SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Je begint nu wel erg triest te worden. Ik snap dat je nog erg jong bent, maar deal with it. Er zullen ook later altijd mensen zijn die het beter doen dan jij. Als je daar gefrustreerd door raakt zul je het nog zwaar krijgen.quote:
Beetje triest hoe je reageert.quote:Op woensdag 4 maart 2015 10:41 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je begint nu wel erg triest te worden. Ik snap dat je nog erg jong bent, maar deal with it. Er zullen ook later altijd mensen zijn die het beter doen dan jij. Als je daar gefrustreerd door raakt zul je het nog zwaar krijgen.
Wat betreft het Fokken onder werktijd: Veel mensen met goede banen kunnen hun eigen werktijden bepalen. Het gaat er niet om hoe veel of wanneer je werkt, het belangrijkste is dat het werk zo goed mogelijk gedaan wordt!
Dat ik gisteren ook van 20u tot 23u heb gewerkt weet jij niet, maar blijkbaar heb jij je conclusie al getrokken dat ik geen goede baan kan hebben omdat ik nu een paar berichten op Fok plaats...
quote:Op woensdag 4 maart 2015 10:57 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Beetje triest hoe je reageert.
Verder kan het me echt niet interesseren dat anderen meer verdienen dan mij.
Er is een best hoog trol gehalte van die posts die 4.5k beweren dat is wat ik probeer te zeggen en ik niet alleen.
Dat ik maar een paar honderd per maand verdien komt omdat ik weinig tot geen werk heb niet omdat het zo slecht betaald.
Ben echt niet jaloers op die bedragen.
Je hebt dus eigenlijk geen idee waarover je praat begrijp ik. Ben je überhaupt al afgestudeerd en heb je enig idee hoe het werkt in het bedrijfsleven?quote:Op woensdag 4 maart 2015 10:57 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Beetje triest hoe je reageert.
Verder kan het me echt niet interesseren dat anderen meer verdienen dan mij.
Er is een best hoog trol gehalte van die posts die 4.5k beweren dat is wat ik probeer te zeggen en ik niet alleen.
Dat ik maar een paar honderd per maand verdien komt omdat ik weinig tot geen werk heb niet omdat het zo slecht betaald.
Ben echt niet jaloers op die bedragen.
Als ik zo kijk naar het vorige topic zou ik eigenlijk WO moeten hebben met een salaris van 2400 maar ik ben 22 jaar met MBO. ligt echt aan het bedrijf en de situatie.quote:Op woensdag 4 maart 2015 11:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je hebt dus eigenlijk geen idee waarover je praat begrijp ik. Ben je überhaupt al afgestudeerd en heb je enig idee hoe het werkt in het bedrijfsleven?
Zoals ik al zei, reken het gemiddelde salaris voor de leeftijd <30 maar eens uit over de laatste topics. Dat is echt niet zo extreem hoor. Uitschieters zullen er altijd zijn, niet alleen op Fok maar ook in het echte werkende leven.
Ik geef gewoon mijn mening ik ben zzper.quote:Op woensdag 4 maart 2015 11:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je hebt dus eigenlijk geen idee waarover je praat begrijp ik. Ben je überhaupt al afgestudeerd en heb je enig idee hoe het werkt in het bedrijfsleven?
Zoals ik al zei, reken het gemiddelde salaris voor de leeftijd <30 maar eens uit over de laatste topics. Dat is echt niet zo extreem hoor. Uitschieters zullen er altijd zijn, niet alleen op Fok maar ook in het echte werkende leven.
En hoeveel tel je er over de laatste paar topics?quote:Op woensdag 4 maart 2015 11:42 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ik geef gewoon mijn mening ik ben zzper.
En ja ik weet hoe het in het bedrijfsleven werkt.
Ik weet niet hoeveel 25ers er 4500 of meer verdienen maar het zullen er weinig zijn.
Ik heb wel wat beters te doen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 11:48 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En hoeveel tel je er over de laatste paar topics?
25ers met meer dan 4500? Ik zie dat hier ook niet langskomen hoor.quote:Op woensdag 4 maart 2015 11:42 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ik geef gewoon mijn mening ik ben zzper.
En ja ik weet hoe het in het bedrijfsleven werkt.
Ik weet niet hoeveel 25ers er 4500 of meer verdienen maar het zullen er weinig zijn.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of je de mijne gelooft?quote:Op woensdag 4 maart 2015 12:09 schreef hmmmmmmm het volgende:
Laat maar ga maar door met de lijstjes.
Eentje had de MAVO af en kreeg 8700 per maand op zijn 32e toen ik het vorige topic was het lezen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 12:14 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of je de mijne gelooft?
Nieuw:quote:Oud:
01: Bedrijfstak: Retail
02: Functie: Marketing
03: Opleiding: WO Bedrijfskunde
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 2400
09: Netto maand salaris: 1850
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies: Nee
13: Tevreden?: Redelijk
Je gaat er 250 euro op vooruit, maar daar blijft dan nog maar 100 euro van over?quote:Op woensdag 4 maart 2015 12:48 schreef Zocalo het volgende:
[..]
Nieuw:
01: Bedrijfstak: Retail
02: Functie: Marketing
03: Opleiding: WO Bedrijfskunde
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 2750
09: Netto maand salaris: Moet nog krijgen, maar verwacht +/- 1950-2000
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies: Nee
13: Tevreden?: Ja, een stijging van ongeveer 10% bij dezelfde werkgever is wel prima.
Zoals gezegd moet ik mijn eerste loonstrook nog krijgen, dus het was een schatting op basis van een internettooltje. Ik hoop alleen maar dat het meer isquote:Op woensdag 4 maart 2015 12:49 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Je gaat er 250 euro op vooruit, maar daar blijft dan nog maar 100 euro van over?
Zal wel rond dat bedrag uitkomen gok ik. Prima stijging overigens bij zelfde werkgever.quote:Op woensdag 4 maart 2015 15:29 schreef Zocalo het volgende:
[..]
Zoals gezegd moet ik mijn eerste loonstrook nog krijgen, dus het was een schatting op basis van een internettooltje. Ik hoop alleen maar dat het meer is
Aan de lage kant voor projectleider met WO, neem aan dat je de eerste jaren nog flink zal groeien in salaris?quote:Op woensdag 4 maart 2015 16:00 schreef Vlagen het volgende:
01: Bedrijfstak: procesmanagement/infra, zuiden van het land
02: Functie: Junior projectleider
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 40-45
06: Aantal vakantiedagen: 31
07: 13e maand: nee. Wel prestatieafhankelijke bonus in december (max 1 maandsalaris)
08: Bruto maand salaris: 3900
09: Netto maand salaris: 2580 ongeveer
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 3,5 jaar
12: Goodies: iPhone 6 (ook privé), laptop, weekendjes weg met collega's naar het buitenland/skiën, regelmatig borrels/uit eten, trainingen.
13: Tevreden?: Ja. Wel erg stressvolle job en relatief veel reistijd (1,5-2 uur per dag).
Laag? Ik vind het zelf wel aardig om eerlijk te zijn. Doe het nu een jaartje en heb nog geen echt grote/zware projecten. Denk dat salaris toeneemt als ik grotere projecten ga trekken.quote:Op woensdag 4 maart 2015 16:34 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Aan de lage kant voor projectleider met WO, neem aan dat je de eerste jaren nog flink zal groeien in salaris?
Is dat een speciaal ambtenaren belastingtarief?quote:Op woensdag 4 maart 2015 14:40 schreef Mjahtogh het volgende:
08: Bruto maand salaris: 3510
09: Netto maand salaris: 2702
Matige trollpoging, kun je negeren.quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:02 schreef Vlagen het volgende:
[..]
Laag? Ik vind het zelf wel aardig om eerlijk te zijn. Doe het nu een jaartje en heb nog geen echt grote/zware projecten. Denk dat salaris toeneemt als ik grotere projecten ga trekken.
Staat toch gewoon op je salarisstrook hoeveel bijtelling je betaalt?quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:08 schreef mjh487 het volgende:
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Packager
03: Opleiding: Havo
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Bonus afhankelijk van declarabele uren
08: Bruto maand salaris: 3300
09: Netto maand salaris: 2000
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies: Leasewagen
13: Tevreden?: Jazeker
Volgens mij betaal ik erg veel aan mijn leasewagen of aan belasting, ik zie mensen langskomen die netto ongeveer hetzelfde verdienen, maar bruto wel 400-500 euro per maand lager krijgen. Iemand enig idee hoe dat kan?
Ik zie een bedrag van rond de 400 euro staan, maar dat is toch het bedrag wat bij mijn bruto inkomsten wordt opgeteld, niet wat ik netto betaal toch?quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:16 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Staat toch gewoon op je salarisstrook hoeveel bijtelling je betaalt?
Nou, dan komt het niet door je autoquote:Op woensdag 4 maart 2015 18:20 schreef mjh487 het volgende:
[..]
Ik zie een bedrag van rond de 400 euro staan, maar dat is toch het bedrag wat bij mijn bruto inkomsten wordt opgeteld, niet wat ik netto betaal toch?
400 bruto is met 40% belasting 160 euro netto wat die auto jou kost.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:20 schreef mjh487 het volgende:
[..]
Ik zie een bedrag van rond de 400 euro staan, maar dat is toch het bedrag wat bij mijn bruto inkomsten wordt opgeteld, niet wat ik netto betaal toch?
Het enige wat er nog bij staat is PENSIOENPREMIE -97,73quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:25 schreef bleiblei het volgende:
Waar het aan kan liggen is bijv pensioenbijdrage, of men bij de netto inkomsten bijv. Km vergoeding meetellen, dat soort zaken. Belastingen zouden voor iedereen om en nabij hetzelfde moeten zijn.
Hou je netto zoveel over door je mobiliteitsvergoeding?quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:25 schreef freak1 het volgende:
tis weer die tijd van het jaar.. ouder en wijzer..
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Architect
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 40 tot 80
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: nee wel bonus (10 tot 30% van jaarsalaris afhankelijk van prestatie)
08: Bruto maand salaris: 6690
09: Netto maand salaris: 4439
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 12 jaar (4 jaar full time werken + studie)
12: Goodies: mobiliteitsvergoeding ipv verplichte auto, onbeperkte telefoon, pc, laptop, collectiviteitskorting, bijdrage pensioen.
13: Tevreden?: ja maar kan altijd beter.. verdien een goed bedrag maar werk wel mijn kont eraf.. (ook al kan ik posten op fok! om 17:24 ) ben in onderhandeling over promotie maar collega's hebben de kantjes eraf gelopen dus geen promotie..
rare netto-bruto verhoudingquote:Op woensdag 4 maart 2015 14:40 schreef Mjahtogh het volgende:
Lees dit al vanaf het begin mee zal ook eens instappen.
01: Bedrijfstak: Rijksoverheid
02: Functie: Verkeersleider
03: Opleiding: Mavo
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 23
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 3510
09: Netto maand salaris: 2702
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies: Gebruik van een poolauto, gratis OV, ook taxi. Nog steeds uitstekende secundaire arbeidsvoorwaarden als Rijksambtenaar.
13: Tevreden?: Yep, net begonnen eigenlijk en met de huidige arbeidsvoorwaarden met 55 met FLO (functioneel leeftijd ontslag, pensioen) nadeel is het pensioen gat dat je zelf moet opvullen, maar dat lukt wel. Kan ook nog doorgroeien dus blijf niet stil zitten.
correct. Nederland belastingland :/quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:48 schreef zozozozo het volgende:
[..]
Hou je netto zoveel over door je mobiliteitsvergoeding?
2740/1850 incl. 14% wagen. Ergens lever je een hoop in.quote:Op woensdag 4 maart 2015 18:08 schreef mjh487 het volgende:
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Packager
03: Opleiding: Havo
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Bonus afhankelijk van declarabele uren
08: Bruto maand salaris: 3300
09: Netto maand salaris: 2000
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies: Leasewagen
13: Tevreden?: Jazeker
Volgens mij betaal ik erg veel aan mijn leasewagen of aan belasting, ik zie mensen langskomen die netto ongeveer hetzelfde verdienen, maar bruto wel 400-500 euro per maand lager krijgen. Iemand enig idee hoe dat kan?
Klopt was vergeten erbij te zetten, 130 euro vaste vergoeding voor tol en het schommelt ook nog al eens omdat het onregelmatig werk is, 100%, 120%, 170%, 200%.quote:
Is die vergoeding voor tol belastingvrij? Kan me haast niet voorstellen dat onze vrienden van de belastingdienst dat zomaar accepteren.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:41 schreef Mjahtogh het volgende:
[..]
Klopt was vergeten erbij te zetten, 130 euro vaste vergoeding voor tol en het schommelt ook nog al eens omdat het onregelmatig werk is, 100%, 120%, 170%, 200%.
Tol krijg ik trouwens ruim vergoed betaal 3,80 krijg 5,00 per enkele passage dus 1,20 "winst".
Verkeersleider, je zit dus op 1 van de verkeerscentrales dan?quote:Op woensdag 4 maart 2015 14:40 schreef Mjahtogh het volgende:
Lees dit al vanaf het begin mee zal ook eens instappen.
01: Bedrijfstak: Rijksoverheid
02: Functie: Verkeersleider
03: Opleiding: Mavo
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 23
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 3510
09: Netto maand salaris: 2702
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies: Gebruik van een poolauto, gratis OV, ook taxi. Nog steeds uitstekende secundaire arbeidsvoorwaarden als Rijksambtenaar.
13: Tevreden?: Yep, net begonnen eigenlijk en met de huidige arbeidsvoorwaarden met 55 met FLO (functioneel leeftijd ontslag, pensioen) nadeel is het pensioen gat dat je zelf moet opvullen, maar dat lukt wel. Kan ook nog doorgroeien dus blijf niet stil zitten.
Uhm.... Is dat netto bedrag niet erg hoog tov je bruto salaris?quote:Op woensdag 4 maart 2015 17:25 schreef freak1 het volgende:
tis weer die tijd van het jaar.. ouder en wijzer..
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Architect
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 40 tot 80
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: nee wel bonus (10 tot 30% van jaarsalaris afhankelijk van prestatie)
08: Bruto maand salaris: 6690
09: Netto maand salaris: 4439
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 12 jaar (4 jaar full time werken + studie)
12: Goodies: mobiliteitsvergoeding ipv verplichte auto, onbeperkte telefoon, pc, laptop, collectiviteitskorting, bijdrage pensioen.
13: Tevreden?: ja maar kan altijd beter.. verdien een goed bedrag maar werk wel mijn kont eraf.. (ook al kan ik posten op fok! om 17:24 ) ben in onderhandeling over promotie maar collega's hebben de kantjes eraf gelopen dus geen promotie..
Klopt is belastingvrij, tot voor kort maaltijd vergoedingen, als ik niet op mijn eigen werkplek zat, ook maar dat schalen ze tegenwoordig onder inkomen, dus belast.quote:Op woensdag 4 maart 2015 20:53 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Is die vergoeding voor tol belastingvrij? Kan me haast niet voorstellen dat onze vrienden van de belastingdienst dat zomaar accepteren.
Klopt, nautisch btw, niet droogquote:Op woensdag 4 maart 2015 21:01 schreef Debsterr het volgende:
[..]
Verkeersleider, je zit dus op 1 van de verkeerscentrales dan?
Aah leuk, een centrale bediening dus. Hoe ervaar je momenteel de sfeer in het bedrijf, gezien alle bezuinigingen en reorganisaties?quote:Op woensdag 4 maart 2015 22:07 schreef Mjahtogh het volgende:
[..]
Klopt is belastingvrij, tot voor kort maaltijd vergoedingen, als ik niet op mijn eigen werkplek zat, ook maar dat schalen ze tegenwoordig onder inkomen, dus belast.
[..]
Klopt, nautisch btw, niet droog
mobiliteitsvergoeding komt bij bruto salaris...quote:Op woensdag 4 maart 2015 21:42 schreef Robar het volgende:
[..]
Uhm.... Is dat netto bedrag niet erg hoog tov je bruto salaris?
Ik houd van mijn 6700 nog net geen 4k netto over.
Correctie, ik ben 33. En voor de duidelijkheid, het is 5100 euro vast. De rest is wanneer ik 100% van target behaal.quote:Op woensdag 4 maart 2015 12:17 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Eentje had de MAVO af en kreeg 8700 per maand op zijn 32e toen ik het vorige topic was het lezen.
Ik geloof je wel.
Hmmm, daar zeg je wat inderdaad. Ik krijg inderdaad in principe 280 euro meer.quote:Op woensdag 4 maart 2015 22:58 schreef freak1 het volgende:
[..]
mobiliteitsvergoeding komt bij bruto salaris...
Indd! sales kan goed verdienen! dus best mogelijk en dan zegt opleiding helemaal niets!quote:Op donderdag 5 maart 2015 13:26 schreef Illuvatar het volgende:
[..]
Correctie, ik ben 33. En voor de duidelijkheid, het is 5100 euro vast. De rest is wanneer ik 100% van target behaal.
De opleiding kan ik niet mooier maken dan het is. Ik was vroeger nu eenmaal een slacker, sorry
Zou mij niks verbazen als hij er bruto wat bovenop doet. 1 jaar werkervaring. Goeiendag.quote:
Ik gok zo dat hij bij Rijkswaterstaat op een van de verkeerscentrales zit voor de vaarwegen, niet bij een gemeente voor plaatselijke verkeersleidingquote:Op vrijdag 6 maart 2015 16:00 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Zou mij niks verbazen als hij er bruto wat bovenop doet. 1 jaar werkervaring. Goeiendag.
3500 is rond de 2400 netto.
In zijn functieprofiel staat trouwens ¤3052. Max in zijn schaal.
https://www.google.nl/url(...)uYhYaWtjRV_0_Za7A8Zw
quote:Op vrijdag 6 maart 2015 16:03 schreef Reeleezee het volgende:
Ik zie hier soms bedragen voorbij komen. Allemachtig. En dan zijn het eind twintigers.
Ik zeg:
[ afbeelding ]
Vergeet niet dat ik onregelmatig werk, gemiddeld 33% (dus soms meer soms minder afhankelijk van de diensten gelopen, feestdagen etc, en dit was januari) onregelmatigheidstoeslag bovenop bruto bedragquote:Op vrijdag 6 maart 2015 16:00 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Zou mij niks verbazen als hij er bruto wat bovenop doet. 1 jaar werkervaring. Goeiendag.
3500 is rond de 2400 netto.
In zijn functieprofiel staat trouwens ¤3052. Max in zijn schaal.
https://www.google.nl/url(...)uYhYaWtjRV_0_Za7A8Zw
Ik vind bruto 1800 wel erg weinig voor HBO starter. Tenminste, dan spreek ik uit ervaring alszijnde ook HBO starter. Dat is toch niet het gemiddelde starterssalaris. Wel heb je geen benzinekosten naar het werk, dat scheelt.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 21:36 schreef love-and-hate het volgende:
01: Bedrijfstak: Retail / Sales
02: Functie: Buitendienst, merchandiser
03: Opleiding: hbo Bachelor
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 20
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 1800
09: Netto maand salaris: 1740
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1 jaar parttime
12: Goodies: Auto, tankpas ( geen privé gebruik ), laptop, iPhone, 150 euro onkostenvergoeding
13: Tevreden?: Leuke baan, maak mn eigen rooster en bepaal eigen uren tot op zekere hoogte, veel vrijheid en waardering en door de onkostenvergoeding toch een aardig netto salaris voor een hbo starter
Uit de belastingaangifte over 2014.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 16:03 schreef Reeleezee het volgende:
Ik zie hier soms bedragen voorbij komen. Allemachtig. En dan zijn het eind twintigers.
Ik zeg:
[ afbeelding ]
Dat zijn geen slechte voorwaarden voor vertrek, in principe dus 24 maanden betaald verlof + behoud pensioen. Dan is het missen van ww niet eens heel desastreus op die leeftijd. Welke branche zit je vrouw?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 22:17 schreef nelisb het volgende:
[..]
Uit de belastingaangifte over 2014.
Bovenste mijn vrouw, 31 (net 2 maanden) , werkt 32 uur per week.
2de ben ik, 33, 38 uur per week.
[ afbeelding ]
Edit.
M'n vrouw haar werkgever gaat reorganiseren. Zij kon kiezen voor een vrijwillig vertrek en heeft daarvoor gekozen.
Vanaf deze week tm 1 september betaald verlof met behoud van pensioen, vakantiegeld.
1 september uit dienst, geen recht op ww. Wel 16 maanden salaris mee. Dus daarna geen baan meer, nu onderzoeken of ze een eigen bedrijf kan beginnen en of ze genoeg opdrachten kan binnenhalen.
Pensioen 6 maanden nog. Oprotpremie 16 maanden is gewoon 16 x bruto maandsalaris zonder vakantiegeld etc.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 22:50 schreef T_Fuff het volgende:
[..]
Dat zijn geen slechte voorwaarden voor vertrek, in principe dus 24 maanden betaald verlof + behoud pensioen. Dan is het missen van ww niet eens heel desastreus op die leeftijd. Welke branche zit je vrouw?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |