NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laat de besteniging, de besnijdenis, etc. in eren! Want traditie!!!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:05 schreef Montagui het volgende:
[..]
Verzin een nieuw feest met allemaal gekleurde karakters. Lijkt me voor de kinderen fantastisch.
Zwarte Piet is onlosmakelijk verbonden met het Sinterklaasfeest. Het Sinterklaasfeest is een NL traditie, zowaar zelfs de belangrijkste traditie! In deze traditie speelt van (zeer) oudsher te tegenstelling licht/donker een prominente rol. De reden waarom Zwarte Piet dan ook gewoon zwart moet blijven. Verander je de kleur van Zwarte Piet dan verander je de betekenis van de traditie.
Het is niet een probleem als je niets om tradities geeft, maar er zijn in NL een heleboel mensen die deze traditie wél in ere willen houden, dus mét een zwarte Zwarte Piet. Laat die mensen in hun waarde. Blijkbaar moet er wel begrip getoond worden voor degene die vanwege een onjuiste aanname gekwetst worden door het karakter Zwarte Piet, maar hoeft men geen begrip te tonen voor de traditionalisten die zo je wil ook gekwetst worden wanneer dit essentiële onderdeel van de traditie aangepast zou moeten worden. Dat begrip is bij veel anti-Piet aanhangers op Fok! en daarbuiten nauwelijks aanwezig. Op Fok! merk je dat met name doordat tegen de pro-Piet aanhangers voornamelijk op de man/vrouw gespeeld wordt en met algemene termen als 'dom' en 'simpel' en 'tokkie' alles weggehoond wordt. Gewoonweg omdat men geen argumenten heeft tegen het zwart van Zwarte Piet.
Daarom pleit ik al een tijdje voor een middenweg. Pas Zwarte Piet aan zodat de anti-Pieten Zwarte Piet niet meer als een karikatuur van een neger kunnen opvatten, maar laat hem zwart.
Vandaar ook dat het wat tijd kost om zwarte piet te veranderen; mensen kunnen niet tegen veranderingen en beroepen zich op het argument 'traditie'... Tot over een jaar of 5 tot 10 de gekleurde piet traditie is. Wat was de gedachte dan nog achter het argument 'traditie'? Volgens mij is dat puur een uiting van veranderingsstres, geen valide argument.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Quoted instead of edited. Never mind.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Slaven waren geheel geen probleem in de volkstradities van voorgaande eeuwen. Het is pas sinds kort dat het pro-kamp zich in alle mogelijke selectieve bochten wringt om het verleden te voorzien van wat eigen geestelijk gehandicapte bagage.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:06 schreef embedguy het volgende:
[..]
De pieten van de sint waren geen slaven? Ok, that's new to me.
Maar het heeft dus wel iets met racisme te maken? Ok, dat is alles wat ik wilde zeggen.quote:
[..]
Slaven waren geheel geen probleem in de volkstradities van voorgaande eeuwen. Het is pas sinds kort dat het pro-kamp zich in alle mogelijke selectieve bochten wringt om het verleden te voorzien van wat eigen geestelijk gehandicapte bagage.
Ik ben het erover eens dat dat in principe geen reden hoeft te zijn om zwarte piet af te schaffen.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Het Sinterklaasfeest is in al die eeuwen vaak aangepast geweest. De tegenstelling licht/donker, goed/slecht etc is echter altijd blijven bestaan.quote:
[..]
Het klootjesvolk moest ooit eens de traditie van het klaasjagen opgeven. Dat is na wat laatste stuiptrekkingen ook terziele gegaan. Maar de strijders gaan dit natuurlijk in leven houden
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jezelf zwart schminken vergelijken met steniging en besnijdenis. Ok.quote:
[..]
Laat de besteniging, de besnijdenis, etc. in eren! Want traditie!!!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee. Maar ongetwijfeld kan jij goed beargumenteren waarom de pieten wél slaven zijn.quote:
[..]
De pieten van de sint waren geen slaven? Ok, that's new to me.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zie je, geen argumenten meer, dus weghonen.quote:
[..]
Slaven waren geheel geen probleem in de volkstradities van voorgaande eeuwen. Het is pas sinds kort dat het pro-kamp zich in alle mogelijke selectieve bochten wringt om het verleden te voorzien van wat eigen geestelijk gehandicapte bagage.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Slaven waren, niet zijn.quote:
[..]
Nee. Maar ongetwijfeld kan jij goed beargumenteren waarom de pieten wél slaven zijn.
En dat zps slaven waren, is geloof ik een algemeen geaccepteerd feit...
Mja, volgens mij gaan we langs m'n punt op; het klopt niet om te zeggen dat zp niet met slavernij te maken heeft. Daarmee niet gezegd dat dat reden moet zijn om zp wel/niet af te schaffen aangezien dat we nu in het hier en nu leven ipv in de periode dat zp nog minderwaardig slaaf was.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Goed punt!quote:
[..]
Het is juist de bedoeling dat de kinderen bang zijn. Zelfs de volwassenen mogen nog even huiveren bij de vervreemdende ZP.
Griezelen hoort bij het leven en is gezond. Helemaal als de les die je leert is dat wat aanvankelijk eng is uiteindelijk niet slecht hoeft te zijn (en cadeaus geeft).
Even over na zitten denken; zelf kies ik dan liever voor een 100% leuk sinterklaasfeest ipv voor een 90% leuk-10% leerzaam sinterklaasfeest.
Maar ik vraag me af hoeveel die les waard is: dat enge dingen niet perse slecht hoeven te zijn.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Sore losers.
Piet is voortaan zwart van roet
Piet is voortaan zwart van roet
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Niet begrijpen dat het om een prima metafoor gaat 2 x -jank lach ventje die ik liever niet gebruik-.quote:
[..]
Jezelf zwart schminken vergelijken met steniging en besnijdenis. Ok.
[ Bericht 0% gewijzigd door embedguy op 25-10-2016 08:44:54 ]
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
En hoe gaan onze koloniale pietenhaters het nieuws in de Antillen overbrengen dat negers geen zwarte piet mogen zijn?
quote:
Een kleine nietszeggende overwinning voor de Pietenhaters.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Er is afgesproken dat een team blanke schoorsteenpieten hun plek komt innemen.quote:
En hoe gaan onze koloniale pietenhaters het nieuws in de Antillen overbrengen dat negers geen zwarte piet mogen zijn?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wel triest dat zich superieur voelende blanke pietenhaters niet alleen gebieden hoe zwarte pro-pieten zich moeten gedragen maar het ook nog eens onmogelijk maken voor zwarte mensen om zich als Roetveegpiet te verkleden.quote:
[..]
Er is afgesproken dat een team blanke schoorsteenpieten hun plek komt innemen.
Waar kan ik dat verbod lezen? Ook negers kunnen roetstrepen op hun gezicht maken. Ongelofelijk toch??!!11!!!!!1111!!!!quote:
En hoe gaan onze koloniale pietenhaters het nieuws in de Antillen overbrengen dat negers geen zwarte piet mogen zijn?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hier kan ik niets mee. Dat is een aanname.quote:
[..]
Slaven waren, niet zijn.
En dat zps slaven waren, is geloof ik een algemeen geaccepteerd feit...
Links met de slavernij zijn er wel, maar niet in de negatieve zin die de anti-Pieten bedoelen, of willen zien.quote:Mja, volgens mij gaan we langs m'n punt op; het klopt niet om te zeggen dat zp niet met slavernij te maken heeft. Daarmee niet gezegd dat dat reden moet zijn om zp wel/niet af te schaffen aangezien dat we nu in het hier en nu leven ipv in de periode dat zp nog minderwaardig slaaf was.
Zwarte Piet zelf is nooit als slaaf opgevoerd. Zeker niet via Schenkman. Het valt namelijk moeilijk te rijmen dat iemand die tegen de slavernij was een slaaf zou opvoeren voor de Sint. Zwarte Piet werd door hem opgevoerd als knecht. En een knecht is geen slaaf.
Verder is 1 van de legendes de bevrijding van Piter, een Ethiopische slaaf, die vanuit dankbaarheid daarvoor als knecht in dienst trad bij de Sint. In dit geval kan je dan zelfs het Sinterklaasfeest ook als feest van de bevrijding van slavernij zien.
Het zou me niet verbazen dat iemand die tegen de slavernij was díe legende van Piter gebruikt heeft voor het opvoeren van de knecht Zwarte Piet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jij wil toch ook niet dat die arme negers daar zich in hun onwetendheid onderwerpen aan zo'n racistische traditie?quote:
[..]
Wel triest dat zich superieur voelende blanke pietenhaters niet alleen gebieden hoe zwarte pro-pieten zich moeten gedragen maar het ook nog eens onmogelijk maken voor zwarte mensen om zich als Roetveegpiet te verkleden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ten eerste zie je die roetvegen niet goed en ten tweede voldoen ze dan alsnog aan de karikatuur van de domme neger als ze meedoen. Zwarte mensen zijn dus definitief uitgesloten van het Sinterklaasfeest. Gefeliciteerd.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:49 schreef Copycat het volgende:
[..]
Waar kan ik dat verbod lezen? Ook negers kunnen roetstrepen op hun gezicht maken. Ongelofelijk toch??!!11!!!!!1111!!!!
Pijnlijk, hoe weinig je er van snapt. Of wil snappen.quote:
Ten eerste zie je die roetvegen niet goed en ten tweede voldoen ze dan alsnog aan de karikatuur van de domme neger als ze meedoen. Zwarte mensen zijn dus definitief uitgesloten van het Sinterklaasfeest. Gefeliciteerd.
Succes ermee.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Jij hebt het immers harder nodig dan ik?quote:
[..]
Goed zo, release your inner boze blankmens!
Hoewel je een nepper bent. Echte anti-pietnegers hebben het over de witmens.
Wie gaat het nieuws overbrengen?quote:
[..]
Jij wil toch ook niet dat die arme negers daar zich in hun onwetendheid onderwerpen aan zo'n racistische traditie?
Ja, maar roetvegen op iemand die zo zwart als roet is zie je dus nietquote:
[..]
Waar kan ik dat verbod lezen? Ook negers kunnen roetstrepen op hun gezicht maken. Ongelofelijk toch??!!11!!!!!1111!!!!
Het Koninkrijk der Nederlanden bestaat niet alleen uit Nederland. Hoe gaan wij blanke superieuren aan onze Antilliaanse Staatgenoten in de Antillen uitleggen dat ze zichzelf voor gek zetten? Dat het een schande is dat ze zich als Zwarte Piet verkleden?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Pijnlijk, hoe weinig je er van snapt. Of wil snappen.
Succes ermee.
