Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Sommigen schreeuwen moord en brand omdat Sagan weer eens het groen zal hebben dit jaar. Zelf vind ik niets mis met het huidig systeem. Maar blijkbaar zeggen sommigen dat dat groen bij de snelste sprinter moet behoren.
Daarom heb ik een klein idee uitgewerkt dat misschien een beetje logisch is. Een aparte tijdsklassement voor het groen waarbij alleen vlakke etappes tellen.
Etappe 1,2,3,4,6,11,14,16 en 21. Deze etappes tellen alleen in dat klassement.
De tussensprints gewoon afschaffen. De meeste punten zijn toch weg door vluchters.
Dan ga je eindklassement hebben zoals
Cavendish
Kittel op 2sec
Sagan op 3sec
greipel op 10sec
Coquard op 17sec
Groenewegen op 22sec
Theuns op 31sec
Winnaar krijgt de groene trui.
Logisch toch?
Klein risico is als de vluchters toch voor de peloton blijven en de afstand is te groot... Maar dan is het maar de schuld van het peloton !
Daarom heb ik een klein idee uitgewerkt dat misschien een beetje logisch is. Een aparte tijdsklassement voor het groen waarbij alleen vlakke etappes tellen.
Etappe 1,2,3,4,6,11,14,16 en 21. Deze etappes tellen alleen in dat klassement.
De tussensprints gewoon afschaffen. De meeste punten zijn toch weg door vluchters.
Dan ga je eindklassement hebben zoals
Cavendish
Kittel op 2sec
Sagan op 3sec
greipel op 10sec
Coquard op 17sec
Groenewegen op 22sec
Theuns op 31sec
Winnaar krijgt de groene trui.
Logisch toch?
Klein risico is als de vluchters toch voor de peloton blijven en de afstand is te groot... Maar dan is het maar de schuld van het peloton !
De snelste sprinter krijgt de etappezege, de beste sprinter de groene trui. Toch?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Sagan had dan vanaf nu groen gehad met 6 sec voorsprong. Froome boven Cavendishquote:Op donderdag 14 juli 2016 08:14 schreef Tja..1986 het volgende:
Volgens mij krijg je dan 130 mensen in het groen door Z.t.
WAt op zich vreemd is, is dat ze de punten voor de tussensprint in elke rit gelijk houden, terwijl die aan de meet wordt aangepast aan de hand van het type etappe. Denk als je dat ook gaat doen in bergritten, dat een type als Sagan minder snel uitloopt.
Dit is zoals het nu is; met; sprintrit/heuvel/berg/tijdrit/tussensprint. Zou dan liever de punten halveren in de bergritten voor de tussensprints (of de nummers 1 t/m 10 punten geven met nummer 1 10 punten).
1e 45 30 20 20 20
2e 35 25 17 17 17
3e 30 22 15 15 15
4e 26 19 13 13 13
5e 22 17 11 11 11
6e 20 15 10 10 10
7e 18 13 9 9 9
8e 16 11 8 8 8
9e 14 9 7 7 7
10e 12 7 6 6 6
11e 10 6 5 5 5
12e 8 5 4 4 4
13e 6 4 3 3 3
14e 4 3 2 2 2
15e 2 2 1 1 1
Dit is zoals het nu is; met; sprintrit/heuvel/berg/tijdrit/tussensprint. Zou dan liever de punten halveren in de bergritten voor de tussensprints (of de nummers 1 t/m 10 punten geven met nummer 1 10 punten).
1e 45 30 20 20 20
2e 35 25 17 17 17
3e 30 22 15 15 15
4e 26 19 13 13 13
5e 22 17 11 11 11
6e 20 15 10 10 10
7e 18 13 9 9 9
8e 16 11 8 8 8
9e 14 9 7 7 7
10e 12 7 6 6 6
11e 10 6 5 5 5
12e 8 5 4 4 4
13e 6 4 3 3 3
14e 4 3 2 2 2
15e 2 2 1 1 1
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Het mooie van dit soort voorstellen aannemen is dat er over drie jaar een ander type wielrenner opstaat die juist het nieuwe systeem weet uit te buiten. Dan hoor je weer mensen roepen dat het allemaal zo voorspelbaar en oneerlijk is.
Dit zie je vooral in de autosport, met name de F1, waar elke drie jaar het reglement op de schop moet om 'de sport aantrekkelijk te houden voor de fans'.
Het puntenklassement draait om zo veel mogelijk punten halen. Nu domineert Sagan maar over een paar jaar staat er wel weer een ander op. Je hoort ook niemand klagen dat de Eredivisie anders moet omdat er maar twee clubs kampioen kunnen worden.
Dit zie je vooral in de autosport, met name de F1, waar elke drie jaar het reglement op de schop moet om 'de sport aantrekkelijk te houden voor de fans'.
Het puntenklassement draait om zo veel mogelijk punten halen. Nu domineert Sagan maar over een paar jaar staat er wel weer een ander op. Je hoort ook niemand klagen dat de Eredivisie anders moet omdat er maar twee clubs kampioen kunnen worden.
Voor een echte sprinterstrui zou je per renner naar de tijd of de positiewinst tussen twee vaste punten moeten kijken. Dan maakt de positie in de race niet uit, zelfs de laatste renner heeft een kans om de beste tijd of meeste punten te halen.
DIT. Wellicht een idee om de tussensprint in bergetappes voor de eerste berg te houden. dat kan dus ook na 3km zijn.quote:
WAt op zich vreemd is, is dat ze de punten voor de tussensprint in elke rit gelijk houden, terwijl die aan de meet wordt aangepast aan de hand van het type etappe. Denk als je dat ook gaat doen in bergritten, dat een type als Sagan minder snel uitloopt.
Dit is zoals het nu is; met; sprintrit/heuvel/berg/tijdrit/tussensprint. Zou dan liever de punten halveren in de bergritten voor de tussensprints (of de nummers 1 t/m 10 punten geven met nummer 1 10 punten).
1e 45 30 20 20 20
2e 35 25 17 17 17
3e 30 22 15 15 15
4e 26 19 13 13 13
5e 22 17 11 11 11
6e 20 15 10 10 10
7e 18 13 9 9 9
8e 16 11 8 8 8
9e 14 9 7 7 7
10e 12 7 6 6 6
11e 10 6 5 5 5
12e 8 5 4 4 4
13e 6 4 3 3 3
14e 4 3 2 2 2
15e 2 2 1 1 1
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Ik zie eigenlijk niet in waarom iets zou moeten veranderen, Sagan is gewoon de meest complete sprinter op dit moment, hij kan winnen / podium rijden in massasprints dag na dag, kan winnen op een muurtje, heeft het lef om niet enkel voor de sprints te gaan maar ook zoals gister en eergister aan te vallen en mee te gaan met ontsnappingen, en gaat ook nog eens voor tussensprints die veel andere sprinters laten liggen.
Ik zie niet in waarom Sagan de groene trui niet zou moeten winnen, ik vind het juist een verademing dan een man als bijv. kittel hem niet pakt.
Ik zie niet in waarom Sagan de groene trui niet zou moeten winnen, ik vind het juist een verademing dan een man als bijv. kittel hem niet pakt.
helemaal mee eens. wellicht juist veel meer nog de punten gedurende de wedstrijd verdelen ipv op de meet. dan moeten die sprinters tenminste ook wat vaker aan de bak ipv enkel aan het eind van een sprintetappequote:
Ik zie eigenlijk niet in waarom iets zou moeten veranderen, Sagan is gewoon de meest complete sprinter op dit moment, hij kan winnen / podium rijden in massasprints dag na dag, kan winnen op een muurtje, heeft het lef om niet enkel voor de sprints te gaan maar ook zoals gister en eergister aan te vallen en mee te gaan met ontsnappingen, en gaat ook nog eens voor tussensprints die veel andere sprinters laten liggen.
Ik zie niet in waarom Sagan de groene trui niet zou moeten winnen, ik vind het juist een verademing dan een man als bijv. kittel hem niet pakt.
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
Geef dit onzinnige idee dan maar gewoon een eigen trui en geen groene.quote:
Dan ga je eindklassement hebben zoals
Cavendish
Kittel op 2sec
Sagan op 3sec
greipel op 10sec
Coquard op 17sec
Groenewegen op 22sec
Theuns op 31sec
Winnaar krijgt de groene trui.
Logisch toch?
Liever iemand die zich ook de pest heeft gereden in tussenettappes voor die trui dan dit soort ongein.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik denk dat men met de recente aanpassingen 2011 / 2015 de strijd om deze trui juist minder spannend gemaakt hebben. Doordat het verschil in punten enorm groot is geworden maken mannen die normaal prima top 10 kunnen rijden, maar nooit meedoen om het podium, geen enkele kans meer.
Punten top 10
35 30 26 24 22 20 19 18 17 16 <2011
45 35 30 26 22 20 18 16 14 12 <2015
50 30 20 18 16 14 12 10 8 7 < nu
Ik zie het liefst dat we terug gaan naar het pre 2011 systeem zodat een bredere groep renners kans maakt op de trui. Juist het meegaan in ontsnappingen maakt van Sagan een leuke renner, dat zie ik liever dan zo'n groene trui geven aan iemand die 5 keer meesprint a la Cavendish, Kittel.
Punten top 10
35 30 26 24 22 20 19 18 17 16 <2011
45 35 30 26 22 20 18 16 14 12 <2015
50 30 20 18 16 14 12 10 8 7 < nu
Ik zie het liefst dat we terug gaan naar het pre 2011 systeem zodat een bredere groep renners kans maakt op de trui. Juist het meegaan in ontsnappingen maakt van Sagan een leuke renner, dat zie ik liever dan zo'n groene trui geven aan iemand die 5 keer meesprint a la Cavendish, Kittel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Laat de leider van dit klassement een capuchon dragenquote:Op donderdag 14 juli 2016 14:01 schreef OProg het volgende:
[..]
Geef dit onzinnige idee dan maar gewoon een eigen trui en geen groene.
Liever iemand die zich ook de pest heeft gereden in tussenettappes voor die trui dan dit soort ongein.
De groene trui is geen sprintklassement. Het is ooit bedoeld als klassement voor renners die vaak in de top 25 eindigden en in de aanval reden om daar extra punten op te rapen.
Later is dit wel geëvalueerd tot sprintklassement, het bleek namelijk dat de sprinters erg in het voordeel waren omdat de organisatie etappes categoriseerde naar zwaarte. En daarbij gingen ze te werk in het voordeel van de sprinters door in de vlakke etappes meer punten uit te delen aan de renners die in de top 25 finishten dan in bergetappes en tijdritten. Geen idee waarom ze dit hebben gedaan, waarschijnlijk wilde de organisatie destijds meer renners in de massasprints betrekken oid.
Tel daarbij op dat er meer vlakke etappes zijn dan bergetappes, dan ben je als klimmer of tijdrijder helemaal kansloos voor de groene trui.
Vroeger had je nog de rode trui, deze was puur voor de tussensprints. Dit was op zich een beter systeem dan nu, omdat als er geen sprinter meezit in een kopgroep bijna geen enkele renner geïnteresseerd is in de groene trui.
De leukste variant zou zijn als elke etappe even zwaar meetelt in de strijd om de groene trui. Dan gaan ook klassementsrenners zich ermee bemoeien. Tussensprints zouden afgeschaft moeten worden in de huidige vorm tenzij deze meetellen voor een apart klassement.
Later is dit wel geëvalueerd tot sprintklassement, het bleek namelijk dat de sprinters erg in het voordeel waren omdat de organisatie etappes categoriseerde naar zwaarte. En daarbij gingen ze te werk in het voordeel van de sprinters door in de vlakke etappes meer punten uit te delen aan de renners die in de top 25 finishten dan in bergetappes en tijdritten. Geen idee waarom ze dit hebben gedaan, waarschijnlijk wilde de organisatie destijds meer renners in de massasprints betrekken oid.
Tel daarbij op dat er meer vlakke etappes zijn dan bergetappes, dan ben je als klimmer of tijdrijder helemaal kansloos voor de groene trui.
Vroeger had je nog de rode trui, deze was puur voor de tussensprints. Dit was op zich een beter systeem dan nu, omdat als er geen sprinter meezit in een kopgroep bijna geen enkele renner geïnteresseerd is in de groene trui.
De leukste variant zou zijn als elke etappe even zwaar meetelt in de strijd om de groene trui. Dan gaan ook klassementsrenners zich ermee bemoeien. Tussensprints zouden afgeschaft moeten worden in de huidige vorm tenzij deze meetellen voor een apart klassement.
Oftewel wat ze in de Giro en Vuelta doen. Prima idd. Dan is het ene jaar de trui voor een sprinter, het andere voor een klimmer.quote:
De leukste variant zou zijn als elke etappe even zwaar meetelt in de strijd om de groene trui. Dan gaan ook klassementsrenners zich ermee bemoeien. Tussensprints zouden afgeschaft moeten worden in de huidige vorm tenzij deze meetellen voor een apart klassement.
En ik zou zeggen
quote:Later is dit wel gedevalueerd tot sprintklassement
in a crowd you lose humanity
Volledig mee akkoord.quote:
Ik zie eigenlijk niet in waarom iets zou moeten veranderen, Sagan is gewoon de meest complete sprinter op dit moment, hij kan winnen / podium rijden in massasprints dag na dag, kan winnen op een muurtje, heeft het lef om niet enkel voor de sprints te gaan maar ook zoals gister en eergister aan te vallen en mee te gaan met ontsnappingen, en gaat ook nog eens voor tussensprints die veel andere sprinters laten liggen.
Ik zie niet in waarom Sagan de groene trui niet zou moeten winnen, ik vind het juist een verademing dan een man als bijv. kittel hem niet pakt.
Is dat niet de puntentelling bij zowat elke rittenwedstrijd die er is, behalve de Tour?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 06:16 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Oftewel wat ze in de Giro en Vuelta doen. Prima idd. Dan is het ene jaar de trui voor een sprinter, het andere voor een klimmer.
En ik zou zeggen
[..]
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Hij bedoelt dat je de werkelijke tijden meet. Dus het verschil in honderdsten aan de finish.quote:
Volgens mij krijg je dan 130 mensen in het groen door Z.t.
Dan wint Sagan overigens nog steeds met die ontsnappingen in rit 10 en 11
Wat ik daar jammer aan vind is dat de klassementsrenners ook al rijden voor het algemeen klassement en het bergklassement, dan is een trui die echt gemaakt is voor de sprinters wel leuker.quote:
[..]
Oftewel wat ze in de Giro en Vuelta doen. Prima idd. Dan is het ene jaar de trui voor een sprinter, het andere voor een klimmer.
En ik zou zeggen
[..]
Of je moet dus met zo'n tussensprintklassement werken, dat zie ik ook wel zitten.
Sprinters krijgen wmb al genoeg met de (iha) vele sprintetappes.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:35 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Wat ik daar jammer aan vind is dat de klassementsrenners ook al rijden voor het algemeen klassement en het bergklassement, dan is een trui die echt gemaakt is voor de sprinters wel leuker.
Of je moet dus met zo'n tussensprintklassement werken, dat zie ik ook wel zitten.
in a crowd you lose humanity
|
|
