Crowdfunding #96 - Of we nu zo blij worden van de cijfers....

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 15:31 schreef ZeKraut het volgende:
@ bleyenburg: wees gerust, al bekende failliete gve-projecten uit 2014, update standaardbrief van Fl die de treurige financiele situaties herbevestigt

Is het nog een beetje een aannemelijk verhaal, ook t.o.v. de pitch of krijg je helemaal niets te horen (waar ik geen genoegen mee zou nemen)?
Wat mij betreft gaan ze gewoon in het dossier en kijken ze eens per jaar of er al iets te halen is. Het geld kan je dan wel definitief afschrijven denk ik. Al met al zal dat een afweging moeten worden t.o.v. de kosten.

geen projecten vrijdag vandaag??

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 16:01 schreef djh77 het volgende:
geen projecten vrijdag vandaag??

nee, echt super stil. Alleen eentje vanmorgen bij Collin....

nieuwe op FNC
scheepvaart schade expert.
4 jaar
10,74%
¤ 55.000,00

Roept U maar...

Nog een nieuwe op FNC.

Dit heb ik nog nooit meegemaakt:
De bedrijfsnaam is niet openbaar toegankelijk

????????????????????????????????????????

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 16:23 schreef bleyenburg het volgende:
Nog een nieuwe op FNC.

Dit heb ik nog nooit meegemaakt:
De bedrijfsnaam is niet openbaar toegankelijk

????????????????????????????????????????

waarschijnlijk:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

heb nog wel vraagtekens bij de cijfers; wordt 150k ter herfinanciering gebruikt om bestaande krediet te vereffenen, of komt dit erbij? Er was ultimo 2014 al werkkapitaal van 294k geparkeerd, dat is flink op nog geen miljoen omzet ...

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 16:21 schreef bleyenburg het volgende:
nieuwe op FNC
scheepvaart schade expert.
4 jaar
10,74%
¤ 55.000,00

Roept U maar...

Ik doe geen 'C'. ..

Dat postkantoor lijkt me daarentegen wel wat.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 15:40 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Is het nog een beetje een aannemelijk verhaal, ook t.o.v. de pitch of krijg je helemaal niets te horen (waar ik geen genoegen mee zou nemen)?

Heb er hier al eerder bij stilgestaan, ga nu geen namen noemen, maar de betreffende heren zijn eerder schuldenboeren, zodanige omvang (preferente) schuldeisers, dat de funding never nooit niet terugbetaald zal worden. De schuldopbouw is blijkens fail.verslagen van een heel andere orde dan de pitches indertijd deden voorkomen. Het geld is dan ook al heel snel in bodemloze putten verdwenen. En werken doen (hoeven?) ze ook niet meer, bijstand enzo.
Geboden informatie is heel summier, soort jammer maar helaas maar we houden vinger aan de pols. Je hebt meer aan de fail.verslagen.

[ Bericht 1% gewijzigd door ZeKraut op 04-03-2016 18:06:57 ]

kan je die naam even in een spoiler zetten?
Ik ben wel benieuwd over wie dit gaat

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

ik zier er op cf-toolbox.nl maar 1 op FNC van 55k. En dat zou martien Oosterveld zijn.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 13:36 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Veel plezier.
Ik ben er een aantal weken geleden geweest.
Erg leuk om zo een bedrijf te leren kennen.

Was leuk, grappig om het verschil te zien tussen een professioneel bedrijf dat pils brouwt zoals een Bavaria (nog in december geweest) en een kleine brouwerij zoals deLeckere. Proefpakketje is ook leuk, de eerste 4% is weer terugverdient

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 16:21 schreef bleyenburg het volgende:
nieuwe op FNC
scheepvaart schade expert.
4 jaar
10,74%
¤ 55.000,00

Roept U maar...

Ik denk dat ik het niet doe. Zijn personeelskosten zijn 80K, die schade experts in de scheepvaart zijn ingenieurs met ervaring. Kortom ik neem aan dat hij dan alleen is, van 80K kun je er dan namelijk by far geen tweede betalen. Ik zie niet in waarom je dan 55K nodig hebt om mankracht in te huren.. Hij maakt 50K winst en heeft 60K EV, daar kun je toch wel langzaam mee uitbouwen? Ik neem namelijk aan dat het EV voornamelijk cash is want als je diensten levert heb je alleen wat kantoorinrichting nodig.. Ondanks dat je wel wat overbruggingsgeld nodig hebt om dat de klanten wel langere betaaltermijnen zullen hebben dan je maandelijkse loonsbetaling maar dan lijkt me 50K meer dan zat. Immers als je een dienst levert waarmee je in feite je uren verkoopt begint zo iemand meteen te verdienen.. Ik snap het niet helemaal dus ik laat hem lopen.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 16:49 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik doe geen 'C'. ..

Dat postkantoor lijkt me daarentegen wel wat.

Ziet er goed uit inderdaad.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 13:29 schreef Blik het volgende:
Ik heb een paar maanden geleden via Symbid geïnvesteerd in Brouwerij deLeckere. Vanavond is er een rondleiding en kan ik mijn incentive in ontvangst nemen. Goed werk, dit is crowdfunding!

Ik hoop nog steeds ook een keer uitgenodigd te worden, lijkt me leuk. Heb er ook centjes in zitten!

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 20:08 schreef Rottie99 het volgende:

[..]

Ik hoop nog steeds ook een keer uitgenodigd te worden, lijkt me leuk. Heb er ook centjes in zitten!

Ik zou ze gewoon een keer een mail sturen met je verzoek.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 15:04 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Er zullen genoeg investeerde zijn die 45/930 = 5% lezen, en dan denken: da's te overzien.

Maar ik heb ook last van de cijfers verderop, van die invloed van een default. Het is nogal een zonnig schema, compleet gebaseerd op aannames en vrij gunstig geschetst. Ik betwijfel in hoeverre het de portefeuille van een doorsnee investeerder in het echte leven nabootst.

Crowdfunding groeit exponentieel. Dat betekent dat ook het aantal defaults exponentieel zal toenemen. De meeste projecten zitten nog niet aan de 20-24 maanden waarna een default zich gemiddeld zal openbaren. Ikzelf ben pas een aantal maanden bezig en heb er nog niet één. Als ik kijk naar hoe snel crowdfunding groeit en met nu al 5% defaults kom je op lange termijn schat ik op 10-20% defaults. Ik hoop dat ik meer geluk en/of wijsheid heb dan de gemiddelde crowdfunder.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 23:07 schreef Benger het volgende:

[..]

Crowdfunding groeit exponentieel. Dat betekent dat ook het aantal defaults exponentieel zal toenemen. De meeste projecten zitten nog niet aan de 20-24 maanden waarna een default zich gemiddeld zal openbaren. Ikzelf ben pas een aantal maanden bezig en heb er nog niet één. Als ik kijk naar hoe snel crowdfunding groeit en met nu al 5% defaults kom je op lange termijn schat ik op 10-20% defaults. Ik hoop dat ik meer geluk en/of wijsheid heb dan de gemiddelde crowdfunder.

Dat hoop ik ook altijd voor iedereen, maar ik krijg ook in toenemende mate het idee van een loterij. Er is eigenlijk maar één project dat bij mij in default is waar ik met de kennis van nu niet ingestapt zou zijn. Mijn andere defaults of probleemprojecten blijken toch wel erg gunstig afgeschilderd of hadden nog wat lijken in de kast, en dat zie je toch wel bij meer probleemprojecten terugkomen (bijv. Vinovat). Dat maakt de markt weinig transparant en daardoor lastig in te schatten.

http://www.nu.nl/eten-en-(...)aalbierbrouwers.html

Voor alle bier investeerders

update de buurman (ivm):
De pitch staat weer online. er is een business angel gevonden voor 40k. deze lening zal achtergesteld worden tov crowd. er wordt nog ongeveer 17,5k gezocht. project loopt tot 15 maart

quote:

Op zaterdag 5 maart 2016 18:01 schreef djh77 het volgende:
update de buurman (ivm):
De pitch staat weer online. er is een business angel gevonden voor 40k. deze lening zal achtergesteld worden tov crowd. er wordt nog ongeveer 17,5k gezocht. project loopt tot 15 maart

Ik wil wel weten wat de condities zijn van deze lening en of er ook op afgelost gaat worden gedurende de looptijd van de crowdfundlening. Ik kan even niet inloggen, dus dat kan ik pas maandag vragen. Zo snel zal hij ook weer niet vollopen denk ik.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2016 20:38 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik wil wel weten wat de condities zijn van deze lening en of er ook op afgelost gaat worden gedurende de looptijd van de crowdfundlening. Ik kan even niet inloggen, dus dat kan ik pas maandag vragen. Zo snel zal hij ook weer niet vollopen denk ik.

Positieve ontwikkeling, dat iemand zo'n groot bedrag durft te investeren en nota bene achtergesteld. Zolang deze lening niet sneller wordt afgelost dan het geval zou zijn als hij deel uitmaakte van de 'kleintjes-lening' , dan is er geen bezwaar lijkt mij.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2016 20:50 schreef obligataire het volgende:

[..]

Positieve ontwikkeling, dat iemand zo'n groot bedrag durft te investeren en nota bene achtergesteld. Zolang deze lening niet sneller wordt afgelost dan het geval zou zijn als hij deel uitmaakte van de 'kleintjes-lening' , dan is er geen bezwaar lijkt mij.

Als de rente ook niet heel veel hoger is dan denk ik dat het alleen maar beter is zelfs. Vandaar dat ik dit nog wel even weten wil.

@Horsemen: Heb jij je vraag bij de Buurman al gesteld?

Ik heb het rechtstreeks gevraagd en ik heb als antwoord gekregen dat de investering van 40K tegen exact dezelfde condities is als de crowd.

Herstel:
hier het volledige verhaal vanuit IVM:


De lening van de investeerder heeft de volgende condities:

- 40.000 euro

- annuïteiten vorm

- 48 maanden

- 11% rente

- boete/rente vrij vervroegd aflossen, als hier ruimte voor is

- achterstelling ten opzichte van de crowd



Uitleg bij deze condities:

Gusto draait nu goed en betaald 5k per maand aan de Buurman ter aflossing van de lening. Dit bedrag is echter niet meegenomen in de prognoses zoals aan u gepresenteerd (en dus de risico classificatie) en geeft dus extra ruimte. De ondernemer kan ervoor kiezen de lening van de investeerder snel af te lossen met deze inkomsten. Hiermee neemt het risico voor de crowd ook significant af, hij heeft immers een veel lagere annuïteit hierna. Daarom staan wij positief tegenover deze constructie: iets hogere rente voor de investeerder, maar als er ruimte is heeft kan hij deze last snel verminderen. Daarbij is de lening van de investeerder achtergesteld.

[ Bericht 40% gewijzigd door bleyenburg op 07-03-2016 10:37:20 ]

Helaas was ik te laat voor de asperge boeren op collin.

Met de buurman doe ik wel mee