Democratisch politiek keerpuntgenotquote:Op donderdag 15 september 2016 20:15 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Kan je uit je hoofd de naam noemen van de partij van Hero Brinkman? Precies VNL = kansloos. Zelfs Marco Pastors haalde in 2006 geen zetel.
Dat zal ze leren.quote:
Stem dan blanco ofsow.quote:Op zaterdag 17 september 2016 05:10 schreef PSVCL het volgende:
CU--> Eng clubje
D66 --> Elite/Vrijmetselaar clubje
CDA --> Waait met alle winden mee clubje
Piratenpartij --> Goede intentie maar word niet sereuis genomen clubje
PvdA --> Wolfs in schaapskleren clubje (assher)
PvdD --> Hippie clubje
GL --> Studenten clubje
VVD --> Heeft schijt aan iedereen clubje
SGP --> Jezus(vzmh) clubje
SP --> Communtisch clubje
50plus --> Bejaard clubje
PVV --> Zionitische Islamhatende clubje
DENK --> Buitenlands clubje
Ps: ik stem niet
Ik heb ook geen enkele partij die ik helemaal ok vind, maar blanco stemmen?quote:
Mijn vraag aan jou is: hoe valt de EU te verdedigen uit links perspectief? Kijk naar wat er met Griekenland is gebeurd. Daarnaast is de kritiek vooral op de huidige structuur van de EU, niet zozeer het idee van Europese samenwerking.quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:00 schreef Pg_up het volgende:
6) SP: Zoals ik al zei vind ik het vaak moeilijk de SP serieus te nemen. Weigert verder te kijken dan de 'gewone' man met weinig geld, is weinig vooruitstrevend en veel te eurosceptisch. Zijn bijna overal tegen en dus een destructieve partij. Hoewel ik voorstander ben van socialisme gaan ze hierin verder dan ik voor ogen heb.
Juist vanuit het linkse perspectief is de internationale samenwerking en solidariteit zeer goed te verdedigen. De EU doet heel veel om de achtergebleven gebieden op peil te brengen, juist ook in bijvoorbeeld Griekenland. Maar die hulp betekent niet dat je de afspraken met voeten mag treden. En daarnaast, Griekenland hoeft geen hulp te accepteren... Doen ze dat wel, dan komt het met voorwaarden...quote:Op zondag 25 september 2016 19:15 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Mijn vraag aan jou is: hoe valt de EU te verdedigen uit links perspectief? Kijk naar wat er met Griekenland is gebeurd. Daarnaast is de kritiek vooral op de huidige structuur van de EU, niet zozeer het idee van Europese samenwerking.
Volledig open grenzen combineren nogal slecht met de internationale verschillen in sociale voorzieningen.quote:Op dinsdag 27 september 2016 21:33 schreef tomatenrood het volgende:
Als je wilt dat er een hek om NL gebouwd wordt waar niemand meer naar binnen mag, kun je terecht bij de PVV, maar als je pro-immigratie bent kun je in NL nergens terecht. Er is geen 1 Nederlandse partij die net als bijv. de Zweedse Liberalen, Zweedse Milieupartij en Zweedse Centrumpartij letterlijk open grenzen voor iedereen willen. Zelfs D66 en GL willen nog een soort systeem met visa/verblijfsvergunningen in stand houden. Erg jammer.
Ja, en volledig dichte grenzen is natuurlijk ook niet heel realistisch. Maar toch heb je partijen in de TK die dat bepleiten. Maar aan de andere kant van het politieke spectrum niet (althans in NL).quote:Op dinsdag 27 september 2016 21:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volledig open grenzen combineren nogal slecht met de internationale verschillen in sociale voorzieningen.
Zweden heeft inmiddels geleerd dat een wereldvreemd immigratieleid totaal niet houdbaar is. Ze gaan de komende jaren 100k asielzoekers uitwijzen.quote:Op dinsdag 27 september 2016 21:33 schreef tomatenrood het volgende:
Als je wilt dat er een hek om NL gebouwd wordt waar niemand meer naar binnen mag, kun je terecht bij de PVV, maar als je pro-immigratie bent kun je in NL nergens terecht. Er is geen 1 Nederlandse partij die net als bijv. de Zweedse Liberalen, Zweedse Milieupartij en Zweedse Centrumpartij letterlijk open grenzen voor iedereen willen. Zelfs D66 en GL willen nog een soort systeem met visa/verblijfsvergunningen in stand houden. Erg jammer.
De Zweedse regering heeft aangegeven dat dat een tijdelijke maatregel is die over 3 jaar weer afloopt i.v.m. de huidige vluchtelingencrisis en het feit dat de rest van Europa haar verantwoordelijkheid niet neemt.quote:Op dinsdag 27 september 2016 22:07 schreef karton2 het volgende:
[..]
Zweden heeft inmiddels geleerd dat een wereldvreemd immigratieleid totaal niet houdbaar is. Ze gaan de komende jaren 100k asielzoekers uitwijzen.
Verder worden de regels van familiehereniging aangescherpt en een permanente verblijfsvergunning wordt niet meer uitgedeeld alsof het snoepgoed is. Ze moeten wel anders zakt het systeem door de hoeven heen er weer zoveel komen als in 2015.
Dat het huidige beleid tijdelijk zou ik maar niet al te snel geloven. Partijen staan zwaar onder druk om dat wereldvreemde asielbeleid definitief de nek om te draaien.quote:Op dinsdag 27 september 2016 22:09 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
De Zweedse regering heeft aangegeven dat dat een tijdelijke maatregel is die over 3 jaar weer afloopt i.v.m. de huidige vluchtelingencrisis en het feit dat de rest van Europa haar verantwoordelijkheid niet neemt.
Intersectionalisme is typisch iets liberaals vind ik. Socialisten zien dat het gros van de ongelijkheid tussen man/vrouw, blank/mensen van kleur voortkomt uit de klassensamenleving. Uiteraard wordt het daar niet enkel tot gereduceerd, maar ziet vaak dat het allemaal uit klasse voortkomt.quote:Op dinsdag 27 september 2016 21:33 schreef tomatenrood het volgende:
Prima, maar...:
GL: Te neo-liberaal, niet socialistisch genoeg.
SP: Niet intersectionalistisch/feministisch genoeg.
DENK: Te agressief in het debat. Richt diversiteitsbeleid te veel op een nationaliteit, en niet op andere onderdrukte groepen in de samenleving.
PvdD: PvdD'ers zijn een beetje apart... Veganistisch enzo.
Mwah:
PvdA: Nep-SP. Totaal geen toegevoegde waarde. Kan zichzelf beter opheffen.
D66: Te neo-liberaal.
Nooit:
VVD, CDA, CU, SGP, 50+: Neo-liberale, kleinburgerlijke partijen, brrr. Hoewel ik voor de linkervleugel van CDA en het sociale/vluchtelingenstandpunt van CU nog wel een beetje respect op kan brengen.
Never nooit niet:
PVV: Partij voor witte, heteroseksuele mannen die hun priviliges in de samenleving niet willen opgeven en andere bevolkingsgroepen uitsluiten.
Als je wilt dat er een hek om NL gebouwd wordt waar niemand meer naar binnen mag, kun je terecht bij de PVV, maar als je pro-immigratie bent kun je in NL nergens terecht. Er is geen 1 Nederlandse partij die net als bijv. de Zweedse Liberalen, Zweedse Milieupartij en Zweedse Centrumpartij letterlijk open grenzen voor iedereen willen. Zelfs D66 en GL willen nog een soort systeem met visa/verblijfsvergunningen in stand houden. Erg jammer.
Dat klopt, (klassieke) socialisten zien idd vaak dat dat voortkomt uit de klassensamenleving. Maar hoe bedoel je dat intersectionalisme typisch liberaal is? Dat begrijp ik even niet. Volgens mij zijn veel intersectionalistische theorieen juist gebaseerd op Marxist theory.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:39 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Intersectionalisme is typisch iets liberaals vind ik. Socialisten zien dat het gros van de ongelijkheid tussen man/vrouw, blank/mensen van kleur voortkomt uit de klassensamenleving. Uiteraard wordt het daar niet enkel tot gereduceerd, maar ziet vaak dat het allemaal uit klasse voortkomt.
Zie: https://www.jacobinmag.co(...)struggle-oppression/
Toch ziet het klasse niet als de centrale oorzaak van de andere onderdrukkingen. Iets dat haast centraal staat in de marxistische analyse. In dat licht vind ik dit wel interessant: https://www.theguardian.c(...)men-equal-scientistsquote:Op woensdag 28 september 2016 20:03 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Dat klopt, (klassieke) socialisten zien idd vaak dat dat voortkomt uit de klassensamenleving. Maar hoe bedoel je dat intersectionalisme typisch liberaal is? Dat begrijp ik even niet. Volgens mij zijn veel intersectionalistische theorieen juist gebaseerd op Marxist theory.
Het liberale gedachtegoed daarentegen kijkt alleen maar naar het individu. Volgens liberalen kan het individu alles bereiken wat hij/zij wil, als hij/zij maar hard werkt/gemotiveerd is etc. etc. En zijn er geen belemeringen. De samenleving is maakbaar, the sky is the limit.
Intersectionalisten kijken juist naar groepen in de samenleving die de meeste macht hebben (witte, heteroseksuele mannen van bourgeoise komaf), en groepen die geen tot weinig macht hebben cq. onderdrukt worden, en hoe dat samenhangt (Dus een lesbische, zwarte vrouw uit de arbeidersklasse bijv. wordt op vier manieren onderdrukt). Dit zijn factoren waar het individu geen invloed op heeft. Dit valt imo weer samen met klassieke marxistische theorie (base vs. superstructure).
http://www.volkskrant.nl/(...)895955393f2e80cb668dquote:Op Facebook is de verkiezingsstrijd al ontbrand
Verkiezingscampagne
ARTIKELFacebook groeit uit tot een cruciaal front in de verkiezingscampagne. De strijd draait om kiezersdata en controle over de boodschap. Zo krijgen mannen op Facebook een Jesse Klaver te zien die het gevecht aangaat, terwijl vrouwen een Jesse alleen krijgen. 'Ik zie nu veel hartjes.'
Door: Frank Hendrickx 1 oktober 2016, 02:00
Vergeet de ouderwetse woordvoerder met zijn bierbuikje, sigarettengeur en de vetvlekken van sociëteit Nieuwspoort op zijn revers. De toekomst is aan de beeldvoerder.
Jesse Klaver heeft er al één: Joey Boink, een documentairemaker die eerder werd genomineerd voor een Gouden Kalf. Boink denkt de hele dag na hoe de voorman van GroenLinks het best in beeld kan komen.
Het past bij de evolutie van de politieke campagne. Een beeldvoerder doet wat de woordvoerder niet kan: de 9,6 miljoen gebruikers van Facebook in Nederland bereiken.
Wat scoort? Geen woorden, maar beelden. Filmpjes, gestileerde foto's, gif'jes. Een lap tekst kan, maar niet te vaak.
De beeldcampagne tot dusver: Jesse die kromgebogen over zijn stuur door Den Haag fietst, Jesse omringd door jonge mensen in de Melkweg, Jesse die de strijd aanbindt met Geert Wilders in de Tweede Kamer. Dat zijn de grove lijnen, want niet iedereen krijgt hetzelfde te zien. Uit de data van Facebook blijkt volgens ingewijden bij GroenLinks dat vrouwen eerder gaan kijken als op het startbeeld alleen Klaver te zien is. Mannen houden juist meer van het conflict met een andere politicus. Gevolg: het startbeeld van een filmpje is aangepast aan het geslacht van de gebruiker.
Klonen
Het zijn de verworvenheden van Facebook - nu definitief doorgebroken als het walhalla van campagnevoerders. In vergelijking met vier jaar geleden zijn de mogelijkheden spectaculair gegroeid. Van het klonen van vrienden (Facebook gaat op zoek naar 'lookalike audiences' met vergelijkbare profielen) tot het bestoken van de aanhang van tegenstanders: het kan allemaal.
Lang niet alle partijen staan te trappelen om te vertellen over hun avonturen op Facebook. De VVD staat te boek als de ultieme campagnemachine - het onlinebudget is vorig jaar verdubbeld - maar het hoofd van het 'digitale team' doet er het zwijgen toe, net als de partijwoordvoerder. 'We praten niet over strategie. Het gaat erom waar we voor staan, niet wat we doen.'
Dat Facebook een sleutelrol speelt, is wel duidelijk. Bij de zendtijd voor politieke partijen kwam Rutte onlangs live in beeld terwijl hij vragen van Facebookgebruikers beantwoordde. Kijkers werden vriendelijk doorverwezen naar de Facebooksite voor het vervolg. De tv-zendtijd was nog maar een opstapje voor het onlineplatform.
Geert Wilders verlegt inmiddels ook zijn aandacht naar Facebook, wat tot grote verwarring leidde bij de presentatie van zijn verkiezingsprogramma - het befaamde A4'tje. De PVV'er hield geen persconferentie en gunde ook geen interview aan een krant. Zelfs op de website van de PVV was het stuk niet te vinden. De primeur was exclusief voor de nieuwe Facebook-pagina van Wilders. 'We wilden mensen naar die pagina trekken', aldus Wilders. 'En dat is gelukt.'
PvdA-leider Diederik Samsom kondigde vorige week vrijdagavond via een filmpje op Facebook zijn kandidatuur aan voor het lijsttrekkerschap. Geen persconferentie, geen interview. De traditionele media kwamen pas een dag later aan de beurt.
'Heel begrijpelijk', zegt Frank van Dalen, die met zijn Politieke Academie gespecialiseerd is in data-analyses voor verkiezingscampagnes. 'Door eerst zelf te communiceren kun je het frame bepalen dat je in de markt wilt zetten. Als Samsom een interview geeft, krijgt hij allemaal vervelende vragen over de peilingen. Dan gebruikt hij liever zijn eigen kanaal.'
Zwarte lijst
Tunahan Kuzu, de ex-PvdA'er die nu de partij Denk leidt, heeft diverse kranten op een zwarte lijst gezet. Hij kan het zich veroorloven: als de officiële pagina van de minister-president buiten beschouwing blijft, is hij de grootste Facebookpoliticus van Nederland. 'Ik hoop niet dat je jaloers wordt, maar voor onze doelgroep is dat belangrijker dan de Volkskrant', zegt hij. 'Als ik door de Schilderswijk loop, kennen de mensen me daar allemaal van Facebook.'
Kuzu overlegt met enige trots zijn statistieken. Een confrontatie met Wilders bereikte meer dan een miljoen mensen. Een fragment waarop te zien is hoe hij weigert de Israëlische premier Netanyahu een hand te geven, kwam bij bijna 600 duizend mensen voorbij. Op Facebook recenseert iedere politicus zichzelf: 'Terwijl de fractievoorzitters van alle politieke partijen elkaar gretig verdringen voor de interruptiemicrofoon, deelt Kuzu rake verbale klappen uit.'
Andere partijen hanteren een vergelijkbare methode. Bij de laatste Algemene Politieke Beschouwingen (APB) publiceerden campagneteams zo snel mogelijk debatfragmenten online - uiteraard met de eigen voorman in een glansrol.
Zo maakte Klaver tijdens de APB een vergelijking tussen Wilders en Erdogan. Die opmerking sloeg in de Tweede Kamer dood, ook omdat Wilders er niet op reageerde. Op Facebook was het juist een hit. Het filmpje bereikte 1,3 miljoen personen - meer dan Jeroen Pauw en Humberto Tan samen met hun talkshows bereiken
Geld helpt soms een handje. Politieke partijen kunnen Facebook betalen voor een 'boost' en dat gebeurde bij het fragment van Klaver ook, bevestigen ingewijden. Het filmpje werd als advertentie naar 97.936 nauwkeurig geselecteerde mensen gestuurd.
Microcampagnes
Jesse Klaver.
Jesse Klaver. ©
In de VS is dat de nieuwe realiteit: een politieke campagne bestaat uit ontelbare microcampagnes gericht op specifieke kiezers. Wat de één ziet, ziet de ander niet. Veel blijft daardoor onder de radar. Om nog enig zicht op de campagne te houden, vraagt The New York Times aan kiezers om de advertenties die zij op hun Facebook voorbij zien komen te delen met de krant.
De advertenties leveren soms verrassende inzichten op. Ook in Nederland. Een Facebookgebruiker kan met een paar extra klikjes zien waarom de advertentie op zijn wall verschijnt. Zo valt bij een recente commercial van D66 te lezen: 'Een van de redenen waarom je deze advertentie ziet, is dat D66 mensen wil bereiken die zijn geïnteresseerd in GroenLinks.' De strijd om de linkse kiezer is op Facebook al lang begonnen.
Ook een conservatieve partij als het CDA ziet heil in het zogenoemde 'microtargeting'. Niet zo vreemd: de christen-democraten zijn populair onder oudere kiezers en 65- en 80-plussers zijn de snelst groeiende groep op Facebook. Het kost weinig moeite om op maat gesneden boodschappen voor senioren te maken.
Data-analyse
Om de juiste kiezers te bereiken, storten alle partijen zich nu op data-analyse. Wie stemt op ons? En waarom?
Van Dalen, een VVD'er die voor uiteenlopende campagnes werkt, kan per postcodegebied - 'dat zijn 35 gezinnen' - bepalen welke potentiële kiezers er wonen en wat hun belangrijkste karakteristieken zijn. Ook Amerikanen zijn nu in Nederland actief. GroenLinks heeft Blue State Digital ingeschakeld, een kantoor dat in 2012 ook betrokken was bij de campagne van Barack Obama. Alles om de kiezer in kaart te brengen.
Facebook is ook een middel om meer data te vergaren. De chatsessies van Rutte en Halbe Zijlstra zijn daar volgens Van Dalen ook een voorbeeld van. Niet voor niets kan de onzichtbare moderator soms zijn enthousiasme niet inhouden als een antwoord aanslaat bij de kijkers ('Ik zie nu heel veel hartjes!'). Van Dalen: 'Die sessies leveren een onwaarschijnlijke hoeveelheid informatie op. Het geeft een indruk van welke woorden en thema's aanslaan. Als je vervolgens meer onderzoek doet, kun je het woordgebruik helemaal fijn gaan slijpen.'
Ruttes 'pleur op'-uitspraak in Zomergasten is waarschijnlijk ook vooraf getest, vermoedt Van Dalen. 'Ik ben een buitenstaander, maar ik veronderstel dat wel. Als je zo'n podium krijgt, wordt over alles nagedacht.' Op Facebook profiteert de VVD nog steeds van die uitspraak. Een vakkundig geknipt debatfragment waarin Rutte korte metten maakt met de verontwaardiging over zijn uitlatingen, is een hit met bijna 240 duizend 'views'.
Het is onduidelijk of de VVD heeft betaald om dat fragment een impuls te geven, maar dat hoeft zeker niet. Kuzu zegt dat hij zijn bereik haalt 'zonder één euro te betalen'. Het populairste filmpje van GroenLinks - een jaar oude confrontatie van Klaver met Wilders - bereikte 3,7 miljoen mensen. Ook daar kwam geen geld aan te pas.
Een organische verspreiding bespaart niet alleen kosten, het is ook waardevoller. Uit onderzoek blijkt dat mensen berichten die ze van hun vrienden krijgen serieuzer nemen. Dat is ook de reden waarom politici graag selfies met kiezers nemen: die foto's worden geplaatst op Facebook en gedeeld met vrienden. Het is publiciteit.
Voor de kiezer is een selfie leuk. Voor de politicus is het een microcampagne op Facebook.
https://www.ft.com/content/40edc692-cf80-11e5-92a1-c5e23ef99c77quote:How to buy a foreign election
‘US campaigns have become so pricey that donors now see better returns on investment in smaller economies’
[...]
But while foreigners smirk at Americans, most of us have a more insidious campaign-finance problem back home. At least the American process is corrupted chiefly by homegrown money. In many countries, foreign funds now do the job.
[...]
US campaigns have become so pricey that many American donors now see better returns on investment in smaller economies. For instance, Israeli prime minister Benjamin Netanyahu typically gets more than 90 per cent of his funding for his primary campaigns from American donors. Last time, most of it came from just three American families. The Las Vegas-based billionaire Sheldon Adelson takes the additional precaution of funding the free pro-Netanyahu newspaper Israel Hayom, now the country’s highest-circulation daily.
In Britain’s coming European referendum, Goldman Sachs and other American banks are among the biggest funders of the anti-Brexit campaign. Meanwhile, says the OECD’s new report, Financing Democracy, “anti-Islam groups in the US have provided financial support to Dutch politician Geert Wilders … whose Freedom party is the least transparent Dutch parliamentary group and a rallying point for Europe’s far right.” The American Islamophobe Pamela Geller urges on her website: “The survival of the Freedom party and Geert Wilders’s struggle for the defense of the west are now in jeopardy … There are three ways of how you can donate money.” A year before national elections, the Freedom party leads the Dutch polls.
Dat is toch altijd al zo geweest? Het enige verschil is dat er nu meer media zijn.quote:Op zaterdag 1 oktober 2016 13:48 schreef Klopkoek het volgende:
Het wordt steeds lastiger om mainstream partijen te 'raten'. Alles is gescript. Woord voor woord.
Mooi verhaaltje over manipulatie achter de schermen. En natuurlijk zijn RTL en Facebook traditioneel op de hand van de VVD en consorten.
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)895955393f2e80cb668d
Niets is wat het lijkt en money talks. Droom voor neuromarketeers. En met de grote rol van Facebook, komen we al snel bij dit uit:
[..]
https://www.ft.com/content/40edc692-cf80-11e5-92a1-c5e23ef99c77
Dat is waar. Nu snap ik beter wat je bedoelt Amerikaans liberalism is inderdaad heel wat anders dan VVD-liberalisme. Zou het eerder een beetje met D66 of PvdA vergelijken, maar ook die partijen vind ik niet heel intersectioneel (D66 is imo toch vooral de partij van de witte YUP-man, dat beeld heb ik iig). Een intersectioneel alternatief zoals het Feministisch Initiatief in Zweden zou ik verademend vinden in het NL'se politieke klimaat.quote:Op woensdag 28 september 2016 22:07 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Toch ziet het klasse niet als de centrale oorzaak van de andere onderdrukkingen. Iets dat haast centraal staat in de marxistische analyse. In dat licht vind ik dit wel interessant: https://www.theguardian.c(...)men-equal-scientists
Je hebt gelijk over dat het niet echt liberalisme is. Ik bedoelde meer het Amerikaanse "liberalism". Een beetje zoals Hilary Clinton, die je af en toe ook wel lip-service ziet geven aan intersectionaliteit. De centrale klasse-analyse ontbreekt imo. Juist de base and superstructure analyse geeft weer hoe de verhoudingen in productie de huidige cultuur van racisme en seksisme veroorzaken.
Ik wil het niet allemaal reduceren tot klasse. In een hele egalitaire maatschappij zul je vast ook mensen hebben die neerkijken op mensen door zaken als huidskleur en seksuele voorkeur.
Wat precies is altijd zo geweest?quote:Op zaterdag 1 oktober 2016 15:35 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Dat is toch altijd al zo geweest? Het enige verschil is dat er nu meer media zijn.
En de VARA is traditioneel op de hand van de PvdA. Waarom zou dat een probleem zijn?quote:Op zaterdag 1 oktober 2016 13:48 schreef Klopkoek het volgende:
Mooi verhaaltje over manipulatie achter de schermen. En natuurlijk zijn RTL en Facebook traditioneel op de hand van de VVD en consorten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |