abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_170570617
registreer om deze reclame te verbergen
Dat is balen voor studenten
Nieuw is niet altijd beter.
  zaterdag 29 april 2017 @ 20:22:23 #202
464976 Seuteltotsucces
Hoi ik heb een sleutel
pi_170570828
C-mDDH0WAAEQJNg.jpg

NATO Secretary General Jens Stoltenberg: Without a doubt, NATO would suffer from weakness without Turkey. Turkey is a key country for the security of Europe.
Het is een mooie sleutel
pi_170572718
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 april 2017 20:22 schreef Seuteltotsucces het volgende:
[ afbeelding ]

NATO Secretary General Jens Stoltenberg: Without a doubt, NATO would suffer from weakness without Turkey. Turkey is a key country for the security of Europe.
Hoor je t ook eens van een ander.
pi_170573863
registreer om deze reclame te verbergen
Hij telt natuurlijk alle militaire "hardware" bij elkaar op van de aangesloten Navo landen.
Ja daar heeft Turkije inderdaad een groot aandeel in.

Maar of het nu een betrouwbare en integere partner is waar je graag mee geassocieerd wilt worden :{w
  zondag 30 april 2017 @ 01:37:47 #205
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_170577409
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 april 2017 12:05 schreef xaban06 het volgende:
Hoezo Wikipedia nou weer blokkeren :')
De verderfelijke evolutietheorie op Wikipedia kan natuurlijk écht niet :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 30 april 2017 @ 09:28:40 #206
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170579265
quote:
10s.gif Op zondag 30 april 2017 01:37 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De verderfelijke evolutietheorie op Wikipedia kan natuurlijk écht niet :')
nee, is allemaal leugens in wikipedia he
https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal


Dat mogen turken niet lezen he

https://tr.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 30-04-2017 10:48:42 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170581106
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 09:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee, is allemaal leugens in wikipedia he
https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal

Dat mogen turken niet lezen he

https://tr.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan
Mooie uiteenzetting waarom geen weldenkend mens achter deze dictator zou kunnen staan.
pi_170581138
De lange arm in West-Europa.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)ulen-in-Belgie.dhtml

quote:
"Turkse maffia jaagt op aanhangers van Gülen in België"

media_xll_9697165.jpg

"Wij beschikken over documenten waaruit glashelder blijkt dat de Turkse maffia jacht maakt op aanhangers van Gülen in België." Dat zegt advocaat Johan Heymans in De Standaard. Hij verdedigt een man die zich in België schuilhoudt en die samen met twee anderen op de Turkse terreurlijst staan wegens hun banden met de Gülenbeweging. President Erdogan houdt de aanhangers van de prediker verantwoordelijk voor de poging tot staatsgreep in juli vorig jaar.
Volgens de advocaat riskeren de drie aanhangers van Fethullah Gülen die in ons land verblijven om ontvoerd te worden en wacht hen dan een oneerlijk proces in Turkije. Ze staan op een lijst van de Turkse overheid met terreurverdachten, een lijst waarop ook leden van de Koerdische afscheidingsbeweging PKK staan. De Turkse president Recep Tayyip Erdogan jaagt op hen, tot ver buiten de grenzen van zijn land, weet De Standaard. Er werd nochtans nooit een officieel aanhoudingsbevel door een rechter uitgevaardigd voor hen, beweert Ibrahim Anaz, directeur van de Belgisch-Turkse organisatie Betiad in de krant. Deze week nog werden meer dan duizend gülenisten aangehouden.

Wie op de terreurlijst staat, heeft ook een prijs op zijn hoofd. In het geval van de drie die in België verblijven, is dat zo'n 77.000 euro. Voor Fethullah Gülen zelf loopt dat bedrag op tot meer dan een miljoen euro. Met die hoge beloningen "zet Turkije criminele organisaties en zelfs gewone burgers ertoe aan om namen op de lijst op te sporen en te ontvoeren - ook in het buitenland", aldus nog Anaz in De Standaard.

  zondag 30 april 2017 @ 12:00:15 #209
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170581217
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 11:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
De lange arm in West-Europa.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)ulen-in-Belgie.dhtml

[..]

erdogan blijft op vijanden jagen dat deed Hitler ook

de vijanden waren oneindig van Polen tot mongooltjes , gehandicapte Duitsers tot zigeuners en joden en untermenschen (untermenschen was iedereen die geen Duits sprak)

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-04-2017 22:39:39 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170597520
Er komt steeds meer duidelijkheid over het op zwart zetten van Wiki in Turkije. Vermoedelijk heeft het te maken met de nevenwerkzaamheden van schoonzoon Berat Albayrak en het benoemen daarvan:

https://en.wikipedia.org/wiki/Berat_Albayrak

en

https://wikileaks.org/berats-box/article
pi_170649464
En de inflatie is bijna 12%. Hup Erdogan, op naar de 20% ^O^
  donderdag 4 mei 2017 @ 20:09:14 #212
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170689531
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 09:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
En de inflatie is bijna 12%. Hup Erdogan, op naar de 20% ^O^
en de rente naar de 16%
volgend jaar 200% Inflatie

en de LIRA naar briefjes van 1.000.000
ZIMBABWE - TURKYA - LIBYA - CUBA _VENEZUELA allemaal dictators en allemaal down the drain

en wie krigt de schuld ??
juist dat fascistische Europa

https://www.rtlnieuws.nl/(...)fascistisch-en-wreed


quote:
Het hedendaagse Europa is fascistisch, wreed en lijkt op de periode van voor de Tweede Wereldoorlog. Dat zegt de Turkse president Recep Tayyip Erdogan.

Hij liet op een persconferentie in Istanbul weten dat Turkije niet van plan is zich door Europa nog langer te laten chanteren met een eventuele toelating tot de Europese Unie of een migrantendeal. "Die tijd is voorbij", zegt hij.

'Bemoei je met je eigen zaken'
Europa moet zich volgens de Turkse leider 'met zijn eigen zaken bemoeien' en zich niet mengen in de Turkse binnenlandse politiek.

Voorlopig is Turkije niet meer van plan om te onderhandelen met Europa. Pas na 16 april, de datum van het Turkse referendum over uitbreiding van de macht van de president, is Turkije bereid verder te praten.


En Europa kan zijn borst nat maken, want na die datum 'zal er een heel ander Turkije zijn', zegt Erdogan.
http://nl.inflation.eu/in(...)nflatie-turkije.aspx

quote:
Hij liet op een persconferentie in Istanbul weten dat Turkije niet van plan is zich door Europa nog langer te laten chanteren met een eventuele toelating tot de Europese Unie of een migrantendeal. "Die tijd is voorbij", zegt hij.

'Bemoei je met je eigen zaken'
Europa moet zich volgens de Turkse leider 'met zijn eigen zaken bemoeien' en zich niet mengen in de Turkse binnenlandse politiek
.

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 04-05-2017 21:12:46 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  donderdag 4 mei 2017 @ 21:40:36 #213
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170692534
Documentaire voor alle Erdogan supporters

http://www.tvgids.nl/dawn-of-the-nazis/programma/22483782/
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170697637
Columnist Eus in Turkije belaagd door woedende menigte

Schrijver en columnist van deze krant Özcan Akyol beleefde eind vorige week hachelijke uren in de Turkse stad Kayseri, toen hij belaagd werd door een groep mannen. Ze jaagden Akyol en de Nederlandse cameraploeg met wie hij op pad was weg van het plein, dreigend met hun schoenen en broekriemen in de handen. De Nederlanders moesten ontzet worden door de plaatselijke politie. ,,Het had heel anders kunnen aflopen'', stelt Akyol (33).

Samen met een Nederlandse cameraploeg trok de zoon van in Turkije geboren ouders de afgelopen weken langs verschillende plaatsen in Turkije om daar familieleden van hem op te zoeken. Aan de hand van hun verhalen schetst Akyol in de vijfdelige NTR-documentairereeks De neven van Eus vanaf 28 mei een beeld van de stormachtige ontwikkelingen in de Turkse samenleving.

Kayseri, een conservatieve stad in het hart van het land, vormde de laatste stop voor Akyol en zijn crew die overal in het land gevolgd werden door (geheime) politie. Tijdens de opnames voor het programma kwamen de verhoudingen tussen Nederland en Turkije stevig onder druk te staan door de uitzetting van een Turkse minister die in Rotterdam campagne wilde voeren voor het referendum in haar thuisland en de daaropvolgende rellen.

Akyol en zijn metgezellen hoorden in meerdere steden gepeperde reacties van Turken op met name het politie-optreden in Rotterdam en een kritische houding naar Europa, maar alleen in Kayseri dreigde het echt te escaleren. Akyol: ,,We filmden op het plein een nicht van me, die daar loten verkoopt. Na het vrijdagmiddaggebed kwamen er steeds meer mannen om ons heen staan die zeiden dat we spionnen waren, dat we moslimhaat verspreiden en dat de Nederlandse politie honden op Turken heeft afgestuurd. "

,,De groep werd groter en groter, wilde dat we weg zouden gaan en maakte ons het werken onmogelijk. Er ontstond echt een grimmige sfeer. In eerste instantie was er geen politie bij ons in de buurt, maar toen we achterna werden gezeten door een groep van zo’n 150 man kwamen agenten ons wel helpen. Er hoefde maar íets te gebeuren en het was heel anders afgelopen.’’
http://www.ad.nl/binnenla(...)de-menigte~ae821cca/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_170708008
quote:
Asscher: geen Turks referendum over doodstraf

EN HAAG - Als de Turkse regering een referendum gaat houden over herinvoering van de doodstraf, dan zou daarover in Nederland niet mogen worden gestemd. Dat vindt demissionair vicepremier Lodewijk Asscher.

„Wat mij betreft gaan we doodstrafreferendum in NL ook NIET toestaan”, twitterde hij vrijdag. De Duitse regering zou een dergelijke volksraadpleging ook niet toestaan, verklaarde een regeringswoordvoerder in Berlijn eerder op de dag.

Invoering
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft al vaker gezegd de doodstraf weer te willen invoeren als de bevolking dat wil. De Turken zouden zich daarover tijdens een referendum dan mogen uitspreken. Er is hierover nog geen besluit genomen door Ankara.

Een Turks referendum over een grondwetswijziging leidde onlangs tot een grote diplomatieke crisis tussen Nederland en Turkije. Een Turkse minister die hier campagne wilde voeren, werd het land uitgezet.

(Telegraaf)
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 18:15:32 #216
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_170709982
Een stemming bij een consulaat kan je helemaal niet verbieden, Asscher doet aan stemmingmakerij.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 18:25:46 #217
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170710118
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 18:15 schreef WammesWaggel het volgende:
Een stemming bij een consulaat kan je helemaal niet verbieden, Asscher doet aan stemmingmakerij.
de doodstraf in in nederland verboden , dus mag je daar ook niet over stemmen

waarom wil die Erdogan zo graag de doodstraf in gaan voeren
Wie moeten er allemaal dood ??
Stel je voor dat Mexicanen in de USA zouden mogen stemmen over de doodstraf in Mexico. .

Mensen met een andere mening>??
Advocaten , Rechters , Journalisten ?

De achterban van Erdogan zijn vooral gewone simpele eenvoudige Turken , die zullen allemaal weer EVET stemmen .

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 05-05-2017 18:37:14 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170710331
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 18:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

de doodstraf in in nederland verboden , dus mag je daar ook niet over stemmen

waarom wil die Erdogan zo graag de doodstraf in gaan voeren
Wie moeten er allemaal dood ??

Mensen met een andere mening>??
Advocaten , Rechters , Journalisten ?

De achterban van Erdogan zijn vooral gewone simpele eenvoudige Turken , die zullen allemaal weer EVET stemmen .

Ik heb liever geen doodstraf, hopelijk de meeste turken ook niet. Vorige referendum was echt close.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 18:43:45 #219
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170710453
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 18:37 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Ik heb liever geen doodstraf, hopelijk de meeste turken ook niet. Vorige referendum was echt close.
als erdogan de doodstraf wil dan komt ie er
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170710467
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 18:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

als erdogan de doodstraf wil dan komt ie er
Dat zal vast, moeten ze zelf weten in dat rare land.

http://www.telegraaf.nl/b(...)af_niet_in_NL__.html
  vrijdag 5 mei 2017 @ 18:52:52 #221
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170710596
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 16:34 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Symbool politiek? Zou de Nederlandse staat serieus zo ver gaan om Turkse burgers te onthouden desnoods te stemmen bij de ambassade/consulaat?
  vrijdag 5 mei 2017 @ 18:57:30 #222
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170710689
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 18:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Symbool politiek? Zou de Nederlandse staat serieus zo ver gaan om Turkse burgers te onthouden desnoods te stemmen bij de ambassade/consulaat?
ja Duitsland verbied het ook, alle fascisten verbieden het ,

Het kietelt Erdogans eergevoel om hier een referendum uit te schrijven voor Turken , lastig mannetje, pain in the ass
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 19:00:46 #223
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170710792
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 18:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja Duitsland verbied het ook, alle fascisten verbieden het ,

Het kietelt Erdogans eergevoel om hier een referendum uit te schrijven voor Turken , lastig mannetje, pain in the ass
Mooretje, meng je nou niet in volwassendiscussies.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 19:05:50 #224
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170710899
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 19:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mooretje, meng je nou niet in volwassendiscussies.
Erdogan heeft een nieuwe vijand gevonden om de turken tegen op te zetten, Europa

Gulen begint een beetje afgezaagd te worden
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170710997
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 19:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Erdogan heeft een nieuwe vijand gevonden om de turken tegen op te zetten, Europa

Gulen begint een beetje afgezaagd te worden
Hij dacht: Eureka, Europa!
  vrijdag 5 mei 2017 @ 19:16:12 #226
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170711061
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 19:12 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Hij dacht: Eureka, Europa!
ja een gezamenlijke vijand dat doet de eenheid goed he

Dat wist Hitler ook erg goed
Men is altijd bereid om de ander , de mindere, te verraden voor een plekje in het paradijs van de Leider
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170711119
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 19:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja een gezamenlijke vijand dat doet de eenheid goed he

Dat wist Hitler ook erg goed
Men is altijd bereid om de ander , de mindere, te verraden voor een plekje in het paradijs van de Leider
Zeker als daar geld tegenoverstaat.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 19:43:45 #228
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_170711589
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 18:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Symbool politiek? Zou de Nederlandse staat serieus zo ver gaan om Turkse burgers te onthouden desnoods te stemmen bij de ambassade/consulaat?
Zou de Nederlandse overheid troepen stationeren als Amerikanen bij de Amerikaanse ambassade of het consulaat konden stemmen over het introduceren van de doodstraf in Iowa?
Dat denk ik niet. :7

Anders gaan de Turken gewoon online of via de post stemmen :9

Alhoewel de PvdA de posterijen en het internetverkeer natuurlijk kan afsluiten, net zoals.. :D
  vrijdag 5 mei 2017 @ 19:57:33 #229
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170711833
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 19:18 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Zeker als daar geld tegenoverstaat.
of een goed gevoel omdat jij geen slechte Jood / Gulen bent, maar een echte Ariër / Turk een Ubermensch

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-05-2017 21:15:21 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 20:28:46 #230
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170712390
http://www.telegraaf.nl/b(...)ek_vanuit_cel__.html

Tja journalist in Turkije dat gaat niet goed he
dan ga je het gevang in
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170723586
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 18:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Symbool politiek? Zou de Nederlandse staat serieus zo ver gaan om Turkse burgers te onthouden desnoods te stemmen bij de ambassade/consulaat?
Ik denk dat het wel menens is . Wat er binnen in een ambassade/consulaat speelt, daar kan de staat weinig tot niks aan doen. Maar voorkomen dat mensen daar binnen komen om te gaan stemmen kan wel. Duitsland en Oostenrijk staan het ook niet toe.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 12:05:02 #232
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170723620
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:02 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel menens is . Wat er binnen in een ambassade/consulaat speelt, daar kan de staat weinig tot niks aan doen. Maar voorkomen dat mensen daar binnen komen om te gaan stemmen kan wel. Duitsland en Oostenrijk staan het ook niet toe.
'Weet jij veel, ik ga er heen om mijn kind te registreren, mijn overleden oma door te geven, mijn bedrijf te registreren, mijn dienstplicht af te komen en mijn paspoort te verlengen? Het consulaat loopt altijd vol met mensen, dagelijks, hoe ga je er op controleren?
pi_170723631
quote:
5s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

'Weet jij veel, ik ga er heen om mijn kind te registreren, mijn overleden oma door te geven, mijn bedrijf te registreren, mijn dienstplicht af te komen en mijn paspoort te verlengen? Het consulaat loopt altijd vol met mensen, dagelijks, hoe ga je er op controleren?
Zo'n beladen referendum zal echt niet stiekem gehouden kunnen worden. Of denk jij van wel?
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 12:07:33 #234
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170723661
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:06 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Zo'n beladen referendum zal echt niet stiekem gehouden kunnen worden. Of denk jij van wel?
Klopt, maar mensen moeten nog steeds die dingen doen. Het consulaat trekt dagelijks honderden mensen met verschillende redenen, ga je als staat een checkpoint voor de ingang zetten en de papieren checken voor ze naar binnen mogen?
  zaterdag 6 mei 2017 @ 12:12:07 #235
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170723731
Ik kan mij niet voorstellen dat de staat daar de mankracht, zin, middelen en tijd voor heeft, als ze het überhaupt al juridisch mogelijk kunnen maken mensen de toegang tot het consulaat te ontzeggen.
pi_170723741
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Klopt, maar mensen moeten nog steeds die dingen doen. Het consulaat trekt dagelijks honderden mensen met verschillende redenen, ga je als staat een checkpoint voor de ingang zetten en de papieren checken voor ze naar binnen mogen?
Is een optie natuurlijk. Maar het zullen bij zo'n referendum dan ook niet honderden mensen per dag zijn maar duizenden. Reden genoeg voor de staat dat op de openbare weg aan te pakken?

En ik gok dan ook niet dat dat gehouden gaat worden in een consulaat, maar net als met het vorige referendum op grote locaties.

De staten die het willen verbieden hebben mogelijkheden zat om dat tegen te houden. Al dan niet wat creatief.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_170723778
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:12 schreef Triggershot het volgende:
Ik kan mij niet voorstellen dat de staat daar de mankracht, zin, middelen en tijd voor heeft, als ze het überhaupt al juridisch mogelijk kunnen maken mensen de toegang tot het consulaat te ontzeggen.
Verschil met het vorige incident is dat de staat nu genoeg tijd heeft om plannen op te stellen. Tijd genoeg om bv een oude wet boven water te toveren die zoiets mogelijk maakt.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 12:17:07 #238
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170723806
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:12 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Is een optie natuurlijk. Maar het zullen bij zo'n referendum dan ook niet honderden mensen per dag zijn maar duizenden. Reden genoeg voor de staat dat op de openbare weg aan te pakken?

En ik gok dan ook niet dat dat gehouden gaat worden in een consulaat, maar net als met het vorige referendum op grote locaties.

De staten die het willen verbieden hebben mogelijkheden zat om dat tegen te houden. Al dan niet wat creatief.
Ik kom opzettelijk met het consulaat juist vanwege dat de staat daar geen zeggenschap over heeft in een context waarbij de Turkse staat geen andere optie heeft dan haar eigen grondgebied beschikbaar te stellen. Het mogen stemmen voor de referendum in het buitenland heeft een week geduurd. Verder is burgers toegang tot het consulaat ontzeggen natuurlijk ook tegen allerlei verschillende verdragen, dus ik denk dat Ascher vooral slap lult om eerlijk te zijn.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 12:19:55 #239
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170723842
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:15 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Verschil met het vorige incident is dat de staat nu genoeg tijd heeft om plannen op te stellen. Tijd genoeg om bv een oude wet boven water te toveren die zoiets mogelijk maakt.
Dat was een demonstratie natuurlijk niet gericht tegen de burgers die het consulaat wilden betreden, maar tegen een "ongewenste vreemdeling". Lijkt me sterk dat ze iets kunnen doen aan individuen die hun stem komen uitbrengen in een diplomatiek onschendbaar gebouw, maar we zullen het zien.
pi_170723887
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik kom opzettelijk met het consulaat juist vanwege dat de staat daar geen zeggenschap over heeft in een context waarbij de Turkse staat geen andere optie heeft dan haar eigen grondgebied beschikbaar te stellen. Het mogen stemmen voor de referendum in het buitenland heeft een week geduurd. Verder is burgers toegang tot het consulaat ontzeggen natuurlijk ook tegen allerlei verschillende verdragen, dus ik denk dat Ascher vooral slap lult om eerlijk te zijn.
We gaan het zien. Wat ik al schreef, kan de NL staat niks doen aan wat er binnen een consulaat speelt. Maar de consul heeft dan weer niks te zeggen over wat er buiten het consulaat speelt. Wie weet is in de week van zo'n referendum heel toevallig de straat een week dicht vanwege aanleg van een nieuw riool ofzo. Je weet maar nooit. O-)
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 12:32:13 #241
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170724023
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:23 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

We gaan het zien. Wat ik al schreef, kan de NL staat niks doen aan wat er binnen een consulaat speelt. Maar de consul heeft dan weer niks te zeggen over wat er buiten het consulaat speelt. Wie weet is in de week van zo'n referendum heel toevallig de straat een week dicht vanwege aanleg van een nieuw riool ofzo. Je weet maar nooit. O-)
Of Ascher lult dus echt uit zijn nek in het geval van het consulaat:

Punt 36 van de Conventie:
quote:
(a) consular officers shall be free to communicate with nationals of the sending State and to have
access to them. Nationals of the sending State shall have the same freedom with respect to
communication with and access to consular officers of the sending State
;
quote:
2.The rights referred to in paragraph 1 of this article shall be exercised in conformity with the
laws and regulations of the receiving State, subject to the proviso, however, that the said laws and
regulations must enable full effect to be given to the purposes for which the rights accorded under this
article are intended.
http://legal.un.org/ilc/t(...)entions/9_2_1963.pdf

De door de staat te treffen maatregelen mogen niet de toegang tot het consulaat beperken. Zal het hoogstens kunnen ontmoedigen door wat symbool politiek, niet kunnen hinderen.

In het geval van werkzaamheden moeten ze dan een ander plek faciliteren of in het ergste geval het consulaat sluiten en de diplomatieke banden bevriezen. For some reason zie ik dat niet gebeuren.

[ Bericht 2% gewijzigd door Triggershot op 06-05-2017 12:38:00 ]
pi_170724165
quote:
11s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Of Ascher lult dus echt uit zijn nek in het geval van het consulaat:

Punt 36 van de Conventie:

[..]

[..]

http://legal.un.org/ilc/t(...)entions/9_2_1963.pdf

De door de staat te treffen maatregelen mogen niet de toegang tot het consulaat beperken. Zal het hoogstens kunnen ontmoedigen door wat symbool politiek, niet kunnen hinderen.

In het geval van werkzaamheden moeten ze dan een ander plek faciliteren of in het ergste geval het consulaat sluiten en de diplomatieke banden bevriezen. For some reason zie ik dat niet gebeuren.
Een tijdelijke sluiting moet toch wel een optie zijn? Immers zal het consulaat gewoon tijdelijk de deuren sluiten als er bv een gaslek voor de deur is.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 12:51:07 #243
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170724279
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:40 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Een tijdelijke sluiting moet toch wel een optie zijn? Immers zal het consulaat gewoon tijdelijk de deuren sluiten als er bv een gaslek voor de deur is.
Dan moet er zowel een gaslek zijn in Rotterdam als in Deventer en in België en in Duitsland wil het echt effect hebben. Als de Nlse staat al geen andere plek moet toewijzen.
pi_170724386
quote:
11s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dan moet er zowel een gaslek zijn in Rotterdam als in Deventer en in België en in Duitsland wil het echt effect hebben. Als de Nlse staat al geen andere plek moet toewijzen.
Je weet maar nooit. :P

Buiten dat, 36a is rekbaar, want contact met de consul kan natuurlijk ook zonder bezoek aan een consulaat. Bellen en mailen.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 13:02:31 #245
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170724431
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 12:59 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Je weet maar nooit. :P

Buiten dat, 36a is rekbaar, want contact met de consul kan natuurlijk ook zonder bezoek aan een consulaat. Bellen en mailen.
Het is communications and access he. Het consulaat als de medewerkers zijn fysieke elementen. Juist dat het rekbaar is maakt het lastig om het te beperken tot iets concreets.
  Moderator zaterdag 6 mei 2017 @ 13:07:49 #246
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170724503
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 13:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het is communications and access he. Het consulaat als de medewerkers zijn fysieke elementen. Juist dat het rekbaar is maakt het lastig om het te beperken tot iets concreets.
Access impliceert vrij duidelijk fysieke toegang inderdaad.
pi_170724552
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 13:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het is communications and access he. Het consulaat als de medewerkers zijn fysieke elementen. Juist dat het rekbaar is maakt het lastig om het te beperken tot iets concreets.
Ik lees het als dat men toegang moet hebben tot de de consulaire medewerkers. Dat kan natuurlijk ook buiten het consulaat. De consul bv zal niet 24/7 op dat lapje grond zitten.

Als de NL staat de consulaire medewerkers niet uit het consulaat zou laten en het telefoon en internetverkeer plat zou leggen dan is er wel een probleem. Maar Een weekje de straat voor de deur dicht maar wel de mogelijkheid van contact met de consulaire medewerkers is dan geen overtreding van 36a.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 13:26:03 #248
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170724771
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 13:10 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Ik lees het als dat men toegang moet hebben tot de de consulaire medewerkers. Dat kan natuurlijk ook buiten het consulaat. De consul bv zal niet 24/7 op dat lapje grond zitten.

Als de NL staat de consulaire medewerkers niet uit het consulaat zou laten en het telefoon en internetverkeer plat zou leggen dan is er wel een probleem. Maar Een weekje de straat voor de deur dicht maar wel de mogelijkheid van contact met de consulaire medewerkers is dan geen overtreding van 36a.
Het punt is dat alle consulaire activiteiten diplomatiek en onschendbaar zijn, Als locatie X als een tijdelijke vervanging wordt toegewezen voor voortzetting van de diplomatieke en consulaire zaken gelden dezelfde zaken natuurlijk daar dan.

Daarnaast lijkt het er op dat Ascher helemaal geen poot meer heeft om op te staan met zijn uitspraken:

quote:
Believing that an international convention on consular relations, privileges and immunities would
also contribute to the development of friendly relations among nations, irrespective of their differing constitutional and social systems,
Je kunt als Nederlandse staat wel een gaslekje of glasvezel aanlegging als reden benoemen, maar lijkt mij dat consulaat bij langdurige onbereikbaarheid wordt toegewezen op een andere plek en of Turkije inspeelt in de situatie en het referendum verschuift.
pi_170724896
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 13:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het punt is dat alle consulaire activiteiten diplomatiek en onschendbaar zijn, Als locatie X als een tijdelijke vervanging wordt toegewezen voor voortzetting van de diplomatieke en consulaire zaken gelden dezelfde zaken natuurlijk daar dan.

Daarnaast lijkt het er op dat Ascher helemaal geen poot meer heeft om op te staan met zijn uitspraken:

[..]

Je kunt als Nederlandse staat wel een gaslekje of glasvezel aanlegging als reden benoemen, maar lijkt mij dat consulaat bij langdurige onbereikbaarheid wordt toegewezen op een andere plek en of Turkije inspeelt in de situatie en het referendum verschuift.
Maar wat is langdurig? Een dag? Een week? Een maand? En een geschikte andere plek is ook niet binnen een dag gevonden en ingericht.

Zal Turkije het referendum inderdaad stilleggen en verschuiven als bv op de eerste stemdag van het referendum het consulaat in Deventer niet fysiek te bereiken is om te stemmen?
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 13:42:07 #250
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_170724995
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 13:36 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Maar wat is langdurig? Een dag? Een week? Een maand? En een geschikte andere plek is ook niet binnen een dag gevonden en ingericht.
Consulaten hebben meestal al programma's uitgestippeld voor de komende 6 maanden en lijkt me sterk dat er geen rekening is gehouden met een rampenplan waar het consulaat naar toe zou moet verhuizen in het geval van nood en of werkzaamheden. In een klein kikkerland als Nederland is het al verdeeld in twee regio's.

quote:
Zal Turkije het referendum inderdaad stilleggen en verschuiven als bv op de eerste stemdag van het referendum het consulaat in Deventer niet fysiek te bereiken is om te stemmen?
Wanneer Rotterdam en Deventer beiden niet te bereiken zijn en ook geen ander ruimte ingezet kan worden bedoel je? Denk dan eerder dat ze overgaan op een digitale manier van stemmen, wat averechtser kan werken gezien de mogelijke - digitale - opkomst nog hoger kan werken.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')