nasmaak zo weg joh.quote:
[ afbeelding ]
Kunnen we deze dingen niet gewoon afbreken? Weet je hoeveel slaven ze nodig hadden om dit te bouwen? Het is oud en het staat in de weg en past niet meer in 2016. Doet me denken aan slavernij.
Haha. Er stond eerst aap maar nu durf je niet meer. Pussy.quote:
[..]
Goed dan voor mij lijkt die beste op een ..p (ZP).
En die kan ik niet voor slaaf gebruiken toch?
Eh, wat?quote:
ik heb liever zoiets dan molorus en kijkertje die zeggen dat de argumenten top secret zijn en je daarna stom noemen of een quincy en co die gewoon de racismekaart spelen
Dat heb ik gemist. Het wordt hier steeds gekker. Ik wil het niet persoonlijk maken, je verliest veel geloofwaardigheid in een discussie als je zegt dat je de argumenten niet kan presenteren omdat ze geheim zijn.
Dat ze dit benutten om te proberen later een schadeclaim in te dienen voor slavernij is allang bekend bij het volk.
1. Die schade hebben wij allang vergoed, wij hebben de afgelopen decennia niets anders gedaan dan het opvangen van hun problemen (gigantisch veel geld wat daarnaar toe is gegaan, alle criminele Antillianen die op het vliegtuig werden gezet door de lokale overheid opgevangen...).
2. De meeste voorouders van ons waren simpele boeren en arbeiders die hard werkten voor weinig.
3. Er waren ook donkergekleurde slavenmeesters en 'blanke' slaven.
Maar ja, dat krijg je hen blijkbaar niet aan hun verstand gebracht.
Kom eens tegenover mij staan dan zien wij wat ik durf.quote:
[..]
[..]
Haha. Er stond eerst aap maar nu durf je niet meer. Pussy.
Hier houdt ik maar even de eer aan mezelf!
Hahahahaha.quote:
[..]
Kom eens tegenover mij staan dan zien wij wat ik durf.
quote:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
maar wat heeft dikke lippen en oorbellen met slavernij te maken?
zoek behalve de huidskleur overeenkomsten met zwarte piet en slavernij
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
paul zet zich in een slachtofferrol omdat hij homo isquote:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
iets met gedeelde smart...
Je weet niet precies waar Zwarte Pieten vandaan komen en hoe ze 'breeden'. Misschien koopt Sinterklaas ze van Afrikaanse warlords en zitten ze vastgeketend in de boot naar NL.quote:
zwarte piet wordt vaak vergeleken met slavernij
maar wat heeft dikke lippen en oorbellen met slavernij te maken?
zoek behalve de huidskleur overeenkomsten met zwarte piet en slavernij
Wat een matige bronquote:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
.Maar goed, kinderen weten niets en mogen geen mening hebben in deze kwestie. Zwarte piet moet aangepast worden. Schijnbaar.
moet gewoon geforceerd opgedrongen wordenquote:Op maandag 31 oktober 2016 15:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat een matige bron
Maar goed, kinderen weten niets en mogen geen mening hebben in deze kwestie. Zwarte piet moet aangepast worden. Schijnbaar.
"Mensen zoals Gerda Havertong", wat bedoel je daarmee? Er is er toch maar één?quote:
[..]
Straks ga je nog zeggen dat ZP gebaseerd is op mensen zoals GH.
Die taalgoeroe nog proberen linguïstisch te programmeren:quote:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
maar ze faalt jammerlijk bij die streetwise pubers!quote:Cornelisse: “Volgens mij stelde je die vraag verkeerd! Je had moeten zeggen: ‘Vind je dat Zwarte Piet wel een beetje van kleur mag veranderen? Wie is het daarmee eens?’”
Ja.quote:
[..]
"Mensen zoals Gerda Havertong", wat bedoel je daarmee? Er is er toch maar één?
[ afbeelding ]
Misschien verklaart het waarom Paul Grachtengordel de Leeuw al zo lang zo weinig succes meer heeft, hij is veel te ver verwijderd geraakt van zijn publiek, dat maakt het nogal lastig om hen te vermaken.quote:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
Conclusie (als dit representatief zou zijn en er niet nogal veel geknipt is), die paar donkergekleurde Nederlanders die zeuren over ZP behoren tot een kleine minderheid van de donkergekleurde Nederlanders.quote:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
Het is zoals te doen gebruikelijk vooral geneuzel in de Randstad.
Mwoah ...quote:
Barbara truc.SPOILERSoms is een goed langetermijngeheugen een last.
In het zuiden van het land merk ik er ook niets van. Helaas beheert de Randstad wel onze televisie.quote:
Hier in het oosten des lands blijven in veel gemeenten de pieten gewoon donker/zwart.
Het is zoals te doen gebruikelijk vooral geneuzel in de Randstad.
Maak daar maar van: voornamelijk in Amsterdam.quote:
Hier in het oosten des lands blijven in veel gemeenten de pieten gewoon donker/zwart.
Het is zoals te doen gebruikelijk vooral geneuzel in de Randstad.
pech, je bent er zelf gaan wonenquote:
[ afbeelding ]
Kunnen we deze dingen niet gewoon afbreken? Weet je hoeveel slaven ze nodig hadden om dit te bouwen? Het is oud en het staat in de weg en past niet meer in 2016. Doet me denken aan slavernij.
Het is ook mijn landquote:
nou en, je mag niet zeurenquote:
shit is koeltoer
Hou dit vastquote:
[..]
nou en, je mag niet zeuren
shit is koeltoer
nee volgende keer als je wat dommigs zegt over piramides en shit bedenk ik wat nieuwsquote:
promise
quote:
Hier in het oosten des lands blijven in veel gemeenten de pieten gewoon donker/zwart.
Het is zoals te doen gebruikelijk vooral geneuzel in de Randstad.
http://www.ad.nl/dossier-(...)-intochten~ae69f82b/quote:Zwarte Piet blijft zwart bij Westlandse Sint-intochten
Fans van het traditionele sinterklaasfeest kunnen opgelucht adem halen. In álle Westlandse kernen blijft Zwarte Piet dit jaar gewoon zwart. Organisaties vrezen wel voor een lagere opkomst door de landelijke intocht in Maassluis.
Hoewel RTL zwarte piet officieel in de ban heeft gedaan en voortaan alleen nog programma's met schoorsteenpieten zal uitzenden en volgend jaar ook geen reclames zal uitzenden waarin Piet nog zwart is, volgen de Westlandse kernen dit voorbeeld niet.
,,Het is een kinderfeest dat we gewoon moeten houden zoals het is; mét Zwarte Pieten dus," legt Sanderina Nottet, bestuurslid van de organisatie in Wateringen deze keuze uit. ,,Het is bij ons eigenlijk niet eens een punt van discussie geweest."
Schoorsteenpieten
Volgens de organisatie in Poeldijk zou het aanpassen van de pietenkleur hen zelfs vrijwilligers kosten. ,,Mensen willen wel voor Zwarte Piet spelen, maar dan álleen als ie ook echt zwart is'', vertelt Hetty Dales. In Monster en Ter Heijde is de kleur van Zwarte Piet wel even ter sprake gekomen. ,,We hebben het gehad over schoorsteenpieten, maar ik kan inmiddels met zekerheid zeggen dat de kleur gewoon helemaal donkerbruin blijft." Westlanders lijken ook behoefte aan een traditionele Zwarte Piet te hebben. ,,Dat blijkt uit een enquête die we hebben gehouden onder de inwoners'', vertelt Marloes Scholtes, bestuurslid van de intocht in Honselersdijk.
De Westlandse kernen zijn wél bang voor concurrentie van de landelijke intocht in Maassluis. ,,Ik heb al veel kinderen gehoord die zeggen dat ze dit jaar naar Maassluis gaan'', aldus Marjoke Koene van de organisatie in De Lier. ,,Daarom doen wij het bewust een week later."
Pietendisco
Ook in Poeldijk wordt er voor de opkomst gevreesd. ,,Onze intocht is tegelijkertijd met de landelijke aankomst van Sinterklaas. We zijn vooral bij de jaarlijkse pietendisco bang voor minder mensen." Marloes Scholtes weet niet wat ze moet verwachten. ,,Het is voor het eerst dat het zó dichtbij is. We hebben overwogen om het een week later te doen, maar uit de enquête bleek dat de meeste mensen toch willen dat Sinterklaas de 12e in Honselersdijk aankomt."
Alleen in Heenweg is de aankomst van de goedheiligman in een ander jasje gestoken. ,,We hebben dit jaar geen intocht vanwege een tekort aan vrijwilligers'', vertelt Monique Koppert. ,,Maar wel een sinterklaasfeest op school, uiteraard met Zwarte Pieten."
Oorringen
Ook de Westlandse politiek is niet van plan íets aan de kleur van de pieten te veranderen. ,,Wij zijn van mening dat het feest niet moet worden aangepast door politici, maar door de samenleving zelf'', zegt een gemeentewoordvoerder.
De intocht in Delft heeft dit jaar wel aangepaste pieten. Dat wil zeggen: uitsluitend zwart geschminkt, maar zonder grote rode lippen en zonder oorringen.
Pietendisco.
Westland
Pietendisco
dat noemen we dus gewoon geen randstad he
Al met al toch ook een onderzoek onder een grotere groep dan die van de kinderombudsman.quote:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
Wat een volslagen debiel is het toch ook. Echt zo'n clownesk figuur dat goed ligt bij de Gutmenschjes van deze wereld.quote:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
Ik denk ook dat de samenstelling van de onderzoeksgroep veel invloed heeft op de onderzoeksresultaten. Paul de Leeuw heeft zelf twee donkere zoontjes, dus dat verklaart misschien waarom hij dit resultaat niet zo erg had verwacht.quote:
[..]
Al met al toch ook een onderzoek onder een grotere groep dan die van de kinderombudsman.
Overigens vind ik het niet erg als er OOK andere kleuren pieten komen, zodat iedere groepering in Nederland het feest kan vieren op hun eigen wijze.
Ik vind dat wel erg, gewoon 1 verhaal en 1 duidelijke lijn.quote:
Las ook ergens een bericht over Maassluis en de aankomst van Sinterklaas en zwartepiet, dus niet piet. RTL doet maar wat ze willen, maar zwarte piet gaat voorlopig nog niet veranderen.
Overigens vind ik het niet erg als er OOK andere kleuren pieten komen, zodat iedere groepering in Nederland het feest kan vieren op hun eigen wijze.
Niet 16 varianten op het Sinterklaasverhaal
En nogmaals het maakt ons eigenlijk niet uit welke variant.
Toen begon dat geouwehoer al.
Ik verwacht wel Pete.quote:
Bestaan er eigenlijk negers die Piet heten? Dat zou al een aanwijzing moeten zijn dat ZP geen neger voorstelt.
Maar piet is geen.echte naam in de context, denk aan zeurpiet, pietje de dood, pietjes (hoofdluizen), zielepiet, kanariepiet, etc.
Laat het marginale groepje Zwarte Pieten haters lekker demonstreren. Zolang ze maar niet over de schreef gaan.
Maar gelet op het aantal mobilisatiebijeenkomsten en de aangekondigde acties (Maassluis, Leiden, Jaarbeurs en Ahoy) en hun stelling 'tot hier en niet verder' lijkt me dat wat betreft het 'over de schreef' gaan we wel op een beslissend punt aangekomen zijn. Al dan niet doordat de NVU en andere rechtse tokkies aanwezig zijn (in ieder geval in Maassluis) en (al dan niet geprovoceerd) voor amok kunnen zorgen.
Ik hoop dat beide extreme partijen het hoofd koel houden.
Tegenstanders van Zwarte Piet willen demonstreren bij de landelijke intocht van Sinterklaas in Maassluis.
Het collectief Kick Out Zwarte Piet (KOZP) roept mensen op van zich te laten horen tijdens het evenement op zaterdag 12 november. De actievoerders hebben het plan om hun boodschap te verkondigen op het plein waar de intocht eindigt, laten ze dinsdag weten.
Ze hebben dit echter nog niet gemeld bij de gemeente. ''Wat ons betreft is 2016 het laatste jaar dat december een bijsmaak heeft van kolonialisme, slavernij en onderdrukking'', staat in een verklaring. De tegenstanders vinden het hulpje van de goedheiligman in zijn zwarte gedaante een racistisch karakter hebben.
''We willen een vreedzaam protest voeren en laten ons niet uitdagen door tegenstanders die het vervelend vinden dat we er staan'', zegt de woordvoerder van het collectief.
Hoeveel actievoerders bij de intocht worden verwacht, wilde een woordvoerder niet zeggen. ''We willen een vreedzaam protest voeren en laten ons niet uitdagen door tegenstanders die het vervelend vinden dat we er staan'', zei ze. Ze benadrukte dat de betogers ''sowieso op het plein gaan staan'', ook als de gemeente een andere plek aanwijst.
Extreemrechts
Tijdens de intocht is voor het eerst ook een demonstratie aangekondigd van de extreemrechtse Nederlandse Volks-Unie (NVU), onder het motto: ''Ik schaam mij niet voor Zwarte Piet. Stop de kinderfeesthaters''. De gemeente heeft hiervoor al toestemming gegeven.
Door: ANP
http://www.nu.nl/binnenla(...)tijdens-intocht.html
. Hopelijk staan daar wat livestreams op gericht.weg met Zwarte Piet...
Wat heeft zwarte piet met de slavernij te maken dan? Maak dat eens hard, want in de afgelopen 4 jaar heeft niemand dat klaarblijkelijk nog gedaan. Misschien lukt het jou..quote:
wist niet dat Nederland nog zoveel aanhangers hebben om de slavernij in eren te houden.
weg met Zwarte Piet...
Blijkbaar moeten zwarten aan het stereotype beeld van lui en dom voldoen?quote:
Mensen die zwarte piet als slavernij zien zijn zelf de racisten. Je ziet een zwart persoon werk verrichten en denkt meteen aan slavernij? Want zwarten kunnen niet uit zichzelf werk verrichten maar hebben een blanke man nodig die ze uitbuit? Tering wat racistisch!
In dat filmpje hierboven van Nu.nl wordt niet eens gesproken over slavernij.quote:
[..]
Wat heeft zwarte piet met de slavernij te maken dan? Maak dat eens hard, want in de afgelopen 4 jaar heeft niemand dat klaarblijkelijk nog gedaan. Misschien lukt het jou..
Maar 'onderzoek' heeft aangetoond dat ZP dom overkomt en daarom is elke neger dom ofzo.
Ach, ze kunnen beter dansen maar hebben dan ook meer tijd om te oefenen.quote:
[..]
Blijkbaar moeten zwarten aan het stereotype beeld van lui en dom voldoen?
Het is toch te dom voor woorden. Een blanke schinkt zich zwart op een feestdag, gedraagt zich wat dom omdat de kinderen dat leuk vinden. En daarom is elke zwarte dom?
Blijkbaar. Over de witte hulpjes van de kerstman wordt nooit gezegd dat ze dom zijn. Ook wordt er geen verband getrokken met domme dwergen of domme blanken. Zodra het pietenhatende Goedvolk een zwart personage zien denken ze meteen aan "dom" of "hulpeloos".quote:Op dinsdag 1 november 2016 10:58 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ach, ze kunnen beter dansen maar hebben dan ook meer tijd om te oefenen.
Het is toch te dom voor woorden. Een blanke schinkt zich zwart op een feestdag, gedraagt zich wat dom omdat de kinderen dat leuk vinden. En daarom is elke zwarte dom?
Hier het volledige artikel waarbij nog maar eens duidelijk wordt dat deze actievoerders hun bronnen niet checken en alles citeren wat hen het beste uitkomt, zoals ze dat ook al doen met de onderzoeken van de VN (bevooroordeeld/herstelbetalingen) en de Ombudsman (flutonderzoekje onder enkele kinderen van een bepaalde doelgroep). En dan komt daar nu De Speld bij!quote:
Tegenstanders Zwarte Piet willen protesteren tijdens intocht
Tegenstanders van Zwarte Piet willen demonstreren bij de landelijke intocht van Sinterklaas in Maassluis.
Het collectief Kick Out Zwarte Piet (KOZP) roept mensen op van zich te laten horen tijdens het evenement op zaterdag 12 november. De actievoerders hebben het plan om hun boodschap te verkondigen op het plein waar de intocht eindigt, laten ze dinsdag weten.
Ze hebben dit echter nog niet gemeld bij de gemeente. ''Wat ons betreft is 2016 het laatste jaar dat december een bijsmaak heeft van kolonialisme, slavernij en onderdrukking'', staat in een verklaring. De tegenstanders vinden het hulpje van de goedheiligman in zijn zwarte gedaante een racistisch karakter hebben.
''We willen een vreedzaam protest voeren en laten ons niet uitdagen door tegenstanders die het vervelend vinden dat we er staan'', zegt de woordvoerder van het collectief.
Hoeveel actievoerders bij de intocht worden verwacht, wilde een woordvoerder niet zeggen. ''We willen een vreedzaam protest voeren en laten ons niet uitdagen door tegenstanders die het vervelend vinden dat we er staan'', zei ze. Ze benadrukte dat de betogers ''sowieso op het plein gaan staan'', ook als de gemeente een andere plek aanwijst.
Extreemrechts
Tijdens de intocht is voor het eerst ook een demonstratie aangekondigd van de extreemrechtse Nederlandse Volks-Unie (NVU), onder het motto: ''Ik schaam mij niet voor Zwarte Piet. Stop de kinderfeesthaters''. De gemeente heeft hiervoor al toestemming gegeven.
Door: ANP
http://www.nu.nl/binnenla(...)tijdens-intocht.html
http://socialisme.nu/blog(...)-landelijke-intocht/
Quote uit het artikel op socialisme.nu:
Waarbij de 'bestuurslagen' een hyperlink heeft naar dit artikel:quote:De bestuurslagen bij de publieke omroep lijken verandering vooralsnog tegen te houden.
https://speld.nl/2016/10/(...)urslagen-is-gekomen/
quote:NTR: 'Zwarte Piet is zwart omdat hij door onze bestuurslagen is gekomen'
Sinterklaasjournaal verdedigt huidskleur Zwarte Piet
De kleur van Zwarte Piet heeft niets met slavernij te maken. Zwarte Piet is zwart omdat hij door alle bestuurslagen van de publieke omroep is gekomen. Dat zegt NTR-directeur Paul Römer, onder meer verantwoordelijk voor het Sinterklaasjournaal.
Römer vertelt dat Zwarte Piet 's nachts door alle bestuurslagen moet kruipen om via de tv bij mensen in de huiskamer te komen. "Als de kinderen liggen te slapen, sluipen Sinterklaas en Zwarte Piet het Mediapark op. Zwarte Piet moet dan stilletjes goedgekeurd worden door het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen, het Commissariaat voor de Media, de Nederlandse Publieke Omroep, de NTR, de directeur amusement bij de NTR en de eindredactie van het Sinterklaasjournaal. Als je door zoveel bestuurslagen glijdt, word je nu eenmaal pikzwart, daar kan ik ook niks aan doen."
Römer ziet Zwarte Piet dan ook niet snel van kleur veranderen. "Daarvoor zou je al die bestuurslagen moeten afschaffen. Nu ik er zo over nadenk: dat zou eigenlijk best een goed idee zijn. Hm."
dat komt omdat de kerstman een stomme dikkerd is die voor coca cola werktquote:
[..]
Blijkbaar. Over de witte hulpjes van de kerstman wordt nooit gezegd dat ze dom zijn. Ook wordt er geen verband getrokken met domme dwergen of domme blanken. Zodra het pietenhatende Goedvolk een zwart personage zien denken ze meteen aan "dom" of "hulpeloos".
dat kan echt niemand wat schelen
Het wordt weer een heerlijk gezellig intochtje.
Zelfs Zwarte Piet snapt dat dat satire is.quote:
[..]
Hier het volledige artikel waarbij nog maar eens duidelijk wordt dat deze actievoerders hun bronnen niet checken en alles citeren wat hen het beste uitkomt, zoals ze dat ook al doen met de onderzoeken van de VN (bevooroordeeld/herstelbetalingen) en de Ombudsman (flutonderzoekje onder enkele kinderen van een bepaalde doelgroep). En dan komt daar nu De Speld bij!
http://socialisme.nu/blog(...)-landelijke-intocht/
Quote uit het artikel op socialisme.nu:
[..]
Waarbij de 'bestuurslagen' een hyperlink heeft naar dit artikel:
https://speld.nl/2016/10/(...)urslagen-is-gekomen/
[..]
.Wie is ons?quote:Op dinsdag 1 november 2016 09:55 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik vind dat wel erg, gewoon 1 verhaal en 1 duidelijke lijn.
Niet 16 varianten op het Sinterklaasverhaal
En nogmaals het maakt ons eigenlijk niet uit welke variant.
Overigens bedoel ik niet een draai aan het hele verhaal van de Sint en de Zwarte Piet, maar een kleine twist aan het verhaal voor TV, zoals door de regenboog varen, of in een pot verf vallen.
Hoewel dat eigenlijk ook belachelijk is, natuurlijk. Want de mensen die tegen het hele feest zijn, willen het gewoon niet vieren, zelfs niet met gekleurde pieten, in de wetenschap dat er ook zwarten zijn en de gekleurde piet van oorsprong ook zwart is.
Tja, dat wil ik eigenlijk wel weten van de klaagnegers: Willen ze wel Sinterklaas vieren met gekleurde pieten?
Nee die willen het feest helemaal niet vieren.quote:
Tja, dat wil ik eigenlijk wel weten van de klaagnegers: Willen ze wel Sinterklaas vieren met gekleurde pieten?
Ik weet het niet hoor. Ik kan me voorstellen dat er een hoop weerstand is onder de dwergen in Nederland.quote:
[..]
dat komt omdat de kerstman een stomme dikkerd is die voor coca cola werkt
dat kan echt niemand wat schelen
"Dat zijn hele stoute mensen die bang zijn dat ze in de zak van Zwarte Piet moeten en dan in Spanje moeten gaan werken in de speelgoedfabriek van Sinterklaas."
Opgelost, lekker laten staan en verder negeren.
Gaan ze rellen, dan is dat het ultieme bewijs dat het hele stoute mensen zijn.
Dan zijn gekleurde pieten nergens voor nodig.quote:
Nee die willen het feest helemaal niet vieren.
Negeren is een normaal Nederlands woord. Neger trouwens ook. De Nederlandse variant op het verfoeide 'nigger' is 'nikker'.quote:
[..]
Zolang er maar lekker gezeken kan worden en vaak het woord negers valt. De sneuheid.
Ja of autochtoon, oh eh oeps, dat mag niet meer, het is geworden: inwoners met een migratieachtergrond, of eh autochtoon, nou wat een racist ben ik tochquote:
[..]
Zolang er maar lekker gezeken kan worden en vaak het woord negers valt. De sneuheid.
nou en, gaan ze maar bij de VN over Amerika klagen, is hier totaal niet relevantquote:
[..]
Ik weet het niet hoor. Ik kan me voorstellen dat er een hoop weerstand is onder de dwergen in Nederland.
Welk onderzoek? Het vooringenomen onderzoek van shepherd of het fundamentsloze broddelwerkje van de kinderombudsman?quote:
[..]
In dat filmpje hierboven van Nu.nl wordt niet eens gesproken over slavernij.
Maar 'onderzoek' heeft aangetoond dat ZP dom overkomt en daarom is elke neger dom ofzo.
Zekers wel. Er wordt momenteel een nieuwe actiegroep opgericht naast de kneuzen van het vuurwerk- en zwarte pietenverbod die een suiker tax willen gaan opleggen aan kerstproducten die refereren aan de Kerstman. Dat zal ze leren! Want mensen die ergens plezier aan willen beleven, dat willen we niet meer in onze samenleving!quote:
[..]
dat komt omdat de kerstman een stomme dikkerd is die voor coca cola werkt
dat kan echt niemand wat schelen
Ja, allebei.quote:
[..]
Welk onderzoek? Het vooringenomen onderzoek van shepherd of het fundamentsloze broddelwerkje van de kinderombudsman?
Echt denken dat andere mensen je plezier afpakken.quote:
[..]
Zekers wel. Er wordt momenteel een nieuwe actiegroep opgericht naast de kneuzen van het vuurwerk- en zwarte pietenverbod die een suiker tax willen gaan opleggen aan kerstproducten die refereren aan de Kerstman. Dat zal ze leren! Want mensen die ergens plezier aan willen beleven, dat willen we niet meer in onze samenleving!
Ons zoals in mijn familie, mijn partner en ik.quote:
[..]
Wie is ons?
Overigens bedoel ik niet een draai aan het hele verhaal van de Sint en de Zwarte Piet, maar een kleine twist aan het verhaal voor TV, zoals door de regenboog varen, of in een pot verf vallen.
Hoewel dat eigenlijk ook belachelijk is, natuurlijk. Want de mensen die tegen het hele feest zijn, willen het gewoon niet vieren, zelfs niet met gekleurde pieten, in de wetenschap dat er ook zwarten zijn en de gekleurde piet van oorsprong ook zwart is.
Tja, dat wil ik eigenlijk wel weten van de klaagnegers: Willen ze wel Sinterklaas vieren met gekleurde pieten?
Nee die willen niets vieren wat niet in hun straatje past, die zombie walk was ook al verpest door niet vierders.
Daarom kijken wij hier naar de Belg, elk jaar hetzelfde... Heerlijk ontspannen.quote:
En wat vertel je de kinderen die de spandoeken en teksten van KOZP kunnen lezen?
"Dat zijn hele stoute mensen die bang zijn dat ze in de zak van Zwarte Piet moeten en dan in Spanje moeten gaan werken in de speelgoedfabriek van Sinterklaas."
Opgelost, lekker laten staan en verder negeren.
Gaan ze rellen, dan is dat het ultieme bewijs dat het hele stoute mensen zijn.
Dat die andere mensen lekker ergens anders gaan staan.quote:Op dinsdag 1 november 2016 12:26 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Echt denken dat andere mensen je plezier afpakken.
Te zielig mensen op een feestje die geen feestje willen, maakt ook niet uit over welk feest je het hebt. Mensen die zitten te klagen op een verjaardagsfeest, mensen die zeuren over hun vechtscheiding op een bruiloft of anti pieten tijdens de intocht. Allemaal vervelende lui...
Alsof die mensen iets van jouw plezier af kunnen pakken.quote:
[..]
Dat die andere mensen lekker ergens anders gaan staan.
Te zielig mensen op een feestje die geen feestje willen, maakt ook niet uit over welk feest je het hebt. Mensen die zitten te klagen op een verjaardagsfeest, mensen die zeuren over hun vechtscheiding op een bruiloft of anti pieten tijdens de intocht. Allemaal vervelende lui...
Ja, dat geklaag en gedram.quote:
[..]
Alsof die mensen iets van jouw plezier af kunnen pakken.
Beetje gaan protesteren tussen kinderen van 2-6 jaar, is toch te zielig voor woorden.
We willen een vsje vieren maar als mensen erop tegen zijn hebben we geen zin meer.quote:
[..]
Ja, dat geklaag en gedram.
Beetje gaan protesteren tussen kinderen van 2-6 jaar, is toch te zielig voor woorden.
Wees er maar trots op dat zo`n 16% procent het verpesten voor zo`n 84 %, chapeau hoor!quote:
[..]
We willen een vsje vieren maar als mensen erop tegen zijn hebben we geen zin meer.
Je kunt je nogal altijd troosten met het feit dat het ooit in hun progressieve gezicht gaat opblazen. Een mooi praktijkvoorbeeldje daarvan zijn referenda, daar was progressief Nederland een grote voorstander van tot het op 6 april keihard backfirede met het Oekraïne-Referendum. Nu tuimelen ze allemaal over elkaar heen om te verklaren dat je het maken van beleid toch echt wel met overlaten aan hen die er 'verstand van hebben'.quote:
[..]
Wees er maar trots op dat zo`n 16% procent het verpesten voor zo`n 84 %, chapeau hoor!
spatie foutenquote:
https://onzetaal.nl/taala(...)wartepietendiscussie
Hoofdletter foutquote:
Op Hoofdletterfout. En als je geen hele zin maakt, hoeft het ook niet met een hoofdletter te beginnen.quote:
Knap hoor! Ieder zo zijn talentenquote:
[..]
Hoofdletterfout. En als je geen hele zin maakt, hoeft het ook niet met een hoofdletter te beginnnen.
Nou... Dan kom ik volgende week ook even met een 'onderzoekje' over zwarte piet. Dan presenteer ik het als volslagen waarheid en ben ik er met een vooringenomenheid in gegaan en stel ik mijn vragen aan 3 kleuterschooljongetjes en -meisjes uit de kop van NH.quote:
Gewoon langs een zwaar christelijke blanke school gaan, kijken wat voor antwoorden je dan krijgt, ik kan het wel raden.quote:
[..]
Nou... Dan kom ik volgende week ook even met een 'onderzoekje' over zwarte piet. Dan presenteer ik het als volslagen waarheid en ben ik er met een vooringenomenheid in gegaan en stel ik mijn vragen aan 3 kleuterschooljongetjes en -meisjes uit de kop van NH.
lekker belangrijk manquote:
[..]
Hoofdletterfout. En als je geen hele zin maakt, hoeft het ook niet met een hoofdletter te beginnen.
Niet echt hè.quote:
voor mij sowieso niet maar dat zegt ook eigenlijk maar bar weinigquote:
quote:
Moest lachen, en ik heb dit nog wel met hoofdletter getypt.quote:
In de nieuwe sinterklaasserie van RTL spelen acteurs met verschillende culturele achtergronden de rollen van de zogenoemde Schoorsteenpieten. Zo kruipt de Surinaams-Nederlandse Mike Libanon in de rol van meesterpiet. Leerlingpieten Slim en Pret zijn van Turkse en Marokkaanse afkomst, meldt NRC Handelsblad.
,,Sint heeft bij het aannemen van de pieten gekozen voor een afspiegeling van de maatschappij'', aldus RTL tegen de krant.
In de serie Sint en Co: de verdwenen sleutel spelen ook BN'ers mee, onder wie presentatrice Loretta Schrijver en dj Eric Corton. Schrijver kruipt in de huid van een asielmedewerkster en Corton pakt de rol op van overijverige smid.
Geen Zwarte Pieten
De serie is de opvolger van De Club van Sinterklaas, dat de laatste jaren werd herhaald door RTL. Vorige week kondigde de zender al de komst van een nieuwe serie aan. Daarbij werd ook de veelbesproken mededeling gedaan dat er bij RTL alleen nog Schoorsteenpieten met roetvegen te zien zijn en geen Zwarte Pieten meer.
De serie is vanaf 13 november, het weekend van de intocht, te zien bij Videoland. Een dag later wordt de reeks ook uitgezonden op RTL 8.
In Het Sinterklaasjournaal van de publieke omroep zaten tot nu toe overigens ook Zwarte Pieten. Het is niet duidelijk of die dit jaar ook te zien zijn.
http://www.ad.nl/tv-en-ra(...)tserie-rtl~a8f1c8e8/
Tegenstanders van Zwarte Piet willen demonstreren bij de landelijke intocht van Sinterklaas in Maassluis.
Het collectief Kick Out Zwarte Piet (KOZP) roept mensen op van zich te laten horen tijdens het evenement op zaterdag 12 november. De actievoerders hebben het plan om hun boodschap te verkondigen op het plein waar de intocht eindigt, laten ze dinsdag weten.
Ze hebben dit echter nog niet gemeld bij de gemeente. ''Wat ons betreft is 2016 het laatste jaar dat december een bijsmaak heeft van kolonialisme, slavernij en onderdrukking'', staat in een verklaring. De tegenstanders vinden het hulpje van de goedheiligman in zijn zwarte gedaante een racistisch karakter hebben.
Hoeveel actievoerders bij de intocht worden verwacht, wilde een woordvoerder niet zeggen. ''We willen een vreedzaam protest voeren en laten ons niet uitdagen door tegenstanders die het vervelend vinden dat we er staan'', zei ze. Ze benadrukte dat de betogers ''sowieso op het plein gaan staan'', ook als de gemeente een andere plek aanwijst.
De gemeente Maassluis wil graag met KOZP in gesprek om ervoor te zorgen ''dat hun demonstratie zo ordelijk mogelijk kan worden gehouden''. De wens om op het plein te staan ''zal onderdeel zijn van het gesprek'', liet een woordvoerder weten.
Extreemrechts
Tijdens de intocht is voor het eerst ook een demonstratie aangekondigd van de extreemrechtse Nederlandse Volks-Unie (NVU), onder het motto: ''Ik schaam mij niet voor Zwarte Piet. Stop de kinderfeesthaters''. De gemeente heeft hiervoor al toestemming gegeven.
http://www.nu.nl/binnenla(...)tijdens-intocht.html
Kinderfeest
Lekker man, ME ertussen.quote:
Daar gaan we al: de ergste tegenstanders willen tijdens de intocht op het plein waar Sint eindigt gaan demonstreren en extreem rechts gaat dat sowieso doen.
Kinderfeest
Met daarbij het verschil dat de anti-Piet activisten geen boodschap hebben aan de plek die de gemeente hen mogelijk zou toewijzen en al een plek claimen die ze zelf willen. De NVU heeft zich daarover nog niet uitgelaten.quote:
Daar gaan we al: de ergste tegenstanders willen tijdens de intocht op het plein waar Sint eindigt gaan demonstreren en extreem rechts gaat dat sowieso doen.
Kinderfeest
De kans lijkt mij nogal aanwezig dat de openbare orde verstoord gaat worden, maar is dat genoeg om de demonstraties bij voorbaat de verbieden? Aan de andere kant, er zullen veel kinderen aanwezig zijn. Misschien kan dat een reden zijn om demonstraties te verbieden? Of om bepaalde gebieden als no-go areas te bestempelen?
Wat zeg je nou? Pa en Ma komen met de kinderen naar de intocht ... en als er gereld wordt, gemept en getrapt. stenen vliegen, dan gaan Pa en Ma meerellen en zij winnen de strijd en de kinderen staan er middenin ?quote:
kindertjens in het westland zijn wel wat gewend, laat de papa's (en mama's) het zelf maar oplossen,
in het westland gaan de kindertjens gewoon voorop in de strijd gok ik, pa en ma moeten het maar bij zien te houden als ze ook goede verhalen willen vertellenquote:
[..]
Wat zeg je nou? Pa en Ma komen met de kinderen naar de intocht ... en als er gereld wordt, gemept en getrapt. stenen vliegen, dan gaan Pa en Ma meerellen en zij winnen de strijd en de kinderen staan er middenin ?
Nee, samen op 1 grasveld, camera erop, pay per view. Topshow!quote:
Zet NVU op grasveld 1 neer en zet KOZP op grasveld 2 neer. Hekken erom en vooral geen media-aandacht geven.
Die paar zeurnegers moeten niet zo zeiken. Zwarte piet is geen neger namelijk...Zwarte piet is Zwarte piet.
peter pan geven we ook niet opeens een geel pakje ipv een groen pakje en Sinterklaas zijn baard scheren we ook niet af omdat het dan een moslim lijkt.
Gewoon laten zoals het is...en iets aan die zeurpieten doen
[ Bericht 1% gewijzigd door Kortak op 01-11-2016 23:35:12 ]
Zwarte piet is immers geen neger uit de tijd van de slavenonderdrukking maar een blanke met roetvegen...dus alleen blanke mensen kunnen de nieuwe roetpiet spelen want een negertje die zwarte piet speelt lijkt teveel op z'on slaaf van 200 jaar geleden. (leuk detail is dat de meeste slaven de afgelopen 2000 jaar blank waren..maar goed)
Of die surinaamse man die sinterlaas wilde spelen...KAN NIET..sinterklaas is blank
gewoon lekker laten zoals het was..niemand heeft er moeite mee op een paar zeikerds na
onzinquote:
Weet je wat pas racistisch is. Dat surinaamse jongetje wat zwarte piet wilde spelen maar dit niet mocht.
Zwarte piet is immers geen neger uit de tijd van de slavenonderdrukking maar een blanke met roetvegen...dus alleen blanke mensen kunnen de nieuwe roetpiet spelen want een negertje die zwarte piet speelt lijkt teveel op z'on slaaf van 200 jaar geleden. (leuk detail is dat de meeste slaven de afgelopen 2000 jaar blank waren..maar goed)
Of die surinaamse man die sinterlaas wilde spelen...KAN NIET..sinterklaas is blank
gewoon lekker laten zoals het was..niemand heeft er moeite mee op een paar zeikerds na
quote:
Surinaamse, Turkse en Marokkaanse Nederlanders in sintserie RTL
In de nieuwe sinterklaasserie van RTL spelen acteurs met verschillende culturele achtergronden de rollen van de zogenoemde Schoorsteenpieten. Zo kruipt de Surinaams-Nederlandse Mike Libanon in de rol van meesterpiet. Leerlingpieten Slim en Pret zijn van Turkse en Marokkaanse afkomst, meldt NRC Handelsblad.
,,Sint heeft bij het aannemen van de pieten gekozen voor een afspiegeling van de maatschappij'', aldus RTL tegen de krant.
In de serie Sint en Co: de verdwenen sleutel spelen ook BN'ers mee, onder wie presentatrice Loretta Schrijver en dj Eric Corton. Schrijver kruipt in de huid van een asielmedewerkster en Corton pakt de rol op van overijverige smid.
Geen Zwarte Pieten
De serie is de opvolger van De Club van Sinterklaas, dat de laatste jaren werd herhaald door RTL. Vorige week kondigde de zender al de komst van een nieuwe serie aan. Daarbij werd ook de veelbesproken mededeling gedaan dat er bij RTL alleen nog Schoorsteenpieten met roetvegen te zien zijn en geen Zwarte Pieten meer.
De serie is vanaf 13 november, het weekend van de intocht, te zien bij Videoland. Een dag later wordt de reeks ook uitgezonden op RTL 8.
In Het Sinterklaasjournaal van de publieke omroep zaten tot nu toe overigens ook Zwarte Pieten. Het is niet duidelijk of die dit jaar ook te zien zijn.
http://www.ad.nl/tv-en-ra(...)tserie-rtl~a8f1c8e8/
Het is al laat.... en je beseft niet dat je kinderen naar het front stuurt waar volwassenen aan het vechten zijn, althans dat wil je maken van een sintoptochtquote:
[..]
in het westland gaan de kindertjens gewoon voorop in de strijd gok ik, pa en ma moeten het maar bij zien te houden als ze ook goede verhalen willen vertellen
stel je niet zo enorm aan joh, het is een grapje, dan kun je lachenquote:
[..]
Het is al laat.... en je beseft niet dat je kinderen naar het front stuurt waar volwassenen aan het vechten zijn, althans dat wil je maken van een sintoptocht
daarnaast is de intocht van sinterklaas niet bepaald 'het front', ik snap dat je er nooit geweest bent maar je moet niet te pas en te onpas grote termen overal op smijten omdat het dan lijkt dat je gelijk hebt want je beledigd er mensen mee die wel weten wat ze inhouden
gewoon een tipje voor de toekomst
ohh een grapje .......jammer dat je het zo slecht brengtquote:
[..]
stel je niet zo enorm aan joh, het is een grapje, dan kun je lachen
Nou... het was jouw grapje een relfront te maken van een intocht.quote:daarnaast is de intocht van sinterklaas niet bepaald 'het front', i
En mijn eerste sintoptocht was voor dat je was geboren.
Maar goed.... het was een grapje dus.
Nee ik niet zelfs met de ME niet, daar is het feest toch niet voor bestemd toch.
Wel als het samen met de ME zou plaatsvinden, denk ik wel dat het gezeik in 1 keer opgelost zou kunnen zijn?
Dat 'zwarte piet' is meer voor volwassen mensen die de cultuur en historie kennen.
4 jr? Leuke tijd ga jij tegen moed geniet er maar van!quote:
M'n 4-jarige noemt ze allemaal 'Pietje'.
Dat 'zwarte piet' is meer voor volwassen mensen die de cultuur en historie kennen.
Ja. Zij is nog niet zo belast met traditie en cultuur.quote:
[..]
4 jr? Leuke tijd ga jij tegen moed geniet er maar van!
Ze kan op weinig reflecteren. 😄
Ook met 'Pietje' (die niet perse zwart hoeft te zijn), is het een kinderfeest.
U bent een buitengewoon minderwaardig mens. Weet u dat?quote:
Ik ben voor zwarte pietert. Eigenlijk boeit het me geen fuck, maar ik vind het zo heerlijk om die linkse wereldverbeteraars te bashen.
Pure discriminatie allemaal !
Oh ja zwarte piet
nee was een goed grapjequote:
[..]
ohh een grapje .......jammer dat je het zo slecht brengt
[..]
Nou... het was jouw grapje een relfront te maken van een intocht.
En mijn eerste sintoptocht was voor dat je was geboren.
Maar goed.... het was een grapje dus.
je kent denk ik geen westlanders en/of je hebt geen gevoel voor humor
open er ff een eigen topic over wil je?quote:
Ik ga ook klagen dat de musical Porgy & Bess alleen louter uit zwarte acteurs moet bestaan (blanken mogen letterlijk niet meedoen), dat alleen moslims de stad Mekka in mogen en dat je niet meer het woord allochtoon mag bezigen, en dan heb ik het niet meer eens over die overheerlijke negerzoenen.
Pure discriminatie allemaal !
waarom ? dit is er toch al ? of mag je wel jouw mening geven en ik niet de mijne ?quote:
[..]
open er ff een eigen topic over wil je?
je mening over dit hele pietendrama wil ik graag horenquote:
[..]
waarom ? dit is er toch al ? of mag je wel jouw mening geven en ik niet de mijne ?
dat zwarte pieten gewoon moeten blijven bestaan en dat mensen zich niet zo achterlijk moeten aanstellen als ze er niet tegen kunnen, er gebeuren wel ergere dingen op deze wereld waar ze zich druk over kunnen maken.quote:
[..]
je mening over dit hele pietendrama wil ik graag horen
Ga jij voor zwarte piet spelen dit jaar of ga je aan de zijlijn lopen zeiken?quote:
[..]
U bent een buitengewoon minderwaardig mens. Weet u dat?
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 02-11-2016 09:58:40 (Intro reden) ]
Je snapt er zo pijnlijk weinig van. Best gênant.quote:
Ik ga ook klagen dat de musical Porgy & Bess alleen louter uit zwarte acteurs moet bestaan (blanken mogen letterlijk niet meedoen), dat alleen moslims de stad Mekka in mogen en dat je niet meer het woord allochtoon mag bezigen, en dan heb ik het niet meer eens over die overheerlijke negerzoenen.
Pure discriminatie allemaal !
Oh ja zwarte piet
Net zo min als men in den lande iets geeft om boycotten geeft men om racistische zeurkneuzen die de kleur van Zwarte Piet willen aanpassen.quote:
Is er trouwens een recente lijst van bedrijven en producten die de pro-piet kneusjes moeten boycotten? Tony's Chocolonely staat er nu ook op geloof ik. Dit is toch niet meer bij te houden?
Hema blijft Hema, Jumbo blijft Jumbo, RTL blijft RTL en Zwarte Piet blijft zwart.
Al zijn er altijd wel hier en daar wat activisten die zaken boycotten, al was het maar 1 keer niet naar de Jumbo. Dat hele boycot gebeuren wordt op dit moment zwaar overschat.
quote:
Surinaamse, Turkse en Marokkaanse Nederlanders in sintserie RTL
In de nieuwe sinterklaasserie van RTL spelen acteurs met verschillende culturele achtergronden de rollen van de zogenoemde Schoorsteenpieten. Zo kruipt de Surinaams-Nederlandse Mike Libanon in de rol van meesterpiet. Leerlingpieten Slim en Pret zijn van Turkse en Marokkaanse afkomst, meldt NRC Handelsblad.
,,Sint heeft bij het aannemen van de pieten gekozen voor een afspiegeling van de maatschappij'', aldus RTL tegen de krant.
In de serie Sint en Co: de verdwenen sleutel spelen ook BN'ers mee, onder wie presentatrice Loretta Schrijver en dj Eric Corton. Schrijver kruipt in de huid van een asielmedewerkster en Corton pakt de rol op van overijverige smid.
Geen Zwarte Pieten
De serie is de opvolger van De Club van Sinterklaas, dat de laatste jaren werd herhaald door RTL. Vorige week kondigde de zender al de komst van een nieuwe serie aan. Daarbij werd ook de veelbesproken mededeling gedaan dat er bij RTL alleen nog Schoorsteenpieten met roetvegen te zien zijn en geen Zwarte Pieten meer.
De serie is vanaf 13 november, het weekend van de intocht, te zien bij Videoland. Een dag later wordt de reeks ook uitgezonden op RTL 8.
In Het Sinterklaasjournaal van de publieke omroep zaten tot nu toe overigens ook Zwarte Pieten. Het is niet duidelijk of die dit jaar ook te zien zijn.
http://www.ad.nl/tv-en-ra(...)tserie-rtl~a8f1c8e8/
fantastisch concept ben er blij mee, nu kunnen allochtonen eindelijk aan het werk in plaats van thuis zitten genieten van uitkering.[ Bericht 2% gewijzigd door KingRadler op 02-11-2016 08:27:07 ]
We zouden het woord 'allochtonen' niet meer gebruikenquote:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2016 08:31:42 ]
quote:Briels Sinterklaashuis met 'gewone' zwarte pieten nu al succes
quote:Manuela Frerichs en Annemiek Balm hadden niet kunnen vermoeden dat hun 'kindje' in vier jaar tijd zo'n attractie zou worden. Binnen twee uur waren alle kaarten voor scholen die binnen schooltijd langs willen komen al uitverkocht. ,,Ongelooflijk. Ruim 165 schoolgroepen van maximaal 35 kinderen, van Voorne-Putten, maar ook uit Barendrecht, Middelharnis, Vlaardingen en Maassluis meldden zich aan. We hebben nu zelfs een wachtlijst moeten aanleggen'', vertelt Frerichs.
http://www.ad.nl/voorne-p(...)-al-succes~af81027a/quote:,,We vertellen hier het klassieke sinterklaasverhaal, dus met zwarte pieten. We willen er een ouderwets sinterklaasfeest van maken'', legt Frerichs uit.
Ik moest er wel een aantal keer om lachen, mede omdat ik ervan uitging dat dit nep is. Dit kan niet serieus zijn.. Toch?
https://staten.zuid-holla(...)in_Maassluis_pdf.orgSPOILERAan de leden van Provinciale Staten
Toelichting vragensteller
Op 20 september 2016 heeft de gemeente Maassluis de plannen kenbaar gemaakt voor de intocht van Sinterklaas op 12 november. De burgemeester van Maassluis buigt voor het linkse geleuter dat Zwarte Piet niet meer zwart mag zijn en verklaarde dat slechts het merendeel van de pieten zwart zal zijn. Daarmee insinueert de burgemeester van Maassluis dat hij gaat meewerken aan een intocht waarbij onze culturele traditie kapot wordt gemaakt door de linkse publieke omroep. Hij wil ook extra voorlichting gaan geven over het standpunt dat Zwarte Piet racistisch zou zijn.
1. Is het College bekend met het voornemen van de burgemeester om mee te werken aan een intocht met niet alleen maar Zwarte Pieten?
Antwoord
Ja, Gedeputeerde Staten hebben gehoord dat ook Sint-Nicolaas aan de intocht zal deelnemen.
De PVV is van mening dat een gemeente die meewerkt aan het slopen van de Nederlandse cultuur en geen waardering heeft voor het Nederlands cultureel erfgoed zich geen Zuid-Hollandse gemeente zich mag noemen. De PVV vindt het een goed idee om in dat geval Maassluis af te laten drijven en zich aan te laten sluiten bij de Amsterdamse grachtengordel.
3. Is het College met de PVV eens dat Maassluis beter afgestoten kan worden als zij besluiten om Zwarte Piet te discrimineren door de zwarte huidskleur te vervangen door allerlei fopkleuren? Zo neen, waarom niet?
Antwoord
Gedeputeerde Staten hebben geprobeerd om een antwoord te vinden op deze vraag. Het is Gedeputeerde Staten niet gelukt hem te beantwoorden. Het is Gedeputeerde Staten niet duidelijk wat wordt bedoeld met termen als “af laten drijven” en “het afstoten van Maassluis”. Voor de goede orde wijzen Gedeputeerde Staten erop dat het wijzigen van provinciale en gemeentelijke grenzen bij wet wordt geregeld. Net als de leden van Provinciale Staten, hebben Gedeputeerde Staten bij hun ambtsaanvaarding gezworen danwel beloofd getrouw te zijn aan de Grondwet en de wetten na te komen.
De Commissaris van de Koning werpt zich graag op als beschermheer voor de vluchteling. In tegenstelling tot de NTR, die een hoop Zwarte Pieten discrimineert vanwege hun huidskleur waarmee die daardoor werkloos op straat komen te staan, beschouwt de PVV Zwarte Piet als een echte vluchteling. Volgens de PVV ligt hier een taak voor de Commissaris van de Koning als rijksheer. Wij vinden dat in dit uitzonderlijke geval deze Zwarte Pieten geholpen moeten worden. De PVV heeft daarom vorig jaar al voorgesteld om een noodfonds voor Zwarte Piet op te stellen.
4. Zou de Commissaris van de Koning zich als beschermheer willen opstellen voor Zwarte Piet, die gediscrimineerd wordt vanwege zijn huidskleur?
Antwoord
De commissaris van de Koning heeft aan Gedeputeerde Staten aangegeven dat het hem deugd doet dat de vragenstellers oog hebben voor de positie en belangen van vluchtelingen in algemene zin.
Gedeputeerde Staten hebben geconstateerd dat deze vraag betrekking heeft op de rijkstaken van de commissaris van de Koning. Helaas moeten Gedeputeerde Staten u erop wijzen dat de commissaris van de Koning op zijn rijkstaken uitsluitend verantwoording aflegt aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en hierover geen verantwoordingsplicht naar Provinciale Staten heeft. Gedeputeerde Staten zien dan ook geen aanleiding om inhoudelijk op deze vraag in te gaan.
Wanneer je als ouder zo je kind wil offeren zou je wat mij betreft geen ouder moeten zijn. Je hebt het hier wel over kleine kinderen. Fuck die ouders. We hebben het hier over bewust je kinderen inzetten.quote:
[..]
in het westland gaan de kindertjens gewoon voorop in de strijd gok ik, pa en ma moeten het maar bij zien te houden als ze ook goede verhalen willen vertellen
Laat die voor en tegenstanders elkaar maar afmaken op een veld. Boeit mij totaal niet. Maar ga je kinderen offeren mag je van mij de benen en armen breken voordat je de mogelijkheid hebt je kind in te zetten voor je eigen relgehalte.
Volgens mij kunnen we beter in Curacao Sinterklaas vieren
Hoop dat de VN het daar laat rusten. Dat net als de zwarte Piet in Iran beschermd gaat worden door de VN
[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 02-11-2016 09:40:41 ]
Die vragen!!quote:
Ik kom net iets tegen wat hier ongetwijfel al een keer eerder is gepost, maar dat heb ik dan niet meegekregen. Een pdf'je met debiele vragen, zogenaamd van de PVV, en antwoorden daarop van Gedeputeerde Staten.
Ik moest er wel een aantal keer om lachen, mede omdat ik ervan uitging dat dit nep is. Dit kan niet serieus zijn.. Toch?https://staten.zuid-holla(...)in_Maassluis_pdf.orgSPOILERAan de leden van Provinciale Staten
Toelichting vragensteller
Op 20 september 2016 heeft de gemeente Maassluis de plannen kenbaar gemaakt voor de intocht van Sinterklaas op 12 november. De burgemeester van Maassluis buigt voor het linkse geleuter dat Zwarte Piet niet meer zwart mag zijn en verklaarde dat slechts het merendeel van de pieten zwart zal zijn. Daarmee insinueert de burgemeester van Maassluis dat hij gaat meewerken aan een intocht waarbij onze culturele traditie kapot wordt gemaakt door de linkse publieke omroep. Hij wil ook extra voorlichting gaan geven over het standpunt dat Zwarte Piet racistisch zou zijn.
1. Is het College bekend met het voornemen van de burgemeester om mee te werken aan een intocht met niet alleen maar Zwarte Pieten?
Antwoord
Ja, Gedeputeerde Staten hebben gehoord dat ook Sint-Nicolaas aan de intocht zal deelnemen.
De PVV is van mening dat een gemeente die meewerkt aan het slopen van de Nederlandse cultuur en geen waardering heeft voor het Nederlands cultureel erfgoed zich geen Zuid-Hollandse gemeente zich mag noemen. De PVV vindt het een goed idee om in dat geval Maassluis af te laten drijven en zich aan te laten sluiten bij de Amsterdamse grachtengordel.
3. Is het College met de PVV eens dat Maassluis beter afgestoten kan worden als zij besluiten om Zwarte Piet te discrimineren door de zwarte huidskleur te vervangen door allerlei fopkleuren? Zo neen, waarom niet?
Antwoord
Gedeputeerde Staten hebben geprobeerd om een antwoord te vinden op deze vraag. Het is Gedeputeerde Staten niet gelukt hem te beantwoorden. Het is Gedeputeerde Staten niet duidelijk wat wordt bedoeld met termen als “af laten drijven” en “het afstoten van Maassluis”. Voor de goede orde wijzen Gedeputeerde Staten erop dat het wijzigen van provinciale en gemeentelijke grenzen bij wet wordt geregeld. Net als de leden van Provinciale Staten, hebben Gedeputeerde Staten bij hun ambtsaanvaarding gezworen danwel beloofd getrouw te zijn aan de Grondwet en de wetten na te komen.
De Commissaris van de Koning werpt zich graag op als beschermheer voor de vluchteling. In tegenstelling tot de NTR, die een hoop Zwarte Pieten discrimineert vanwege hun huidskleur waarmee die daardoor werkloos op straat komen te staan, beschouwt de PVV Zwarte Piet als een echte vluchteling. Volgens de PVV ligt hier een taak voor de Commissaris van de Koning als rijksheer. Wij vinden dat in dit uitzonderlijke geval deze Zwarte Pieten geholpen moeten worden. De PVV heeft daarom vorig jaar al voorgesteld om een noodfonds voor Zwarte Piet op te stellen.
4. Zou de Commissaris van de Koning zich als beschermheer willen opstellen voor Zwarte Piet, die gediscrimineerd wordt vanwege zijn huidskleur?
Antwoord
De commissaris van de Koning heeft aan Gedeputeerde Staten aangegeven dat het hem deugd doet dat de vragenstellers oog hebben voor de positie en belangen van vluchtelingen in algemene zin.
Gedeputeerde Staten hebben geconstateerd dat deze vraag betrekking heeft op de rijkstaken van de commissaris van de Koning. Helaas moeten Gedeputeerde Staten u erop wijzen dat de commissaris van de Koning op zijn rijkstaken uitsluitend verantwoording aflegt aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en hierover geen verantwoordingsplicht naar Provinciale Staten heeft. Gedeputeerde Staten zien dan ook geen aanleiding om inhoudelijk op deze vraag in te gaan.
Treurig, maar het lijkt mij helemaal waar.
https://staten.zuid-holland.nl/Statenleden/PVV/J_J_Jeffrey_Rijken
quote:"Ik ben Statenlid geworden om de gevestigde orde wakker te schudden en om een ander geluid te laten horen dan het standaard verhaal. De mening van de gewone man wordt weinig gehoord. De provincie kan wel wat meer PVV gebruiken".
Ouderwets? Dus met maar 1 Piet die kinderen slaat met de roe en in de zak mee naar Spanje neemt?quote:
Actie - reactie....
[..]
[..]
[..]
http://www.ad.nl/voorne-p(...)-al-succes~af81027a/
Gelet op de heisa voor een nieuwerwetse Zwarte Piet is 'ouderwets' al de Zwarte Piet van een paar jaar geleden.quote:
[..]
Ouderwets? Dus met maar 1 Piet die kinderen slaat met de roe en in de zak mee naar Spanje neemt?
Wat een sneue bedoeling zeg. Wel leuk dat voor het beantwoorden van zulke onzinnige vragen er is gekozen voor minstens zo onzinnige antwoorden.quote:
[..]
Die vragen!!
Treurig, maar het lijkt mij helemaal waar.
https://staten.zuid-holland.nl/Statenleden/PVV/J_J_Jeffrey_Rijken
[ afbeelding ]
[..]
Hier hadden ze (terecht) al geen zin meer om te veel tijd te besteden aan het formuleren van antwoorden op kansloze Zwarte Piet-vragen:
https://staten.zuid-holla(...)de_weg_kwijt_pdf.org
Man man man..
https://staten.zuid-holla(...)linge_vragen_PVV.org
Zwarte Piet spelenquote:
[..]
Ga jij voor zwarte piet spelen dit jaar of ga je aan de zijlijn lopen zeiken?
Mijn man en ik denken er niet helemaal hetzelfde over, vandaar. Ik dacht dat je met ons doelde op een hele groep gelijkgestemden.quote:
Ons zoals in mijn familie, mijn partner en ik.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)hoorsteenpiet__.htmlquote:Sinterklaas laat zich dit jaar bij zijn intocht in Amsterdam omringen door hoofdzakelijk schoorsteenpieten. Zeker driekwart van de Amsterdamse pieten zal geschminkt zijn met roetvegen en niet meer helemaal zwart.
Vorig jaar was de helft van de Amsterdamse pieten een schoorsteenpiet, in 2014 was het een kwart.
Sinterklaas komt op zondag 13 november aan in de hoofdstad. Het belooft een parade van zo'n veertig schepen te worden, aangevoerd door de stoomboot met de goedheiligman aan boord. Ook worden honderden bootjes van Amsterdammers verwacht in het gevolg van de sint.
voor een neger maak het niks uit die blijven zwartquote:
Maar als een neger nou een schoorsteenpiet is, moet hij dan zwart met zwarte vegen zijn?
Eigenlijk de perfecte neger-baan dus. Die kunnen gewoon de hele dag schoorsteenvegen en hoeven daarna niet te douchen.quote:
[..]
voor een neger maak het niks uit die blijven zwart
die moet gewoon witte vlekken maken, duhquote:
Maar als een neger nou een schoorsteenpiet is, moet hij dan zwart met zwarte vegen zijn?
'Is een zebra nu zwart met witte strepen of wit met zwarte strepen?'
Maar goed nieuws! A'dam voorop
Ach, van binnen zijn we allemaal wit.quote:
[..]
die moet gewoon witte vlekken maken, duh
'Is een zebra nu zwart met witte strepen of wit met zwarte strepen?'
Wacht, ik pak even de popcorn. Dit wordt weer heerlijk genieten door alle reactiesquote:
Schoorsteenpieten omringen Sint in Amsterdam
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)hoorsteenpiet__.html
Ja, zwart op bruin.quote:
Maar als een neger nou een schoorsteenpiet is, moet hij dan zwart met zwarte vegen zijn?
Hier geheel mee eens.quote:
Zet NVU op grasveld 1 neer en zet KOZP op grasveld 2 neer. Hekken erom en vooral geen media-aandacht geven.
Zowel de harde anti's als de harde pro's zouden het in Curacao niet zo naar hun zin hebben. Daar hebben ze namelijk en zwarte pieten en kleurpieten, die allemaal met de intocht meekomen.quote:
[..]
Wanneer je als ouder zo je kind wil offeren zou je wat mij betreft geen ouder moeten zijn. Je hebt het hier wel over kleine kinderen. Fuck die ouders. We hebben het hier over bewust je kinderen inzetten.
Laat die voor en tegenstanders elkaar maar afmaken op een veld. Boeit mij totaal niet. Maar ga je kinderen offeren mag je van mij de benen en armen breken voordat je de mogelijkheid hebt je kind in te zetten voor je eigen relgehalte.
Volgens mij kunnen we beter in Curacao Sinterklaas vieren
Hoop dat de VN het daar laat rusten. Dat net als de zwarte Piet in Iran beschermd gaat worden door de VN
Daar waren ze namelijk wel bereid om wat diversiteit erin te gooien zonder morren zodat iedereen blij mee kon doen.
Niet dat dat geheel en al gelukt is, het is dat er afspraken zijn gemaakt over subsidie (dit is het laatste jaar als ik me niet vergis) waardoor de intocht nog een zeker iets was. Als die subsidie afspraken eindigen is het nog maar de vraag of daar iets voor terugkomt waardoor die intocht in deze vorm blijft bestaan. Want ook in de regering daar zitten zeer belangrijke mensen die niet zo blij zijn met het "koloniale" feestje dat sint en zp is in hun ogen...
Erg goed idee.quote:
Zet NVU op grasveld 1 neer en zet KOZP op grasveld 2 neer. Hekken erom en vooral geen media-aandacht geven.
Wat een kutvraag....quote:
Maar als een neger nou een schoorsteenpiet is, moet hij dan zwart met zwarte vegen zijn?
Bruin met zwarte vegen, kortom, hetzelfde dus als bij andere huidskleuren en ja ook dat valt gewoon op op de bruine huid.
gewoon zwart, een neger met vieze vlekken op zijn gezicht ziet er hetzelfde uit als een blanke met vieze vlekken op zijn gezichtquote:
Maar als een neger nou een schoorsteenpiet is, moet hij dan zwart met zwarte vegen zijn?
als een hele vieze man
Al klopt de backgroundstory dan niet helemaal meer, maar dan komen ze door de regenboog ofzo.
Of tewel de kinderen trekken liever met de gekleurde piet op of met de bruine piet.
Westlanders zijn gek Paddy, gek!quote:
[..]
Wanneer je als ouder zo je kind wil offeren zou je wat mij betreft geen ouder moeten zijn. Je hebt het hier wel over kleine kinderen. Fuck die ouders. We hebben het hier over bewust je kinderen inzetten.
Laat die voor en tegenstanders elkaar maar afmaken op een veld. Boeit mij totaal niet. Maar ga je kinderen offeren mag je van mij de benen en armen breken voordat je de mogelijkheid hebt je kind in te zetten voor je eigen relgehalte.
Volgens mij kunnen we beter in Curacao Sinterklaas vieren
Hoop dat de VN het daar laat rusten. Dat net als de zwarte Piet in Iran beschermd gaat worden door de VN
je weet niet wat ze gaan doen ... die zijn nog nauwelijks van de slavernij af
Zie bijv: Echtpaar aangehouden voor uitbuiting Polenquote:
[..]
Westlanders zijn gek Paddy, gek!
je weet niet wat ze gaan doen ... die zijn nog nauwelijks van de slavernij af
Mee eens, was een groot voorstander van gewoon verschillende pieten in de tv programma's en intochten, zodat ouders zelf konden kiezen zonder dat er kinderen zouden zeuren dat dat niet de "echte" piet was (dus inc zp).quote:
In het begin gemengd en zonder stok achter de deur zie ik liever, dan kan het er langzaam in groeien.
Of tewel de kinderen trekken liever met de gekleurde piet op of met de bruine piet.
Dan had het langzaam verder kunnen vormen. Maar het is zoals het is. Nickelodeon (best popu bij kinderen) heeft sinds vorig jaar gewoon ongekleurde pieten (geen smink dus), rtl heeft nu roetpieten, wat het sint journaal doet weet niemand nog, de intochten verschillen. Het was fijner geweest als er om en nabij 1 verhaal was geweest.
Dat zou minder gedoe en verwarring hebben gegeven bij de ouders voornamelijk, die nu dan maar moeten inschatten welk verhaal hun kind volgt.
Sla je meteen 2 vliegen in 1 klap, én kleurtjes én tegen de slavernij.
rood hoop ik.. toch?quote:
[..]
Ach, van binnen zijn we allemaal wit.
Och dat is echt zielig voor dat kindje. Ik snap nooit dat mensen kinderen mee laten lopen in demonstraties.quote:
Voor iedereen die met kleurtjes wil spelen en Zwarte Piet verwart met slavernij, verzin een nieuw feest of zo, of sluit je aan bij Keti Koti, ook lekker veel kleurtjes.
[ afbeelding ]
Sla je meteen 2 vliegen in 1 klap, én kleurtjes én tegen de slavernij.
[ afbeelding ]
...en als je vlak bij België woont, zoals ik, zijn Pieten zwart.quote:
[..]
Mee eens, was een groot voorstander van gewoon verschillende pieten in de tv programma's en intochten, zodat ouders zelf konden kiezen zonder dat er kinderen zouden zeuren dat dat niet de "echte" piet was (dus inc zp).
Dan had het langzaam verder kunnen vormen. Maar het is zoals het is. Nickelodeon (best popu bij kinderen) heeft sinds vorig jaar gewoon ongekleurde pieten (geen smink dus), rtl heeft nu roetpieten, wat het sint journaal doet weet niemand nog, de intochten verschillen. Het was fijner geweest als er om en nabij 1 verhaal was geweest.
Dat zou minder gedoe en verwarring hebben gegeven bij de ouders voornamelijk, die nu dan maar moeten inschatten welk verhaal hun kind volgt.
Je kan beter tegen je kindje zeggen "euh......ja in sommige schoorstenen zit wat meer roet dan in anderen.'
Daar komt dat door.
en in sommige zit geel roet.
en in andere blauw.
en weer in andere stroopwafelroet.
Nou, en dan heb je ook nog schoorstenen met glitterroet.
Dus jah, dan is het altijd een verrassing hoe Piet eruit komt, he?
Vandaar.
Dus ga maar gauw zingen
[ Bericht 2% gewijzigd door tesssssssss op 02-11-2016 18:30:51 ]
Blauw van de kou (te lang buiten op het dak gelopen)
Geel omdat hij ziek is (geelzucht)
Rood omdat hij zijn gezicht open geschaafd heeft (beetje onvoorzichtig door de schoorsteen)
Groen omdat hij misselijk is ivm hoogtevrees
Denk alleen dat die Pieten niet erg vrolijk rondlopen.
Dit klopt eigenlijk wel. Verreweg de meeste kinderen slikken zo'n beetje alles als zoete koek.quote:
We kunnen het natuurlijk ook gewoon helemaal niet meer over het uiterlijk van pieten hebben. Ik vraag me werkelijk af, of als je het over de hulpjes van Sint hebt, kinderen het uiterlijk daarvan belangrijk vinden....'Wat ziet de meneer er gek uit', dat is het feestelijk hulpje van de sint, klaar. Mensen denken er veel te veel over na.
Dat heb ik wel geleerd toen de juf wat dikke sproeten op haar gezicht sminkte en voor een ander door ging. De kleuters slikte dat zonder een enkele vraag, voor hun was ze echt iemand anders geworden, alhoewel het voor elke ouder zeer duidelijk was dat het gewoon de juf was, er amper wat veranderd was.
Blijft zo jammer dat het vermogen tot fantasie bij veel mensen later flink verminderd of zelfs helemaal verdwijnt.quote:
[..]
Dit klopt eigenlijk wel. Verreweg de meeste kinderen slikken zo'n beetje alles als zoete koek.
Dat heb ik wel geleerd toen de juf wat dikke sproeten op haar gezicht sminkte en voor een ander door ging. De kleuters slikte dat zonder een enkele vraag, voor hun was ze echt iemand anders geworden, alhoewel het voor elke ouder zeer duidelijk was dat het gewoon de juf was, er amper wat veranderd was.
Alleen bij atheïsten verdwijnt dat helemaal, gelovigen blijven hun hele leven nog in oude fantastische mythen geloven.quote:
[..]
Blijft zo jammer dat het vermogen tot fantasie bij veel mensen later flink verminderd of zelfs helemaal verdwijnt.
Dat is waar voor de kinderen die er nog niet mee geconfonteerd zijn, maar voor de 'gelovers' ga je het helemaal opkloten.quote:
We kunnen het natuurlijk ook gewoon helemaal niet meer over het uiterlijk van pieten hebben. Ik vraag me werkelijk af, of als je het over de hulpjes van Sint hebt, kinderen het uiterlijk daarvan belangrijk vinden....'Wat ziet de meneer er gek uit', dat is het feestelijk hulpje van de sint, klaar. Mensen denken er veel te veel over na.
Straks is Piet "RoetvegenPiet"en Trump president. NWS / Trump passeert Clinton in peilingquote:
[..]
Dat is waar voor de kinderen die er nog niet mee geconfonteerd zijn, maar voor de 'gelovers' ga je het helemaal opkloten.
Dat is ook zoiets dat je denkt van "ja we hebben echt een enorme vooruitgang geboekt"
Was sarcastisch bedoeld.
actuele pietenpeiling
21% is voor verandering van traditiepiet
43% van Antillianen en Surinamers is voor verandering
Nee, als jij in de openbare ruimte feestelijkheden wil organiseren waarbij iedereen leuk meedoet dan moet je maar zorgen dat het voor iedereen feestelijk is. Er is geen recht om de openbare ruimte voor controversiele evenementen te gebruiken zonder tegengesproken te worden.quote:
[..]
Met daarbij het verschil dat de anti-Piet activisten geen boodschap hebben aan de plek die de gemeente hen mogelijk zou toewijzen en al een plek claimen die ze zelf willen. De NVU heeft zich daarover nog niet uitgelaten.
De kans lijkt mij nogal aanwezig dat de openbare orde verstoord gaat worden, maar is dat genoeg om de demonstraties bij voorbaat de verbieden? Aan de andere kant, er zullen veel kinderen aanwezig zijn. Misschien kan dat een reden zijn om demonstraties te verbieden? Of om bepaalde gebieden als no-go areas te bestempelen?
Kan jij of een andere " Zwarte Piet moet en zal een neger voorstellen" -aanhanger mij uitleggen waarom Zwarte Piet door RTL in de ban gedaan zou zijn? De afgelopen jaren is uit die hoek o.a. betoogd dat het zwarte door de schoorsteen komt, of dat althans de kinderen wijsgemaakt mag worden, maar nu Zwarte Piet zwart is van het roet is geen Zwarte Piet meer en zou die daarmee afgeschaft zijn. Hoe zit dat?
quote:Argos tv - Medialogica (2016)
3 november 2016, 22:55 - 23:30 uurNPO 2
REPORTAGES Welke rol spelen de media in ons beeld van de werkelijkheid? Spraakmakende kwesties uit de wereld van politiek, zakenleven en media schokten worden onder de loep genomen.
Al decennialang wordt er op lokaal niveau actie gevoerd tegen Zware Piet. Maar nooit wist hij het nationale debat te bereiken. In 2011 komt Zwarte Piet door een aantal slimme acties van anti-Pietactivisten ineens hoog op de maatschappelijke agenda te staan. De emoties lopen hoog op. 'Zwarte Piet is racisme', zegt de ene kant. 'Blijf met je jatten van nationaal cultuurgoed', zegt de andere kant. Het leidt tot chocoladeletters in kranten en verhitte programma's op televisie. En met regelmaat tot uitbarstingen op de sociale media. Hoe heeft het kunnen gebeuren dat de discussie over Zwarte Piet ineens zo hoog oplaait? En wat zijn tot nu toe de gevolgen van deze discussie geweest? Het einde lijkt namelijk nog niet in zicht. Interviews met onder anderen Jerry Afriyie van Stichting Nederland Wordt Beter, Hugo Bos van stichting Cultuur onder Vuur, Peggy Burke, oud-raadslid in Amsterdam die de problematiek van Zwarte Piet aldaar aankaartte, Harold Verwoert en Marc Giling van het Sint & Pietengilde, documentairemaker Sunny Bergman en cultuursocioloog Peter Achterberg.
Inclusief mensen die vóór zijn om van dit gezeik af te zijn? Valt me nog mee.quote:
actuele pietenpeiling
21% is voor verandering van traditiepiet
43% van Antillianen en Surinamers is voor verandering
Wat een nietszeggende cijfers...
Wat de fuck is dit nou weerquote:
[..]
Er is geen recht om de openbare ruimte voor controversiele evenementen te gebruiken zonder tegengesproken te worden.
?Progressie hou je niet tegen.quote:
hehe, t gaat eindelijk de goede kant op. een voor een gaan ze om nu, richting schoorsteenpiet. er is nog hoop voor Nederland.
En al helemaal niet door 40 tot 80-jarige laagopgeleide, verzuurde PVV-tokkies.
quote:
[..]
Wat heeft zwarte piet met de slavernij te maken dan?
Zoveel intense domheid mag wel even gequote worden.
Ik zag in het publiek bij De Leeuw toch heel wat anders.quote:
[..]
En al helemaal niet door 40 tot 80-jarige laagopgeleide, verzuurde PVV-tokkies.
het antwoord is ook ze lekker verhelderendquote:
[..]
Zoveel intense domheid mag wel even gequote worden.
Man man, als je niet weet waar ZP vandaan komt, zeg dat dan gwn.quote:
[..]
Zoveel intense domheid mag wel even gequote worden.
Hoezo boeit het waar het karikatuur vandaan komt? Who cares?quote:
[..]
Man man, als je niet weet waar ZP vandaan komt, zeg dat dan gwn.
Precies, who cares.quote:
[..]
Hoezo boeit het waar het karikatuur vandaan komt? Who cares?
Een stelletje zeurpieten voelen zich aangesproken. Want ZP is onderdanig en dom, en daarom is elke neger dom, ofzo. Dat smerige hypocrisie gedoe is niet bepaald om over naar huis te schrijven, ZP is geen neger, hij bestaat namelijk niet.
Wel mooi dat je het nog steeds niet snapt.quote:
Precies, who cares.
Een stelletje zeurpieten voelen zich aangesproken. Want ZP is onderdanig en dom, en daarom is elke neger dom, ofzo. Dat smerige hypocrisie gedoe is niet bepaald om over naar huis te schrijven, ZP is geen neger, hij bestaat namelijk niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2016 20:01:09 ]
nou, die mogen best wat vinden hoor, maar ik denk dat ze in de stille uurtjes van de dag ook zelf wel eens denken dat ze ongelijk hebben.quote:
[..]
Progressie hou je niet tegen.
En al helemaal niet door 40 tot 80-jarige laagopgeleide, verzuurde PVV-tokkies.
Leg het me eens uit dan? Probeer het eens. Ik heb in 4 jaar geen enkel steekhoudend argument gehoord. Alleen maar slechtonderbouwde beweringen. Alleen maar geschreeuw.quote:
[..]
Zoveel intense domheid mag wel even gequote worden.
En van jou antwoord wordt ik ook niet wijzer. Over intrieste domheid gesproken.
Je snapt het niet, je snapt het niet, je snapt het niet.quote:
[..]
Wel mooi dat je het nog steeds niet snapt.
Dst is het enige wat jullie kunnen zeggen naast 'jullie stel vuige racisten!!!'
De hooghartigheid en arrogantie...
Je kan wel zo hooghartig blijven doen met je sylvana stijltje, maar resultaat is averechts. Zo gaat ZP juist niet minder zwart worden.
Misschien wel prima, want ZP hoort zwart.
Enige nuance, die 21% is voor verandering van het huidige uiterlijk van Zwarte Piet, dus inclusief degenen die hem pikzwart willen en inclusief degenen die het karikaturale wegwillen. Het percentage dat Piet niet zwart wil is niet gemeten. Die vraag werd niet gesteld in het onderzoek.quote:
actuele pietenpeiling
21% is voor verandering van traditiepiet
43% van Antillianen en Surinamers is voor verandering
Je snapt het niet. Of in jouw geval wil je het niet snappen dat is nog erger.quote:
[..]
Je snapt het niet, je snapt het niet, je snapt het niet.
Dst is het enige wat jullie kunnen zeggen naast 'jullie stel vuige racisten!!!'
De hooghartigheid en arrogantie...
Je kan wel zo hooghartig blijven doen met je sylvana stijltje, maar resultaat is averechts. Zo gaat ZP juist niet minder zwart worden.
Misschien wel prima, want ZP hoort zwart.
Hij hoort zwart? Wie bepaalt dat?quote:
[..]
Je snapt het niet, je snapt het niet, je snapt het niet.
Dst is het enige wat jullie kunnen zeggen naast 'jullie stel vuige racisten!!!'
De hooghartigheid en arrogantie...
Je kan wel zo hooghartig blijven doen met je sylvana stijltje, maar resultaat is averechts. Zo gaat ZP juist niet minder zwart worden.
Misschien wel prima, want ZP hoort zwart.
Ahhhh je bent een racismeroeper .quote:
.
Dst is het enige wat jullie kunnen zeggen naast 'jullie stel vuige racisten!!!'
De hooghartigheid en arrogantie...
leg het dan ff uitquote:
[..]
Je snapt het niet. Of in jouw geval wil je het niet snappen dat is nog erger.
ga je moeder pestenquote:
ja nee nu snapt iedereen hetquote:
Ik ga niet meedoen aan een herhaling van zetten. Simpele ziel.quote:
dat doe je al door 'je snapt het niet, je snapt het niet' te roepen, sterker nog, je start de herhaling van zettenquote:
[..]
Ik ga niet meedoen aan een herhaling van zetten. Simpele ziel.
dan kun je het net zo goed ff uitleggen ... dat zou een nieuwe zet zijn
Arm kind. 4 jaar oud en je bent er nu al politieke correctheid aan het in rammen.quote:
M'n 4-jarige noemt ze allemaal 'Pietje'.
Dat 'zwarte piet' is meer voor volwassen mensen die de cultuur en historie kennen.
Wat is dit voor raar, onsamenhangend gejank?quote:
[..]
Precies, who cares.
Een stelletje zeurpieten voelen zich aangesproken. Want ZP is onderdanig en dom, en daarom is elke neger dom, ofzo. Dat smerige hypocrisie gedoe is niet bepaald om over naar huis te schrijven, ZP is geen neger, hij bestaat namelijk niet.
Ja, bijvoorbeeld als de drang om camping TV te kijken toch iets groter blijkt als het #boycotrtl principe.quote:
[..]
nou, die mogen best wat vinden hoor, maar ik denk dat ze in de stille uurtjes van de dag ook zelf wel eens denken dat ze ongelijk hebben.
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.quote:
Waarom zie jij in Zwarte Piet een karikatuur van een zwart persoon?quote:
[..]
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.
Volgens mij ben je een beetje in de war. Je doet alsof je voor een of andere nobele reden tegen ZP bent maar hier maak je toch wel een behoorlijke racistische opmerking.quote:
[..]
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.
Dat vind ik eigenlijk best weinig.quote:
actuele pietenpeiling
21% is voor verandering van traditiepiet
43% van Antillianen en Surinamers is voor verandering
Oeh. Dat is racistisch.quote:
[..]
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.
De koloniale (meestal blanke) pietenhaters weten wat goed is voor de zwarte man en leggen de 57% Surinaamse en Antilliaanse mensen, die piet zwart willen houden, hun wil op. En dan durven ze nog te zeggen dat de pro-pieten de racisten zijn.quote:
[..]
Dat vind ik eigenlijk best weinig.
Besef jij wel wie hier nou de racist is?quote:
[..]
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.
Uhhh, echt? Hoe kun je dat nou niet zien? Ben je blind?quote:
[..]
Waarom zie jij in Zwarte Piet een karikatuur van een zwart persoon?
Lijkt me dat de Surinaamse en Antilliaanse mensen die voor Zwarte Piet zijn overduidelijk geen racist (kunnen) zijn. Zij omarmen het multiculturele (iedereen mag en kan meedoen) feest dat (eventueel zelfs) ook opgevat kan worden als een feest van de afschaffing van de slavernij. Het Nederlandse Keti Koti.quote:
[..]
De koloniale (meestal blanke) pietenhaters weten wat goed is voor de zwarte man en leggen de 57% Surinaamse en Antilliaanse mensen, die piet zwart willen houden, hun wil op. En dan durven ze nog te zeggen dat de pro-pieten de racisten zijn.
Excuse me? wat is daar precies racistisch aan?quote:
Mooi, de overgrote meerderheid heeft dus geen probleem met zwarte piet. Discussie gesloten.quote:
actuele pietenpeiling
21% is voor verandering van traditiepiet
43% van Antillianen en Surinamers is voor verandering
Tijd dat de hardste schreeuwers weer in hun hok gaan en hun plaats kennen.
Ik stel voor om die in te huren win - win.quote:
[..]
Lijkt me dat de Surinaamse en Antilliaanse mensen die voor Zwarte Piet zijn overduidelijk geen racist (kunnen) zijn.
Zwarte Piet is geen neger. Zwarte Piet pretendeert geen neger te zijn. De intentie van Zwarte Piet spelers is niet een neger uit te beelden. Het is jouw incapabele rasistiche brein dat in Zwarte Piet alleen maar een karikatuur van een 'neger' kan zien. Zwart geschminkte figuren kunnen nog veel meer uitbeelden dan 'alleen' een neger.quote:
[..]
Uhhh, echt? Hoe kun je dat nou niet zien? Ben je blind?
Godverdomme zeg. Dat je dit soort bagger gewoon je muil uit durft te stoten.quote:
[..]
Zwarte Piet is geen neger. Zwarte Piet pretendeert geen neger te zijn. De intentie van Zwarte Piet spelers is niet een neger uit te beelden. Het is jouw incapabele racistiche brein dat in Zwarte Piet alleen maar een karikatuur van een 'neger' kan zien. Zwart geschminkte figuren kunnen nog veel meer uitbeelden dan 'alleen' een neger.
"Nee hoor, het is niet zo want ik bedoel het niet zo"
J.E.Z.U.S.
--------------Zou overigens best kunnen dat de eerste gedocumenteerde Zwarte Piet ook gespeeld werd door een 'zwart' medemens.quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:14 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ik stel voor om die in te huren win - win.
Wat vind jij van het volgende?quote:
[..]
Godverdomme zeg. Dat je dit soort bagger gewoon je muil uit durft te stoten.
"Nee hoor, het is niet zo want ik bedoel het niet zo"
J.E.Z.U.S.
Blackface zijn altijd zwart geschminkte blanken
Elke zwart geschminkte blanke is blackface
Dit is letterlijk hoe ze bij logicatesten je logica testen.quote:
[..]
Wat vind jij van het volgende?
Blackface zijn altijd zwart geschminkte blanken
Elke zwart geschminkte blanke is blackface
Watch out, we've got badass amongst our midst.quote:
[..]
Godverdomme zeg. Dat je dit soort bagger gewoon je muil uit durft te stoten.
"Nee hoor, het is niet zo want ik bedoel het niet zo"
J.E.Z.U.S.
quote:Toch vreemd dat dit nog steeds een dingetje is.
ZP is een van oorsprong discriminerende karikatuur, want blackface. Loop je dat te ontkennen dan ben je gewoon een intolerante kutkneus en bovendien intens dom.
ZP is z'n huidige vorm is niet discriminerend en ook niet bedoeld als poging tot discriminatie. Probeer je derhalve van overheidswege een verbod af te dwingen dan heb je niet begrepen hoe de samenleving werkt.
Dat ZP desalniettemin kwetsend kan overkomen voor sommige mensen is, mijns inziens, best goed te begrijpen. Dat is iets wat je naast je neer kunt leggen of niet. Eigen keuze. Maar wanneer ik een kinderfeest zou organiseren en ik zou me bewust zijn van het feit dat sommige gangbare elementen van zo'n feest kwetsend zouden kunnen zijn voor sommige mensen dan zou ik die elementen weglaten aangezien ik een feest voor zoveel mogelijk mensen zou willen organiseren, zeker wanneer ik een televisieomroep of gemeente ben. Waarom andere mensen een andere keuze maken en het feest wel organiseren met deze kwetsende elementen is voor mij in ieder geval niet te begrijpen. Maar goed, het blijft je eigen keuze natuurlijk.
De gegeven argumenten 'het is traditie' of 'het is cultuur' vind ik echt te infantiel voor woorden. Of iets een traditie of cultuur is of zelfs maar gewoonte is een vaststelling maar geeft op zichzelf geen enkel argument. Het zou niet best zijn als we nooit meer van bepaalde dingen konden afkomen omdat we er per ongeluk tradities van hebben gemaakt. Belachelijk argument dus en mensen die dat roepen zijn geen enkele discussie waard in mijn ogen.
[ Bericht 32% gewijzigd door sp3c op 04-11-2016 04:40:09 ]
Dat gelooft toch geen kind meer?
wij moeten het niet meer zo doen, met van die neger slaafjes.
zwarte piet is niet van oorsprong Blackfacequote:
ik snap dat er een aantal pijnlijke gelijkenissen aan te wijzen zijn en die moeten er ook zoveel mogelijk uit maar dat maakt de twee niet hetzelfde
Het argument 'het is traditie' wordt, in tegenstelling tot de loze kreet Zwarte Piet = racisme, dan ook met argumenten onderbouwd waarom Zwarte Piet in deze vorm in de traditie voorkomt.quote:
De gegeven argumenten 'het is traditie' of 'het is cultuur' vind ik echt te infantiel voor woorden. Of iets een traditie of cultuur is of zelfs maar gewoonte is een vaststelling maar geeft op zichzelf geen enkel argument. Het zou niet best zijn als we nooit meer van bepaalde dingen konden afkomen omdat we er per ongeluk tradities van hebben gemaakt. Belachelijk argument dus en mensen die dat roepen zijn geen enkele discussie waard in mijn ogen.
Het is niet alleen maar 'want het is traditie'.
Dat jij geen fuck geeft om die argumenten is punt 2, maar maakt de argumenten voor 'het is traditie' niet minder valide. Alsof alleen de antiPiet mening de enige waarheid is. Not.
Volgens de anti-Piet activisten moet het Sinterklaasfeest een feest voor iedereen zijn. Dan daag ik hen uit om er een feest van te maken waarin ook de Zwarte Piet traditionalisten een plaats hebben. Dus met enkel een zwarte Zwarte Piet. De vorm mogen zij bepalen, de kleur blijft.
Weg met de daken, weg met de schoorstenen!quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:46 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het is raar feest, paard dat over daken rijdt en Piet die door schoorstenen kruipt.
Dat gelooft toch geen kind meer?
Kinderen leven nog in een magische wereld. Ze houden van sprookjes, of die nu van Disney zijn, van Grimm of Moeder de Gans. Het is een soort "andere werkelijkheid" waar Zwarte Piet ook deel van uitmaakt. Dat die figuren op magische wijze kunnen opduiken in onze wereld is niet vreemd voor hen, de Disney-prinses (gecosplayed) is net zo echt als Zwarte Piet als de Tandenfee of dat monster onder het bed.
Barbecuen op zwarte kooltjes van kerstboomquote:
Schaf die hele onzin af en dan gaan we met kerst iets met rendieren doen.
Zelfs als je niet in de honderden jaren oude heidense herkomst gelooft is het eenvoudig te bewijzen dat Zwarte Piet al bestond vóórdat Blackface ontstond en populair werd (en ruim voordat dat gebruik naar Europa overwaaide, maar in Nederland nooit doorbrak).quote:
[..]
zwarte piet is niet van oorsprong Blackface
ik snap dat er een aantal pijnlijke gelijkenissen aan te wijzen zijn en die moeten er ook zoveel mogelijk uit maar dat maakt de twee niet hetzelfde
Ik zie dan nog eerder gelijkenis met het in Oostenrijk nog steeds type van de Schoorsteenveger, iemand die, als het geen echte schoorsteenveger is, zich voor de jaarwisseling zwart maakt en die geluk brengt als je hem een hand geeft. Wat voor bruidjes in Nederland ook een gebruik was: een schoorsteenveger zien op je huwelijksdag brengt geluk (en dus een vruchtbaar huwelijk).
De ZP = Blackface roepers hebben nog nergens aangetoond dat Blackface rond 1825 zo bekend en populair was in Nederland dat deze massaal voor het huiselijke Sinterklaasfeest werd gebruikt.
Een echte Zwarte Piet maakt alleen zijn gezicht zwart, niet de hals, vaak ook de oren niet. Dat was voldoende, want het hoefde niet op een neger te lijken - zoals ik al zei, als het op een neger(slaaf) moest lijken, of een karikatuur daarvan, had men wel beter zijn best gedaan (rieten rokje, bot door de neus).
Dat gebruik is echter al eeuwenoud. Pas als een vader een kind op schoot nam, werd het erkend als zijn kind en daarmee als onderdeel van de familie. Sinterklaas stelt (ook) de voorouders voor, die erkennen het kind door het Sinterklaas op schoot te laten nemen. Een symbolische handeling dus, die je als je slim bent uit laat voeren door een betrouwbaar familielid.quote:
Mijn kleinzoon is aardig bijdehand en zat op schoot bij Sinterklaas al te denken: Wat moet ik met die maffe kerel.
Dat Sinterklaas veel weg heeft van een wandelende penis, maakt de connectie met het seksuele er trouwens niet beter op, maar zolang iedereen gelooft dat het een onschuldig kinderfeest is, zien ze dat toch niet.
En daar sluit jij je vrijwillig bij aan.quote:
Heerlijk topic dit trouwens, wat een ongekende verzameling onopgevoede en onopgeleide aartsmongolen komt hier samen. Niet te filmen wat een triestheid.
Dat kind denkt maar aan 1 ding, 3x raden wat.quote:
[..]
Dat gebruik is echter al eeuwenoud. Pas als een vader een kind op schoot nam, werd het erkend als zijn kind en daarmee als onderdeel van de familie. Sinterklaas stelt (ook) de voorouders voor, die erkennen het kind door het Sinterklaas op schoot te laten nemen. Een symbolische handeling dus, die je als je slim bent uit laat voeren door een betrouwbaar familielid.
Dat Sinterklaas veel weg heeft van een wandelende penis, maakt de connectie met het seksuele er trouwens niet beter op, maar zolang iedereen gelooft dat het een onschuldig kinderfeest is, zien ze dat toch niet.
Dat het Zwarte Piet heet doet geen belletje rinkelen? Net zo min als het zwart in de verwante Zwarte Klazen? De Zwarte (=de Duivel)? Zwarte Dood? Het moderne Zwarte Magica?quote:
[..]
Hij hoort zwart? Wie bepaalt dat?
Hij gaat door de schoorsteen en is nu roetpiet.quote:
[..]
Dat het Zwarte Piet heet doet geen belletje rinkelen? Net zo min als het zwart in de verwante Zwarte Klazen? De Zwarte (=de Duivel)? Zwarte Dood? Het moderne Zwarte Magica?
Lees ff de voorgaande delen in deze reeks. Samenvatting:quote:
[..]
Kan jij of een andere " Zwarte Piet moet en zal een neger voorstellen" -aanhanger mij uitleggen waarom Zwarte Piet door RTL in de ban gedaan zou zijn? De afgelopen jaren is uit die hoek o.a. betoogd dat het zwarte door de schoorsteen komt, of dat althans de kinderen wijsgemaakt mag worden, maar nu Zwarte Piet zwart is van het roet is geen Zwarte Piet meer en zou die daarmee afgeschaft zijn. Hoe zit dat?
- Montagui wil juist NIET dat Zwarte Piet een neger voorstelt, want dat slaat in het kader van de traditie nergens op
- Zwarte Piet is niet zwart van het roet, of geloof jij alles wat aan kinderen wordt verteld, zoals kindjes worden met de ooievaar gebracht?
-Alles wat naar negerkarikatuur neigt is al jaren verdwenen (dikke rode lippen, oorbellen, kroeshaar, raar accent). Uit het pro-pietenkamp is niemand daar rouwig om, want ZP is geen neger en moet dat ook niet voorstellen.
- De enige die erop staan dat ZP een neger voorstelt, zijn de ZP=racisme roepers, omdat hun kreet nergens op slaat als ZP geen neger is. En ZP moet racisme zijn, anders kan Nederland in het kader van herstelbetalingen niet met de beschuldiging van wijdverspreid racisme gechanteerd worden
- RTL is een zender met grote internationale financiële belangen. In het buitenland hoort men alleen de ophef die het ZP = racisme-kamp heeft gemaakt (VN, Amerikaanse kranten, documentaires), dus dan zet je als investeerder vraagtekens bij een kennelijk racistische omroep. $$$ is het antwoord op het waarom van RTL.
Welke schoorsteen?quote:
[..]
Hij gaat door de schoorsteen en is nu roetpiet.
Dat vragen veel kinderen zich ook af.quote:
Cadeautjes. Sinds de roe en de steenkool is afgeschaft is het feest verPIETert tot het trainen van ultrakapitalistische kinderen, alles voor gratis geld. Wie zoet is krijgt lekkers en wie stout is ook, stelletje verwende krengen, mislukte nageboortes van de antiautoritaire opvoedingsdictatuur!quote:
[..]
Dat kind denkt maar aan 1 ding, 3x raden wat.
Verwende kutblagen zijn het.quote:
[..]
Cadeautjes. Sinds de roe en de steenkool is afgeschaft is het feest verPIETert tot het trainen van ultrakapitalistische kinderen, alles voor gratis geld. Wie zoet is krijgt lekkers en wie stout is ook, stelletje verwende krengen, mislukte nageboortes van de antiautoritaire opvoedingsdictatuur!
Precies! Exit roetpiet. Compleet ongeloofwaardig in deze tijd.quote:
[..]
Dat vragen veel kinderen zich ook af.
Zwarte Piet is geen probleem als mensen de folkloristische waarheid durven te vertellen (hij is dood, hij komt herboren uit de grond en is daarom zwart), maar daar kunnen de tere kinderzieltjes niet tegen.
Het begint idd treurig te worden.quote:
Afschaffen dat Sinterklaas gezeik.quote:
[..]
Precies! Exit roetpiet. Compleet ongeloofwaardig in deze tijd.
Zwarte Piet is geen probleem als mensen de folkloristische waarheid durven te vertellen (hij is dood, hij komt herboren uit de grond en is daarom zwart), maar daar kunnen de tere kinderzieltjes niet tegen.
Eens! Maar daarvoor moet je bij de anti-Piet activisten zijn. Die zijn al decennialang aan het zeiken.quote:
[..]
Afschaffen dat Sinterklaas gezeik.
Dat zinloos feest kan wel naar kerst verplaatst worden toch?quote:
[..]
Eens! Maar daarvoor moet je bij de anti-Piet activisten zijn. Die zijn al decennialang aan het zeiken.
Jij bent niet zo slim volgens mij.quote:
[..]
Godverdomme zeg. Dat je dit soort bagger gewoon je muil uit durft te stoten.
"Nee hoor, het is niet zo want ik bedoel het niet zo"
J.E.Z.U.S.
Of je begrijpt de strekking van het verhaal niet.
Kerst? Waarom zou je dat dan willen vieren?quote:
[..]
Dat zinloos feest kan wel naar kerst verplaatst worden toch?
Tenzij Gryla en de (zwarte) kerstkat.
Ik denk beide.quote:
[..]
Jij bent niet zo slim volgens mij.
Of je begrijpt de strekking van het verhaal niet.
Ook een zinloos kutfeest, naar 1 Januari dan.quote:
[..]
Kerst? Waarom zou je dat dan willen vieren?
Tenzij Grylla en de (zwarte) kerstkat.
Eens.quote:
Met de schoorsteenveger dan.quote:
[..]
Ook een zinloos kutfeest, naar 1 Januari dan.
Of 6 januari met de Zwarte Koning.
Of naar Sint Pyter.
Laten we Chinees nieuwjaar ook gaan vieren.quote:
[..]
Met de schoorsteenveger dan.
Of 6 januari met de Zwarte Koning.
Of naar Sint Pyter.
Als we zijn voorouders niet uit donker Afrika hadden gehaald, liep deze Jong Loy nog met peniskoker en een speer op dieren te jagen voor z'n dagelijkse kostje.quote:
Maar het uitzonderlijke aan Jong Loy is dat hij gewoon eerlijk is over zijn einddoel: demonstreren tegen zwarte piet is slechts een middel. Uiteindelijk gaat het om aandacht gegeneren voor slavernij, en het idee dat Nederland nakomelingen van voormalige slaven geld moet betalen. Veel geld:
In de vorige eeuw later stond heel Noord Afrika vooraan in de rij om hun land en familie te verlaten en elders te werken, nu riskeren ze hun leven in rubberen bootjes om illegaal als slaaf in Europa te komen werken...
Ze kunnen als zwarte piet gelijk aan het werk.Drukke tijden komen eraan.quote:
[..]
Als we zijn voorouders niet uit donker Afrika hadden gehaald, liep deze Jong Loy nog met peniskoker en een speer op dieren te jagen voor z'n dagelijkse kostje.
In de vorige eeuw later stond heel Noord Afrika vooraan in de rij om hun land en familie te verlaten en elders te werken, nu riskeren ze hun leven in rubberen bootjes om illegaal als slaaf in Europa te komen werken...
Ik las Long Joyquote:
[..]
Als we zijn voorouders niet uit donker Afrika hadden gehaald, liep deze Jong Loy
Maar vergeet niet dat het zijn eigen Afrikaanse voorouders waren die hun mede-Afrikanen in de havensteden verkochten aan de slaventransporteurs. Dat was de eerste stap in de slavenhandel, zonder dat had de transatlantische slavenhandel niet kunnen bestaan.
Dus laat ze daar geld eisen, in Afrika.
Nee. Maar wel carnaval. Allemaal feesten met zwartgemaakte personen. Dat is de norm, de traditie.quote:Op vrijdag 4 november 2016 08:05 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Laten we Chinees nieuawjaar ook gaan vieren.
Met carnaval loopt het gepeupel in boerenkiel.quote:
[..]
Nee. Maar wel carnaval. Allemaal feesten met zwartgemaakte personen. Dat is de norm, de traditie.
Kijk even goed naar Prins Carnaval, de Raad van 11 en hun historisch/culturele achtergrond als harlekijn.quote:
[..]
Met carnaval loopt het gepeupel in boerenkiel.
Er is niemand die een slaaf wil buiten BDSM. Propiet niet, omdat Zwarte Piet nooit een slaaf is geweest en antipiet ziet een slaaf en wil die afschaffen.quote:
ik accepteer liever een blanke roet piet dan een zwarte slaaf
Maar jij bent blijkbaar vóór ethische slavernij?
Dus... slotje...
Precies, het kan niet zo zijn dat een schreeuwende minderheid zich overschreeuwt ten opzichte van zo'n overduidelijke meerderheid die Zwarte Piet omarmt.quote:
Driekwart Nederlanders tegen aanpassen van kindervriend
Dus... slotje...
goed begin van het weekend
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)as-in-amsterdam.html
De verandering is al gaande, men wil het niet maar helaas; het is al zo!quote:
Alleen roetveegpieten bij intocht Sinterklaas in Amsterdam
goed begin van het weekend
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)as-in-amsterdam.html
Ach, dat roept men al zoveel jaren. Praktijk laat zien dat bij de meeste intochten de Zwarte Piet nog steeds oververtegenwoordigd is.quote:
[..]
De verandering is al gaande, men wil het niet maar helaas; het is al zo!
Rtl is het begin. De rest volgt uiteindelijk. Je moet wel blind zijn als je niet ziet dat de verandering al gaande is.quote:
[..]
Ach, dat roept men al zoveel jaren. Praktijk laat zien dat bij de meeste intochten de Zwarte Piet nog steeds oververtegenwoordigd is.
Wat is het verschil met vorige jaren? Naast de Zwarte Piet heb je al jaren alternatieve Pieten die je hoofdzakelijk op de televisie ziet en binnen delen van de Randstad. Maar als je dit afzet tegenover al die intochten waar ieder jaar de Zwarte Piet oververtegenwoordigd is. Ik zie vooral veel van hetzelfde.quote:
[..]
Rtl is het begin. De rest volgt uiteindelijk. Je moet wel blind zijn als je niet ziet dat de verandering al gaande is.
Zwarte Piet is een onmisbaar onderdeel voor een geslaagd Sinterklaasfeest. Dat vindt het overgrote deel van de Nederlanders.
De grote meerderheid vreest dat toegeven aan anti-Zwarte Pietactivisten bovendien leidt tot discussie over de viering van andere tradities zoals Kerst en Pasen. Dat blijkt uit een representatief onderzoek van DVJ Insights in opdracht van De Telegraaf.
Het onderzoek toont aan dat de Zwarte Pietdiscussie veel verder gaat dan een meningsverschil over de inkleuring van het kinderfeest. Een grote meerderheid (75%) ervaart de eisen van de activisten zelfs als een ’aanval op de Nederlandse cultuur’.
Activisten
Ondanks de hevige en slepende discussie houdt Nederland nog steeds van Zwarte Piet en is driekwart van de mensen niet voor aanpassing van het uiterlijk. Ook is er amper draagvlak voor de argumenten van de activisten. Een zeer grote groep vindt Zwarte Piet geen vorm van racisme (86%). De discussie heeft het Sinterklaasfeest verpest, vindt een even grote groep.
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_Zwarte_Piet__.html
'Je snapt het niet'quote:
[..]
Je snapt het niet. Of in jouw geval wil je het niet snappen dat is nog erger.
Dat is werkelijk het enige wat je kunt zeggen.
En niet willen? Kijk zelf even rond aub. Spiegetje.
dit kan je toch niet menen... moet nazi duistland weer even van stal, om deze uitspraak te relativeren?quote:
[..]
Precies, het kan niet zo zijn dat een schreeuwende minderheid zich overschreeuwt ten opzichte van zo'n overduidelijke meerderheid die Zwarte Piet omarmt.
Zwarte Pietquote:
[..]
Hij hoort zwart? Wie bepaalt dat?
ja, vandaar dat homos ook geen rechten mogen hebben, want dat leidt alleen maar tot de acceptatie van schapeneukers en peodsexuelen.....quote:
We geloven in Zwarte Piet
[b]Zwarte Piet is een onmisbaar onderdeel voor een geslaagd Sinterklaasfeest. Dat vindt het overgrote deel van de Nederlanders.
De grote meerderheid vreest dat toegeven aan anti-Zwarte Pietactivisten bovendien leidt tot discussie over de viering van andere tradities zoals Kerst en Pasen.
wat een achterlijke redenaties zeg, wow.
Leg eens uit dan waarom het een karikatuur zou zijn van zwarte mensen?quote:
[..]
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.
Kom aub niet aan met 'blackface' want die hele traditie uit de VS is VS. Geen NL.
Kom nu eens met een fatsoenlijke uitleg zonder gescheld, ad hominems, hoog hartige arrogantie en 'jij racist'.
Daar schort het een beetje aan. En het is alleen maar geroeptoeter, gescheld en geframe. Terwijl, vandaag ook weer, 3/4 van NL de noodzaak niet ziet tot verandering.
roet IS zwart.quote:
Huh?quote:
[..]
Ahhhh je bent een racismeroeper .
Als de roetvegen maar zo zwart zijn dat je het persoon niet meer herkend. Zeg maar over het hele gezicht een dikke laag.quote:
Ik zie werkelijk niet wat dat te maken zou hebben met het ridiculiseren van onze gekleurde medemens.
Prima. Daar in A'dam blijven dan de gemoederen rustig. Nu de Gouden Koets definitief in een museum met klimaatbeheersing, dan hoeft dat ook niet peperduur te worden gerestaureerd, en geen slavernij-gezeur. En dat andere koetsje doet t ook goed.
In de dorpen in NL zullen ze nog wel lange tijd de Old Style Piet schminken. Maar daar zitten geen "Quincy Gario's".
Het wordt weer gezellig in Nederland....
quote:
[..]
Als de roetvegen maar zo zwart zijn dat je het persoon niet meer herkend. Zeg maar over het hele gezicht een dikke laag.
Ik zie werkelijk niet wat dat te maken zou hebben met het ridiculiseren van onze gekleurde medemens.
Er is niemand die de originele betekenissen en herkomst van de zwarte kleur van Piet in vraag stelt. De huidige vorm wordt in vraag gesteld. Een vorm die niet voorkomt uit de oorspronkelijke betekenis van het symbool. Elke keer dat daar nadruk op wordt gelegd ben jij degene die het hardst roept dat het geen argumenten zijn maar vage beweringen. Terwijl je zelf voor het gemak een vormende periode voor het huidige uiterlijk vergeet.quote:
'Je snapt het niet'
Dat is werkelijk het enige wat je kunt zeggen.
En niet willen? Kijk zelf even rond aub. Spiegetje.
Ik zie het probleem ook niet. Als ze het zo willen doen in Amsterdam, prima. Keuze. Maar waarom moet er een etnische zuivering plaatsvinden in het hele land om ZP uit te roeien?quote:
http://www.nu.nl/sinterkl(...)as-in-amsterdam.html
Prima. Daar in A'dam blijven dan de gemoederen rustig. Nu de Gouden Koets definitief in een museum met klimaatbeheersing, dan hoeft dat ook niet peperduur te worden gerestaureerd, en geen slavernij-gezeur. En dat andere koetsje doet t ook goed.
In de dorpen in NL zullen ze nog wel lange tijd de Old Style Piet schminken. Maar daar zitten geen "Quincy Gario's".
Het wordt weer gezellig in Nederland....
Van Amsterdam kan je dit soort idioterie verwachten, want de Stopera is toch al verloren aan policor.
Als je ZP niet zo ziet zitten, ga lekker naar Amsterdam voor je intocht. Zie je ZP wel liever? Ga lekker naar een iets kleinere stad voor een echte gezellige intocht.
Volwassenen maken er roet van, terwijl generaties kinderen zonder schoorsteen zijn opgegroeid.quote:
Een kindergeest legt dit verband niet. Die ziet een zwarte afwasbare Piet (roetpiet) rondlopen tussen andere zwarte pieten waarmee de suggestie wordt gewekt dat de donkere kleur van mensen afwasbaar is en dat onder alle donkere mensen witte mensen schuilen.
Ik heb dit niet verzonnen hoor, maar dit letterlijk uit een kindermond gehoord.
Daarmee vind ik de karikatuur van een roetpiet nog veel stigmatiserender te noemen, want indirect wordt de donkere kleur als iets negatiefs gezien wat afgewassen kan worden. Daarmee wordt indirect de superioriteit van de witte kleur ten opzichte van de zwarte kleur benadrukt. (vuil versus schoon)
Er is dus door volwassenen onvoldoende nagedacht over dit concept wat opnieuw een racistisch tintje kan krijgen.
Persoonlijk boeit de kleur mij niet. Maar maak een Piet onherkenbaar door hem naast zwart, rood, geel of paars te maken. Dan creëer je op gelijkwaardige wijze onherkenbare pieten.
quote:
De grote meerderheid vreest dat toegeven aan anti-Zwarte Pietactivisten bovendien leidt tot discussie over de viering van andere tradities zoals Kerst en Pasen. Dat blijkt uit een representatief onderzoek van DVJ Insights in opdracht van De Telegraaf.
Wat een volk.
Stoffig gelul zonder steekhoudende argumentatie.quote:
[..]
Er is niemand die de originele betekenissen en herkomst van de zwarte kleur van Piet in vraag stelt. De huidige vorm wordt in vraag gesteld. Een vorm die niet voorkomt uit de oorspronkelijke betekenis van het symbool. Elke keer dat daar nadruk op wordt gelegd ben jij degene die het hardst roept dat het geen argumenten zijn maar vage beweringen. Terwijl je zelf voor het gemak een vormende periode voor het huidige uiterlijk vergeet.
Zwarte Piet heet niet voor niets zo.