[Crowdfunding] #120 Nu met lendahand in vele landen!

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 12:00 schreef bleyenburg het volgende:
ook in de composietboer (KOM) wordt ff 40K gestort.

altijd verstandig om een beetje te spreiden

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 12:00 schreef BillieCF het volgende:
Kreeg het bericht ook net binnen. Kan me bijna niet voorstellen dat dit (discussie met de franchisegever) nog niet bekend was gedurende de pitch...

Zonder te weten over welk specifiek project dit gaat: franchise is voor mij ondertussen min of meer een no-go. In het begin heb ik er nog wel een paar meegepakt, maar nu in principe niet meer.

@ Benger: welk FNC project gaat dat over?

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 12:29 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Volgens internet een verdwenen maatje van Holleeder en van Hout ...................................................of een van de vele naamgenoten.

Ik had hem dan eerder in de Unie verwacht. Daar schenken ze Heineken.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 12:20 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik zit hier ook in. Mijn eerste project met echte problemen bij Funding Circle. Voorlopig lijkt er nog gewoon de intentie om de lening af te lossen. Ik ga het nog niet afschrijven.

Ik heb hier hetzelfde gevoel.. ik heb in mijn administratie wat uitstel neergezet. Als ze daarna nog niet betalen schrijf ik m alsnog wel af... In ieder geval even horen wat de uitkomsten hiervan zijn.

Is er trouwens nog nieuws rondom die italiaan uit lisse... ik zou een paar cent rente krijgen als eerste betaling, maar niks ontvangen...

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 12:52 schreef bleyenburg het volgende:
@ Benger: welk FNC project gaat dat over?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dat zal me leren om in een B project te stappen. Ik zit vooral in C en D en dat gaat tot nu toe allemaal prima.

De top 10 van week 40:

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 12:58 schreef Benger het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dat zal me leren om in een B project te stappen. Ik zit vooral in C en D en dat gaat tot nu toe allemaal prima.

😃

Nog 2 updates van FNC:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

NRDZ krijgt het nog druk met zijn default administratie.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 12:58 schreef Benger het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Oh die. Die heb heb ik toen heel bewust laten lopen. Als ik het me goed herinner een verhaaltje vol met spel- en grammaticafouten, wat voor mij een directe no-go is (een van de vele, zo ondertussen ). Als je al niet eens een fatsoenlijk stukje tekst van 3-4 zinnen kunt produceren...

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 12:15 schreef Benger het volgende:
Ik ben ook voor een klein bedrag via Symbid ingestapt.

Volgens mij zit je vermogen gewoon in Box 3 zolang je geen aanmerkelijk belang (5%) hebt. De dividendbelasting is een voorheffing die door de BV aan de belastingdienst wordt afgedragen, maar die je vervolgens mag verrekenen met de belasting die je in Box 3 betaalt over je vermogen (om dubbele heffing te voorkomen).

Kun je dit met een eenvoudig voorbeeld uitleggen? Of mijn volgende theorie bevestigen?

-Totale belegging in een pand ¤100.000
-Netto huurrendement 7% dus ¤7.000
-VPB 20% van 7.000 is ¤1.400

tegenover:
-1,2% (30% over 4% rendement fictief) over ¤100.000 = ¤1.200 belasting

Het verschil is dus ¤200. Wat wordt er nu verrekend?

Ook weer een nieuwe op Symbid: Kolibri Telefoontherapie 2.0. De waardering is sinds de eerste ronde opgeschroefd van 650k naar 1 miljoen, maar de omzetverwachting is fors neerwaarts bijgesteld. En men geeft 5% preferente aandelen uit. Voor 5% ga ik geen risico lopen. Als het cumpref was tegen een procent of 7, zou ik er nog over nadenken.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 13:23 schreef carebaer het volgende:

[..]

Kun je dit met een eenvoudig voorbeeld uitleggen? Of mijn volgende theorie bevestigen?

-Totale belegging in een pand ¤100.000
-Netto huurrendement 7% dus ¤7.000
-VPB 20% van 7.000 is ¤1.400

tegenover:
-1,2% (30% over 4% rendement fictief) over ¤100.000 = ¤1.200 belasting

Het verschil is dus ¤200. Wat wordt er nu verrekend?

Als de winst na belasting wordt uitgekeerd als dividend (7.000 - 1.400 is 5.600 winst na belasting), moet daarover 15% dividendbelasting worden ingehouden (als er geen sprake is van een aanmerkelijk belang). Dus ¤ 840. Die ¤ 840 mag je aftrekken van je vermogensrendementsheffing, dus betaal je nog ¤ 1.200 - ¤ 840 = ¤ 360 vermogensrendementsheffing. Totaal wordt er dan dus ¤ 1.400 (vpb) + ¤ 840 (dividendbelasting) + ¤ 360 (VRH) = ¤ 2.600 belasting geheven.
Bij een aanmerkelijk belang betaal je geen VRH en is de dividendbelasting 25%. De inhoudingen zijn dan ¤ 1.400 (vpb) + ¤ 1.400 (dividend) = ¤ 2.800.

Gezien het bovenstaande kan een speciale CV aantrekkelijk zijn, omdat daar dan geen vpb wordt geheven en alles gewoon in box 3 blijft. Nadeel is dat je geen zeggenschap hebt, zoals bij een BV, zodat je vast zit aan wat de commanditaire vennoot (Brickfund) wil. En dat is natuurlijk vooral zichzelf een ruime beheersvergoeding geven.

Edit: zie ook http://knowledge.brickfund.com/veelgestelde-vragen

[ Bericht 2% gewijzigd door Benger op 06-10-2016 13:52:31 ]

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 13:32 schreef Benger het volgende:

[..]

Als de winst na belasting wordt uitgekeerd als dividend (7.000 - 1.400 is 5.600 winst na belasting), moet daarover 15% dividendbelasting worden ingehouden (als er geen sprake is van een aanmerkelijk belang). Dus ¤ 840. Die ¤ 840 mag je aftrekken van je vermogensrendementsheffing, dus betaal je nog ¤ 1.200 - ¤ 840 = ¤ 360 vermogensrendementsheffing. Totaal wordt er dan dus ¤ 1.400 (vpb) + ¤ 840 (dividendbelasting) + ¤ 360 (VRH) = ¤ 2.600 belasting geheven.
Bij een aanmerkelijk belang betaal je geen VRH en is de dividendbelasting 25%. De inhoudingen zijn dan ¤ 1.400 (vpb) + ¤ 1.400 (dividend) = ¤ 2.800.

Gezien het bovenstaande kan een speciale CV aantrekkelijk zijn, omdat daar dan geen vpb wordt geheven en alles gewoon in box 3 blijft. Nadeel is dat je geen zeggenschap hebt, zoals bij een BV, zodat je vast zit aan wat de commanditaire vennoot (Brickfund) wil. En dat is natuurlijk vooral zichzelf een ruime beheersvergoeding geven.

+ nog de kosten van een BV. Jaarrekening ed

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 13:48 schreef brulaap112 het volgende:

[..]

+ nog de kosten van een BV. Jaarrekening ed

Dat zit dan weer in het financiële beheer voor een bepaald % van de winst.
Brinckfund heeft waarschijnlijk één financiële man (of een samenwerking met een administratiekantoor) die dat straks voor alle BV's doet. Daar zal wel dik aan verdiend worden als er veel BV's zijn.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 14:00 schreef CRWD het volgende:

[..]

Dat zit dan weer in het financiële beheer voor een bepaald % van de winst.
Brinckfund heeft waarschijnlijk één financiële man (of een samenwerking met een administratiekantoor) die dat straks voor alle BV's doet. Daar zal wel dik aan verdiend worden als er veel BV's zijn.

Niets mis met dat verdienmodel en duurzamer dan de verdienmodellen waar vooraf al het geld door het platform geïncasseerd wordt.

ik denk dat een groot nadeel bij het op deze manier investeren (brickfund) dat je cashflow heel laag is en je maar een klein deel (heel klein gezien het idee bij crowdfunding spreiden is en er dus relatief lage bedragen geinvesteerd worden per project) van OG bezit.

Wanneer je dus over je bedrag wilt beschikken ben je puur afhankelijk of er nog iemand is die jouw kleine deel wilt overkopen (anders zie je het pas terug als 3/4 van de investeerders (naar rato) stemmen voor verkoop). Als iemand dan tussentijds wilt verkopen dan kan ik het me indenken dat de andere investeerders alleen hele lage bedragen bieden om jouw deel over te nemen (immers iemand wilt er schijnbaar echt vanaf).

Je ziet vaak genoeg langskomen dat er niet happig gereageerd wordt op bijvoorbeeld SiG door looptijden richting de 10 jaar. Ik zie niet in dat die periodes korter gaan zijn bij brickfund

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 14:56 schreef jsuijker het volgende:
ik denk dat een groot nadeel bij het op deze manier investeren (brickfund) dat je cashflow heel laag is en je maar een klein deel (heel klein gezien het idee bij crowdfunding spreiden is en er dus relatief lage bedragen geinvesteerd worden per project) van OG bezit.

Wanneer je dus over je bedrag wilt beschikken ben je puur afhankelijk of er nog iemand is die jouw kleine deel wilt overkopen (anders zie je het pas terug als 3/4 van de investeerders (naar rato) stemmen voor verkoop). Als iemand dan tussentijds wilt verkopen dan kan ik het me indenken dat de andere investeerders alleen hele lage bedragen bieden om jouw deel over te nemen (immers iemand wilt er schijnbaar echt vanaf).

Je ziet vaak genoeg langskomen dat er niet happig gereageerd wordt op bijvoorbeeld SiG door looptijden richting de 10 jaar. Ik zie niet in dat die periodes korter gaan zijn bij brickfund

Ik wil best een redelijke prijs bieden als iemand anders ook het minimum heeft ingelegd en een project enigszins volgens verwachting loopt. Misschien dat ik in de toekomst ook interesse in grotere participaties heb.
In principe is dit wat mij betreft voor onbepaalde looptijd. Dus mijn erven mogen ooit proberen er vanaf te komen. Als je een beleggingshorizon < 10 jaar hebt zou ik hier niet in stappen.

Nieuwe default KOM

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En als er mensen stalen ballen hebben een nieuw project op KoM.


Residence-Hazelhoff-Belgisch-Park
A tje 6%

Een bestaande lening van 14% wordt hergefinancierd tegen 6%
En weer een oud en vertrouwd Agium raportje.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 16:12 schreef Speekselklier het volgende:
En als er mensen stalen ballen hebben een nieuw project op KoM.


Residence-Hazelhoff-Belgisch-Park
A tje 6%

Een bestaande lening van 14% wordt hergefinancierd tegen 6%
En weer een oud en vertrouwd Agium raportje.

De rentelasten gaan daarmee wel omlaag, maar de totale lasten gaan met EUR 1.400 per maand omhoog (rente + aflossing). Of zie ik het verkeerd?

Beetje apart: ze bestaan al sinds 2013, maar de risicoanalyse is enkel op basis van prognosecijfers 2016 en 2017?