F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Misschien dat je je eens kunt verdiepen in de werken van de mysticus en kerkleraar Johannes van het Kruis (van voor de reformatie). Ik krijg de indruk dat op veel plaatsen de protestanten het kind met het badwater hebben weggegooid en slechts op een volledig rationele wijze ("sola scriptura") het christendom zijn gaan benaderen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 18:08 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Ja die zegt tenminste nog iets nuttigs en ontmaskerd bedrog kan jij nog wat van leren zoals dit :
Mysticisme (vaag of ijl gedefinieerd religieus of spiritueel geloof, in het bijzonder wanneer geassocieerd met een geloof in het occulte) is en groot thema vandaag, en wat voor inbreuken op de ziel kunnen niet gedaan worden door iemand die een meester is van dit medium. Maar, het is vals en van geen enkele waarde. Het blijkt uiteindelijk een oefening van het vlees te zijn om een vals verlangen te bevredigen en om tevreden mensen te produceren. Satan houdt ervan aan christenen een nabootsing of replica te geven, een virtuele hemel op aarde, en hen te laten terugkomen voor meer.Kaïn nam het lokaas en verloor op alle gebied. Is de Bijbel niet duidelijk dat Gods weg niet de menselijke weg is? Gods weg is totaal verschillend van de menselijke weg, maar alles wat we zien in religie lijkt heel veel op wat de mens zou maken,en de manier waarop hij het zou maken, van de materialen op aarde, en als het gemaakt is van aardse dingen dan is het aards, niet geestelijk. Waarom is het zo moeilijk dit in te zien? Mensen worden bedrogen door bekwame mensen die op hun beurt bedrogen zijn door de duivel. Zij zijn bedrogen en beroofd door bedriegers en leugenaars, die koopwaar maken van de mensen hun zielen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
volgens?quote:
[..]
Klopt het wat ik schreef dat men van Jezus pas in de 4e eeuw deelgenoot van de Triniteit gemaakt heeft? Ja of nee ?
De Triniteit van God bestaat niet uit 3 personen, maar uit 3 neteru, en dat zijn natuurlijke en bovennatuurlijke drijfkrachten, wetmatigheden en principes aan te duiden die in de hele kosmos functioneren. Zo heeft God in het christendom 3 principes; de Vader, wat staat voor ' Begin en oorsprong van alles ', de H.Geest wat staat voor Wijsheid en de Zoon voor alles wat geschapen is, de schepping in zijn geheel. Samengevat: De Vader heeft in zijn Wijsheid de kosmos geschapen. Jezus hoort niet in dit rijtje en is een later verzinsel. ( zie concilie van Nicea ).
Iig niet volgens de bijbel, de heilige geest is letterlijk een geest.
En jou hebben ze wat wijs gemaakt.quote:
[..]
Nee want hij was er vanaf het allereerste begin al samen met God en de Heilige geest dus je bron is onzin....
quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:18 schreef Manke het volgende:
[..]
volgens?
Iig niet volgens de bijbel, de heilige geest is letterlijk een geest.
Bhoe. 
Jij bent nog gekker dan den Doedelzak.
gekker dan iedereen.quote:
[..]
Elke christen gelooft dat het letterlijk een geest is, omdat dat letterlijk in de bijbel staat, jij zegt van niet, ik vraag waar je dat op baseert.
Dat geloof jij, maar niet iedere christen, laat dat duidelijk wezen. En van een Drie-eenheid staat zelfs niks in de Bijbel. Laat maar eens zien waar dat staat.quote:
Elke christen gelooft dat het letterlijk een geest is, omdat dat letterlijk in de bijbel staat, jij zegt van niet, ik vraag waar je dat op baseert.
dat zal dan verschillen per sekte.quote:
[..]
Dat geloof jij, maar niet iedere christen, laat dat duidelijk wezen. En van een Drie-eenheid staat zelfs niks in de Bijbel. Laat maar eens zien waar dat staat.
Het staat niet in de bijbel, er staat wel dat ze alle 3 van God zijn.
Uit losse pols:
'God's geest zweefde over de wateren'
'haal niet Uw heilige geest van mij weg'
'de geest daalde neer op hem als een duif'
'God is geest'
'het Woord was God en met God en werd vlees'
'Jezus, de zoon van God is verantwoordelijk voor de schepping'
Waar kwam jij het woord neteru tegen?
wat denken jullie, zowel atheïsten als gelovigen?quote:
Wat is nou precies wedergeboorte? Zelfs Nicodemus snapte het niet, en Jezus legt het hem niet uit, 'het staat in de geschriften' zei hij, waar precies dan?
Ik heb het geluk gehad een priester te treffen die ook veel weet van psychologie en uiteenlopende interesses heeft van architectuur tot psychologie. Die man weet ook veel buiten het geloof, en nee natuurlijk maakt dat niet alles wat hij zegt correct.quote:
[..]
Nouja, zijn ze dat? Voor zover ik weet hebben ze vooral veel kennis van theologie. Iets dat je zelf ook vrij eenvoudig kan bereiken door veel onderzoek te doen. De man weet waar hij over praat, maar dat maakt hetgeen wat hij zegt nog niet automatisch correct.
[..]
Misschien kan je dat dan gewoon een keer thuis proberen? Als in 1 op 1 met god?
Meditatie vaker gedaan maar ook 1 op 1. Maar goed ik ben het dan al vrij gauw moe. Denk dat ik gewoon wat aanmodder. Uiteindelijk is het allemaal op het even. Wat moet eens mens veel? Je kan je leven invullen zoals je wil, ik ben gewoon te bang om het leven te leven alsof het niks is. Snap ook niet waar je je invulling van het leven vandaan haalt zonder religie. Zoals ik het zie is zonder geloof alles gewoon louter toeval. En in een wereld die op louter toeval draait, kan er geen waarde zijn buiten de kleine pleziertjes die je najaagt. Maar als je van 9 tot 5 moet werken en eigenlijk dat doet voor niks, kun je net zo goed een kogel door je kop jagen. Als je echter een God hebt die alles maakte dan is er nog een zin. Bestaat die God niet of wed je op de verkeerde tja een goeie God zal je dan nooit daarop aanrekenen en zeggen 'geen probleem jongen, ik begrijp het wel.'
Zo zie ik het.
Liefde voor God
Eerst jou bron van deze tekst. ( ik zie nog geen triniteit )quote:
[..]
dat zal dan verschillen per sekte.
Het staat niet in de bijbel, er staat wel dat ze alle 3 van God zijn.
Uit losse pols:
'God's geest zweefde over de wateren'
'haal niet Uw heilige geest van mij weg'
'de geest daalde neer op hem als een duif'
'God is geest'
'het Woord was God en met God en werd vlees'
'Jezus, de zoon van God is verantwoordelijk voor de schepping'
Waar kwam jij het woord neteru tegen?
de bron is de bijbel zoals we die hebben, wil je de versen van elke?quote:
[..]
Eerst jou bron van deze tekst. ( ik zie nog geen triniteit )
Triniteit is door mensen bedacht. Jezus zegt 'God is 1', maar toch staan deze 3 kwaliteiten door de hele bijbel.
Takken, wortels en bladeren zijn ook onderdeel van 1 boom, om maar een analogie te noemen.
Alstu Johannes van het Kruis zijn gedicht. Mijn bron voor de drie-heilige-eenheid. Hij stond in contact met God dus hij zal het wel geweten hebben.quote:
[..]
Eerst jou bron van deze tekst. ( ik zie nog geen triniteit )
Dit gaat over God, de bron God.quote:Of ik de Bron ook ken! haar wellen en haar stromen,
al is Zij nachtlijk!
[quote]Die eeuwig-zijnde Bronaar stroomt verholen,
toch weet ik waar haar stroombed ligt verscholen,
al is Zij nachtlijk.
‘k Weet haar begin niet, daar Zij niet ontstaan is,
wel, dat van Haar, wat aanvangt, uitgegaan is,
al is Zij nachtlijk.
‘k Weet dat, waar er geen ding zo schoon en klaar is,
voor aarde en hemel lafenis in Haar is,
al is Zij nachtlijk.
Jezus, de zoon die uit de bron is gekomen.quote:Ik weet dat er geen grond in is te ontdekken,
en dat geen mens haar waat’ren door kan trekken,
al is Zij nachtlijk.
Nooit wordt haar klaarheid mat van enig duister;
van Haar krijgt – weet ik – alle licht zijn luister,
al is Zij nachtlijk.
‘k Weet dat baar stromen zoveel water schenken,
dat zij de hemel, hel en mensen drenken,
al is Zij nachtlijk.
En van de stroom, aan deze Bron onttogen,
ken ik de almacht en het groot vermogen,
al is Zij nachtlijk.
Uit beide gekomen de heilige geest. Die uit Jezus en God is gekomen.quote:ik Weet dat de stroom die uit die beide ontstaan is,
door geen van beide toch voorafgegaan is,
al is Zij nachtlijk.
Verborgen stroomt die Bron van eeuwig leven
in ’t levend brood om leve’ aan ons te geven,
al is Zij nachtlijk.
Hierheen roept her de schepselen en zij vinden
er water voor hun dorst, zij 't in den blinde,
want Zij is nachtlijk.
Liefde voor God
De Heilige Geest is een Hij en heeft eigenschappen die een persoon heeft,hij heeft een verstand, emoties en een wil.De Heilige Geest denkt en weet en kan ook bedroefd worden en 1 Johannes 5:7 zegt toch : Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een dus het woord zelf komt er niet in voor maar dit beschrijft het perfectquote:
[..]
Dat geloof jij, maar niet iedere christen, laat dat duidelijk wezen. En van een Drie-eenheid staat zelfs niks in de Bijbel. Laat maar eens zien waar dat staat.
De enige manier om zeker te weten wat God van ons verlangt is om trouw te blijven aan zijn enige ons bekende openbaring...en dat is de Bijbel.We kunnen zonder enige twijfel weten dat de schrift gezaghebbend,waar en betrouwbaar is.De essentie van sola scriptura is dat een mens zijn geestelijke leven alleen op de Bijbel baseert en elke traditie of leer afwijst die niet volledig in overeenstemming is met de Bijbel.quote:
[..]
Misschien dat je je eens kunt verdiepen in de werken van de mysticus en kerkleraar Johannes van het Kruis (van voor de reformatie). Ik krijg de indruk dat op veel plaatsen de protestanten het kind met het badwater hebben weggegooid en slechts op een volledig rationele wijze ("sola scriptura") het christendom zijn gaan benaderen.
Enkel van de verszen die je hebt aangehaald + de bijbelvertaling.quote:
de bron is de bijbel zoals we die hebben, wil je de versen van elke?
Maar daarom zijn dat nog geen 3 entiteiten. Ik, mezelf en mijn ego zitten op de bank in het park. 3 personen? Ik denk het niet.quote:Triniteit is door mensen bedacht. Jezus zegt 'God is 1', maar toch staan deze 3 kwaliteiten door de hele bijbel.
Jij bent geen God Aton.quote:
[..]
Enkel van de verszen die je hebt aangehaald + de bijbelvertaling.
[..]
Maar daarom zijn dat nog geen 3 entiteiten. Ik, mezelf en mijn ego zitten op de bank in het park. 3 personen? Ik denk het niet.
Liefde voor God
Nee, het is een ZIJ. Kijk je van op ? Michelangelo wist dit zeer goed te schilderen.quote:
Dat is de beschrijving van een sterveling joh. Dit lijkt er beter op : Grieks: Ἁγία Σοφία; "heilige wijsheid",quote:en heeft eigenschappen die een persoon heeft,hij heeft een verstand, emoties en een wil.
Net zoals ik beschreven heb en in mijlen ver geen Jezus te bespeuren.quote:1 Johannes 5:7 zegt toch : Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een dus het woord zelf komt er niet in voor maar dit beschrijft het perfect
Nee, dat is wat jij er van gemaakt hebt. Vorige post nog niet duidelijk genoeg ?quote:
Nee dat is wat de bijbel leert,het Heilige woord van God dat jij niet geloofd
je mind, lichaam en geest.quote:
[..]
Enkel van de verszen die je hebt aangehaald + de bijbelvertaling.
[..]
Maar daarom zijn dat nog geen 3 entiteiten. Ik, mezelf en mijn ego zitten op de bank in het park. 3 personen? Ik denk het niet.
Personen zeggen ze inderdaad, snap het ook niet helemaal.
ik weet het niet zeker, maar volgens mij stond dit niet in de originele bronteksten, net zoals de overspelige vrouw die gered wordt door Jezus en de vers 'ieder die gelooft zal de handen op de zieken leggen en hen genezen, demonen uitdrijven, etc'quote:
[..]
De Heilige Geest is een Hij en heeft eigenschappen die een persoon heeft,hij heeft een verstand, emoties en een wil.De Heilige Geest denkt en weet en kan ook bedroefd worden en 1 Johannes 5:7 zegt toch : Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een dus het woord zelf komt er niet in voor maar dit beschrijft het perfect
genesis 1:2quote:
[..]
dat zal dan verschillen per sekte.
Het staat niet in de bijbel, er staat wel dat ze alle 3 van God zijn.
Uit losse pols:
'God's geest zweefde over de wateren'
'haal niet Uw heilige geest van mij weg'
'de geest daalde neer op hem als een duif'
'God is geest'
'het Woord was God en met God en werd vlees'
'Jezus, de zoon van God is verantwoordelijk voor de schepping'
Waar kwam jij het woord neteru tegen?
Psalmen 51:11
Johannes 4:24
Lukas 3:22, johannes 1:32, mattheus 3:16, markus 1:10
Johannes 1:1
laatste weet ik ff niet
En nog:
Galaten 4:6
1 korinthen 6:19
Het comma johanneum wat jij aanhaalt is een middeleeuwse toevoeging. Ook geinspireerd door de heilige geest, of om het triniteitsdogma meer gewicht te geven?quote:
[..]
De Heilige Geest is een Hij en heeft eigenschappen die een persoon heeft,hij heeft een verstand, emoties en een wil.De Heilige Geest denkt en weet en kan ook bedroefd worden en 1 Johannes 5:7 zegt toch : Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een dus het woord zelf komt er niet in voor maar dit beschrijft het perfect
-
Jezus zegt zelf dat hij geen God is maar Doedelzak weet het beter.quote:
[..]
Omdat Jezus God is en Maria een gewoon mens.....
