Laat de besteniging, de besnijdenis, etc. in eren! Want traditie!!!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:05 schreef Montagui het volgende:
[..]
Verzin een nieuw feest met allemaal gekleurde karakters. Lijkt me voor de kinderen fantastisch.
Zwarte Piet is onlosmakelijk verbonden met het Sinterklaasfeest. Het Sinterklaasfeest is een NL traditie, zowaar zelfs de belangrijkste traditie! In deze traditie speelt van (zeer) oudsher te tegenstelling licht/donker een prominente rol. De reden waarom Zwarte Piet dan ook gewoon zwart moet blijven. Verander je de kleur van Zwarte Piet dan verander je de betekenis van de traditie.
Het is niet een probleem als je niets om tradities geeft, maar er zijn in NL een heleboel mensen die deze traditie wél in ere willen houden, dus mét een zwarte Zwarte Piet. Laat die mensen in hun waarde. Blijkbaar moet er wel begrip getoond worden voor degene die vanwege een onjuiste aanname gekwetst worden door het karakter Zwarte Piet, maar hoeft men geen begrip te tonen voor de traditionalisten die zo je wil ook gekwetst worden wanneer dit essentiële onderdeel van de traditie aangepast zou moeten worden. Dat begrip is bij veel anti-Piet aanhangers op Fok! en daarbuiten nauwelijks aanwezig. Op Fok! merk je dat met name doordat tegen de pro-Piet aanhangers voornamelijk op de man/vrouw gespeeld wordt en met algemene termen als 'dom' en 'simpel' en 'tokkie' alles weggehoond wordt. Gewoonweg omdat men geen argumenten heeft tegen het zwart van Zwarte Piet.
Daarom pleit ik al een tijdje voor een middenweg. Pas Zwarte Piet aan zodat de anti-Pieten Zwarte Piet niet meer als een karikatuur van een neger kunnen opvatten, maar laat hem zwart.
Slaven waren geheel geen probleem in de volkstradities van voorgaande eeuwen. Het is pas sinds kort dat het pro-kamp zich in alle mogelijke selectieve bochten wringt om het verleden te voorzien van wat eigen geestelijk gehandicapte bagage.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:06 schreef embedguy het volgende:
[..]
De pieten van de sint waren geen slaven? Ok, that's new to me.
Maar het heeft dus wel iets met racisme te maken? Ok, dat is alles wat ik wilde zeggen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:14 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Slaven waren geheel geen probleem in de volkstradities van voorgaande eeuwen. Het is pas sinds kort dat het pro-kamp zich in alle mogelijke selectieve bochten wringt om het verleden te voorzien van wat eigen geestelijk gehandicapte bagage.
Het Sinterklaasfeest is in al die eeuwen vaak aangepast geweest. De tegenstelling licht/donker, goed/slecht etc is echter altijd blijven bestaan.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het klootjesvolk moest ooit eens de traditie van het klaasjagen opgeven. Dat is na wat laatste stuiptrekkingen ook terziele gegaan. Maar de strijders gaan dit natuurlijk in leven houden
Jezelf zwart schminken vergelijken met steniging en besnijdenis. Ok.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:13 schreef embedguy het volgende:
[..]
Laat de besteniging, de besnijdenis, etc. in eren! Want traditie!!!
Nee. Maar ongetwijfeld kan jij goed beargumenteren waarom de pieten wél slaven zijn.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:06 schreef embedguy het volgende:
[..]
De pieten van de sint waren geen slaven? Ok, that's new to me.
Zie je, geen argumenten meer, dus weghonen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:14 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Slaven waren geheel geen probleem in de volkstradities van voorgaande eeuwen. Het is pas sinds kort dat het pro-kamp zich in alle mogelijke selectieve bochten wringt om het verleden te voorzien van wat eigen geestelijk gehandicapte bagage.
Slaven waren, niet zijn.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee. Maar ongetwijfeld kan jij goed beargumenteren waarom de pieten wél slaven zijn.
Goed punt!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:03 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het is juist de bedoeling dat de kinderen bang zijn. Zelfs de volwassenen mogen nog even huiveren bij de vervreemdende ZP.
Griezelen hoort bij het leven en is gezond. Helemaal als de les die je leert is dat wat aanvankelijk eng is uiteindelijk niet slecht hoeft te zijn (en cadeaus geeft).
Niet begrijpen dat het om een prima metafoor gaat 2 x -jank lach ventje die ik liever niet gebruik-.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:19 schreef Montagui het volgende:
[..]
Jezelf zwart schminken vergelijken met steniging en besnijdenis. Ok.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 07:15 schreef Braindead2000 het volgende:
Een kleine nietszeggende overwinning voor de Pietenhaters.
Er is afgesproken dat een team blanke schoorsteenpieten hun plek komt innemen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:42 schreef Braindead2000 het volgende:
En hoe gaan onze koloniale pietenhaters het nieuws in de Antillen overbrengen dat negers geen zwarte piet mogen zijn?
Wel triest dat zich superieur voelende blanke pietenhaters niet alleen gebieden hoe zwarte pro-pieten zich moeten gedragen maar het ook nog eens onmogelijk maken voor zwarte mensen om zich als Roetveegpiet te verkleden.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er is afgesproken dat een team blanke schoorsteenpieten hun plek komt innemen.
Waar kan ik dat verbod lezen? Ook negers kunnen roetstrepen op hun gezicht maken. Ongelofelijk toch??!!11!!!!!1111!!!!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:42 schreef Braindead2000 het volgende:
En hoe gaan onze koloniale pietenhaters het nieuws in de Antillen overbrengen dat negers geen zwarte piet mogen zijn?
Hier kan ik niets mee. Dat is een aanname.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:27 schreef embedguy het volgende:
[..]
Slaven waren, niet zijn.
En dat zps slaven waren, is geloof ik een algemeen geaccepteerd feit...
Links met de slavernij zijn er wel, maar niet in de negatieve zin die de anti-Pieten bedoelen, of willen zien.quote:Mja, volgens mij gaan we langs m'n punt op; het klopt niet om te zeggen dat zp niet met slavernij te maken heeft. Daarmee niet gezegd dat dat reden moet zijn om zp wel/niet af te schaffen aangezien dat we nu in het hier en nu leven ipv in de periode dat zp nog minderwaardig slaaf was.
Jij wil toch ook niet dat die arme negers daar zich in hun onwetendheid onderwerpen aan zo'n racistische traditie?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:48 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wel triest dat zich superieur voelende blanke pietenhaters niet alleen gebieden hoe zwarte pro-pieten zich moeten gedragen maar het ook nog eens onmogelijk maken voor zwarte mensen om zich als Roetveegpiet te verkleden.
Ten eerste zie je die roetvegen niet goed en ten tweede voldoen ze dan alsnog aan de karikatuur van de domme neger als ze meedoen. Zwarte mensen zijn dus definitief uitgesloten van het Sinterklaasfeest. Gefeliciteerd.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:49 schreef Copycat het volgende:
[..]
Waar kan ik dat verbod lezen? Ook negers kunnen roetstrepen op hun gezicht maken. Ongelofelijk toch??!!11!!!!!1111!!!!
Pijnlijk, hoe weinig je er van snapt. Of wil snappen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:52 schreef Braindead2000 het volgende:
Ten eerste zie je die roetvegen niet goed en ten tweede voldoen ze dan alsnog aan de karikatuur van de domme neger als ze meedoen. Zwarte mensen zijn dus definitief uitgesloten van het Sinterklaasfeest. Gefeliciteerd.
Jij hebt het immers harder nodig dan ik?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Goed zo, release your inner boze blankmens!
Wie gaat het nieuws overbrengen?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Jij wil toch ook niet dat die arme negers daar zich in hun onwetendheid onderwerpen aan zo'n racistische traditie?
Ja, maar roetvegen op iemand die zo zwart als roet is zie je dus nietquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:49 schreef Copycat het volgende:
[..]
Waar kan ik dat verbod lezen? Ook negers kunnen roetstrepen op hun gezicht maken. Ongelofelijk toch??!!11!!!!!1111!!!!
Het Koninkrijk der Nederlanden bestaat niet alleen uit Nederland. Hoe gaan wij blanke superieuren aan onze Antilliaanse Staatgenoten in de Antillen uitleggen dat ze zichzelf voor gek zetten? Dat het een schande is dat ze zich als Zwarte Piet verkleden?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Pijnlijk, hoe weinig je er van snapt. Of wil snappen.
Succes ermee.
Jij denkt dat het een wet is?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het Koninkrijk der Nederlanden bestaat niet alleen uit Nederland. Hoe gaan wij blanke superieuren aan onze Antilliaanse Staatgenoten in de Antillen uitleggen dat ze zichzelf voor gek zetten? Dat het een schande is dat ze zich als Zwarte Piet verkleden?
Wie A zegt moet ook B zeggen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Pijnlijk, hoe weinig je er van snapt. Of wil snappen.
Succes ermee.
Jij denkt altijd in 'we' en 'ze'?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:00 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Maar we moeten ze in de Antillen toch tegen hunzelf beschermen?
Inderdaad, en zwarte acteurs mogen ook geen negers meer spelen in films.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:01 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wie A zegt moet ook B zeggen.
Negers die onder het mom van een vrolijk kinderfeestje een slaaf in dienst van Sinterklaas uitbeelden, dat kan dus echt niet meer.
????quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:48 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wel triest dat zich superieur voelende blanke pietenhaters niet alleen gebieden hoe zwarte pro-pieten zich moeten gedragen maar het ook nog eens onmogelijk maken voor zwarte mensen om zich als Roetveegpiet te verkleden.
Jawel hoor. Dat heeft namelijk A een andere textuur en B heb je gradaties in zwart. Maar dat weten jullie stiekem ook heus wel. Het is het gefrustreerde gepruttel van een stelletje sore losers die nog to terms moeten komen met het feit dat hun zwarte piet een relikwie van het verleden is.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:55 schreef Lunatiek het volgende:
Ja, maar roetvegen op iemand die zo zwart als roet is zie je dus niet
Een afwasbare zwarte piet is niet racistisch? Hiermee suggereer je aan kleine kinderen dat je iemands donkere kleur kunt afwassen en dat blank de norm is. Over racisme gesproken!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:32 schreef Copycat het volgende:
Sore losers.
Piet is voortaan zwart van roet
Net als in de States. Toen blanke acteurs stopten met blackface om negers te spelen is er nooit meer een zwart personage op tv geweest. Dat snap je toch wel.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:05 schreef erodome het volgende:
[..]
????
Waar komt toch steeds dat dan kunnen negers het niet meer vandaan?
Kijk, weer zo'n anti-Pietertje die geen argumenten meer heeft.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:02 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Inderdaad, en zwarte acteurs mogen ook geen negers meer spelen in films.
De domheid is weer eens eindeloos bij de pro-piet mongooltjes.
Ah RTL maakt de wetten in Nederland? Interessant.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:05 schreef DustPuppy het volgende:
Cultuur en tradities kun je niet van bovenaf opleggen in een vrije samenleving.
Als je dat wil moeten we even overschakelen naar een autoritaire dictatuur.
Dan valt één en ander wel af te dwingen.
Het zijn roetpieten, snuggere henikie. Dat heeft dus niets meer met de huidskleur van doen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:06 schreef Elzies het volgende:
Een afwasbare zwarte piet is niet racistisch? Hiermee suggereer je aan kleine kinderen dat je iemands donkere kleur kunt afwassen en dat blank de norm is. Over racisme gesproken!
Jij hebt het al zo zwaar . Het moet jou toch pijn doen dat al die Antilianen die zich als Zwarte Piet verkleden jouw verleden als een eeuwig schuldvoelende blanke Europeaan besmeuren?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 08:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Pijnlijk, hoe weinig je er van snapt. Of wil snappen.
Succes ermee.
Mijn argument staat er boven, maar dat zal je ongetwijfed niet snappen. Geeft niks, ga maar snel weer tranen van boosheid huilen om je zwarte pietje.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:07 schreef Montagui het volgende:
[..]
Kijk, weer zo'n anti-Pietertje die geen argumenten meer heeft.
Ga zo door, erg vermakelijk die onmacht.
Nee, ik heb het meer over de PVV adepten die Zwarte Piet graag in een wet verankerd willen hebben.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:07 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ah RTL maakt de wetten in Nederland? Interessant.
Liefje toch. Waar zou ik het zwaar mee moeten hebben? Ik huil niet om het verdwijnen van elementen die in de huidige wereld gewoon niet meer gepast zijn.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:08 schreef Braindead2000 het volgende:
Jij hebt het al zo zwaar . Het moet jou toch pijn doen dat al die Antilianen die zich als Zwarte Piet verkleden jouw verleden als een eeuwig schuldvoelende blanke Europeaan besmeuren?
Yes, nóg dommere jankposts Elzies, kom op, je kan hetquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:06 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een afwasbare zwarte piet is niet racistisch? Hiermee suggereer je aan kleine kinderen dat je iemands donkere kleur kunt afwassen en dat blank de norm is. Over racisme gesproken!
Meer, meer!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mijn argument staat er boven, maar dat zal je ongetwijfed niet snappen. Geeft niks, ga maar snel weer tranen van boosheid huilen om je zwarte pietje.
Ow nee een tikfout. Moet je nu alweer huilenquote:
We hadden vastgesteld dat Zwarte Piet een racistische karikatuur was. Als een zwart persoon zich als zwarte piet verkleed dan bevestigd hij dus nog steeds die racistische karikatuur. Bovendien zie je de roetvegen niet op zijn gezicht.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:07 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het zijn roetpieten, snuggere henikie. Dat heeft dus niets meer met de huidskleur van doen.
Kijk die onwetenden vrijwillig meedoen aan een racistische koloniale traditiequote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jij hebt het al zo zwaar . Het moet jou toch pijn doen dat al die Antilianen die zich als Zwarte Piet verkleden jouw verleden als een eeuwig schuldvoelende blanke Europeaan besmeuren?
Net zoals zwarte acteurs natuurlijk de karikatuur van blackface bevestigen, hmhm...quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:10 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
We hadden vastgesteld dat Zwarte Piet een racistische karikatuur was. Als een wart persoon zich als zwarte piet verkleed dan bevestigd hij dus nog steeds die racistische karikatuur. Bovendien zie je de roetvegen niet op zijn gezicht.
En nu is dat karikatuur dis weggevaagd, dankzij de roetpieten. En iedereen, van elke kleur, kan door de schoorsteen en dus roetpiet zijn. Hopelijk snap je het nu. Alhoewel ik betwijfel of het door je boze bolletje wil.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 09:10 schreef Braindead2000 het volgende:
We hadden vastgesteld dat Zwarte Piet een racistische karikatuur was. Als een wart persoon zich als zwarte piet verkleed dan bevestigd hij dus nog steeds die racistische karikatuur. Bovendien zie je de roetvegen niet op zijn gezicht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |