NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates;
- Geen militaire missie naar rampplek Oekraïne
- Eerste slachtoffer is geïdentificeerd; Nederlandse nationaliteit
- Donderdag stemt het Oekrainse parlement over inzet gewapende internationale troepen in rampgebied
- Nederlandse marechaussees aangekomen in Oekraïne maar nog niet ingezet
- Voorlopig laatste vlucht met stoffelijke resten geland in Eindhoven
- Volgens de zwarte doos is er een enorm drukverlies geweest, en is dat de oorzaak van de crash. Drukverlies op deze schaal wijst op een raketinslag.
- Het onderzoek is gestaakt wegens onveilige omstandigheden
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/parfitt_tom
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
- Geen militaire missie naar rampplek Oekraïne
- Eerste slachtoffer is geïdentificeerd; Nederlandse nationaliteit
- Donderdag stemt het Oekrainse parlement over inzet gewapende internationale troepen in rampgebied
- Nederlandse marechaussees aangekomen in Oekraïne maar nog niet ingezet
- Voorlopig laatste vlucht met stoffelijke resten geland in Eindhoven
- Volgens de zwarte doos is er een enorm drukverlies geweest, en is dat de oorzaak van de crash. Drukverlies op deze schaal wijst op een raketinslag.
- Het onderzoek is gestaakt wegens onveilige omstandigheden
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/parfitt_tom
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Zwarte doos bevestigt raketinslag MH17'SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerst slachtoffer is geïdentificeerd;twitter:ronfresen twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:56:30 Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. #MH17 reageer retweetIets met schaliegas.quote:
[..]
Wat komt het Westen goed uit? Dat er nog meer geld naar Oekraine gaat?
Meer geld van IMF naar Oekraïne
WASHINGTON (AFN) -
Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) heeft ingestemd met de uitkering van 1,4 miljard dollar (bijna 1,1 miljard euro) aan nieuwe noodleningen voor Oekraïne. Dat liet het IMF vrijdag weten.
Met het extra geld dat nu wordt overgemaakt aan Kiev heeft het IMF al 4,5 miljard dollar uitgekeerd aan het land. Het totale toegezegde steunpakket voor de regering in Kiev van het IMF bedraagt circa 17 miljard dollar.
Het IMF zei dat het geweld in het oosten van Oekraïne zijn tol eist van de Oekraïense economie. Het IMF-steunprogramma aan Kiev kent veel uitdagingen en is gebaseerd op de aanname dat het conflict de komende maanden zal gaan afzwakken, aldus het IMF.
http://www.telegraaf.nl/d(...)naar_Oekraine__.htmlquote:Op dinsdag 2 september 2014 10:18 schreef Jaimy_Luca het volgende:
Ik zag net bij het nieuws 2 Maleisische mannen met ieder een heel klein kistje in hun armen.
Een heel kleine kist met daarin de urn van de al in Nederland gecremeerde piloot.quote:
Ik zag net bij het nieuws 2 Maleisische mannen met ieder een heel klein kistje in hun armen.
http://nos.nl/artikel/693(...)che-piloot-mh17.htmlHome computers are being called upon to perform many new functions, including the consumption of homework formerly eaten by the dog.- Edit: Linkje naar Trouw, houden ze niet van. Sorry... -
Weinig macht om nationale adviezen te overrulen? Dat is vragen om problemen in een wereld waar dubieuze figuren zoeken naar aanleidingen voor een 3e WO.
[ Bericht 79% gewijzigd door APK op 08-09-2014 19:17:35 ]twitter:Onderzoeksraad twitterde op donderdag 04-09-2014 om 09:35:18 Dinsdag 9 september 10.00 uur publicatie rapport van eerste bevindingen onderzoek #MH17 op http://t.co/1G8lcqzXMj reageer retweetWer lesen kann, ist klar im Vorteil.Er zou nu een wapenstilstand moeten zijn. Ik ben benieuwd of dat ook betekend dat het onderzoek weer snel opgepakt kan worden.
quote:MH17 neergehaald door Russen
Vlucht MH17 is neergehaald door Russische soldaten. De bemanning van raketinstallatie waarmee het toestel van Malaysia Airlines is neergeschoten, sprak met een Moskous accent.
Dat beweren drie ooggetuigen met wie een verslaggever van het BBC-programma Panorama heeft gesproken. De ooggtuigen zijn volgens deze Britse journalist betrouwbaar, omdat ze voorheen voor de pro-Russische rebellen vochten.
De bewering van Panorama wordt onderbouwd door nieuw bewijs dat de onderzoekssite Bellingcat heeft gepubliceerd. Daaruit blijkt eveneens dat de raketinstallatie waarmee MH17 is neergehaald, Russisch was en door Russische militairen werd bemand.
Bij de ramp met Malaysia Airlines vlucht MH17 kwamen 298 mensen om het leven, onder wie 193 Nederlanders.
Bron: TelegraafKom er maar in Vlad
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Dat vind ik not done, om te doen alsof er een babylijkje in zit.quote:
[..]
Een heel kleine kist met daarin de urn van de al in Nederland gecremeerde piloot.
http://nos.nl/artikel/693(...)che-piloot-mh17.htmlDat is iemands invulling van wat er in een klein kistje zit. (no pun intended).quote:
[..]
Dat vind ik not done, om te doen alsof er een babylijkje in zit.
natuurlijk schrik je van zo'n klein kistje, maar zie het als iets positiefs allemaal, iemand heeft ten langen leste de "begrafenis/crematie" gekregen waar de nabestaanden prijs op stellen. Als dat is z.s.m. cremeren dan is het voor hen goed en dus voor mij ook.Home computers are being called upon to perform many new functions, including the consumption of homework formerly eaten by the dog.Bellingcat: https://bellingcat.com/ne(...)d-by-russian-troops/quote:
De bewering van Panorama wordt onderbouwd door nieuw bewijs dat de onderzoekssite Bellingcat heeft gepubliceerd. Daaruit blijkt eveneens dat de raketinstallatie waarmee MH17 is neergehaald, Russisch was en door Russische militairen werd bemand.“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is wachten op de mensen hier die gaan zeggen dat het een complot is van de USA en het junta tuig uit Kiev.quote:
[..]
Bellingcat: https://bellingcat.com/ne(...)d-by-russian-troops/http://www.telegraaf.nl/b(...)erne_oorzaak___.htmlquote:
http://www.geenstijl.nl/archives/images/onderzoeksrapportmh17.pdf
Rapport uitgelekt.
De russen hebben het gedaanDie conclusiequote:
http://www.geenstijl.nl/archives/images/onderzoeksrapportmh17.pdf
Rapport uitgelekt.
"De schade aan de voorste sectie van het vliegtuig lijkt erop te wijzen dat het vliegtuig is doorboord door een groot aantal voorwerpen met een hoge energie van buiten het vliegtuig. Het is waarschijnlijk dat dit resulteerde in verlies van structurele integriteit van het vliegtuig en leidde tot het uiteenvallen van het vliegtuig tijdens de vlucht"
Dat werd al enkele uren na het neerstorten gemeld, maar fijn dat ze er twee maanden over hebben gedaan om tot deze diepgravende conclusie te komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 09-09-2014 10:16:57 ]Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.De Onderzoeksraad zegt niet expliciet dat MH17 met een raket is neergehaald, maar het onderzoek ondersteunt deze lezing wel. De Raad wil graag meer onderzoek doen om preciezer vast te stellen wat de oorzaak is. "De Raad verwacht dat in de komende periode aanvullend onderzoeksmateriaal beschikbaar komt", zegt voorzitter Tjibbe Joustra. Het definitieve rapport wordt binnen een jaar verwacht.
De Onderzoeksraad zou zelf liever ook pas over een jaar een uitgebreid rapport hebben gebracht lijkt me. Maar er moest iets verschijnen.Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.Tsja meer kon je ook niet verwachten. Zeker gezien het feit dat ze geen brokstukken oid ter onderzoek mee hebben kunnen nemen.Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+quote:quote:
[..]
en je kan d'r geen fuk tegen doenJe weet toch hoe het werkt he? Dan is eenquote:Op dinsdag 9 september 2014 10:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die conclusie
"De schade aan de voorste sectie van het vliegtuig lijkt erop te wijzen dat het vliegtuig is doorboord door een groot aantal voorwerpen met een hoge energie van buiten het vliegtuig. Het is waarschijnlijk dat dit resulteerde in verlies van structurele integriteit van het vliegtuig en leidde tot het uiteenvallen van het vliegtuig tijdens de vlucht"
Dat werd al enkele uren na het neerstorten gemeld, maar fijn dat ze er twee maanden over hebben gedaan om tot deze diepgravende conclusie te komen.Dat staat al best lang 'vast'.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)erne_oorzaak___.html
De russen hebben het gedaan
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. 
Dinsdag 9 september 10.00 uur publicatie rapport van eerste bevindingen onderzoek 
Op 