Circuit information
Lap data
Lap length - 5.891km (3.66 miles)
Race laps - 52
Race distance - 306.332km (190.346 miles)
Pole position - Left-hand side of the track
Lap record* - 130.874 (233.374 kph) by Fernando Alonso, 2010
Fastest lap - 129.607 (236.673 kph) by Lewis Hamilton, 2013
Maximum speed - 302kph (187.654 mph)
DRS zone/s (race) - Pit straight and Hangar straight
Distance from grid to turn one - 420m
Car performance
Full throttle - 66%
Longest flat-out section - 1034m
Downforce level - High
Fuel use per lap - 2.8kg
Time penalty per lap of fuel - 0.112s
Strategy
Quickest complete pit stop in 2013 - 24.092s by Red Bull
2014 prime tyre - Hard (2013: Hard)
2014 option tyre - Medium (2013: Medium)
*Fastest lap set during a Grand Prix
Data sources: FIA, Williams, Mercedes
BBC
Zaterdag:
VT2: BBC 2 | 09u15 (uitzending ipv vrijdag)
VT3: BBC 2 | 10u55 (live)
Quali: BBC 1 | 13u05 (live)
Zondag:
Race: BBC 2
| zondag 30 juni | 13u00(NL'se tijden!)
Sport1
VT2: vrijdag 28 juni, 14:55
VT3: zaterdag 29 juni, 10:55
Quali : zaterdag 29 juni, 13:45
Quali samenvatting: zondag 30 juni, 13:00
Race: zondag 30 juni, 13:30
RTL (DE)
Zaterdag:
12:30 Formel 1: Freies Training
13:30 Formel 1: Qualifying
Zondag:
12:45 Formel 1: Countdown
14:00 Formel 1: Das Rennen
15:45 Formel 1: Siegerehrung und Highlights
Streams
Vrijdag 14.00 : FP2
Zaterdag 11.00 : FP3
Zaterdag 14.00 : Quali
Zaterdag 14.00 : Race
Continue stream Sky Sports F1
Sfeerimpressie
Met dank aan Nattekat
Teamviewer Livetiming
Race: m53-082-489
Game on!!
Of hij is gewoon geen goede courreurquote:Op zondag 6 juli 2014 16:32 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
Button lijkt wel een vloek te hebben op Silverstone
quote:
Waar komt al dat gehaat van?quote:
Oh man die Danica Patrick in de IndyCars.. dat mens was VALS zeg ik je. Brrrr.quote:
Dat gejank is dan ook reden nummer 2 dat vrouwen niet in de F1 thuis horen.
Moet je haar eens zien in de NASCAR. Teringslecht.quote:
[..]
Oh man die Danica Patrick in de IndyCars.. dat mens was VALS zeg ik je. Brrrr.
Ik vind hem gewoon niet goed, mag tochquote:
[..]
Waar komt al dat gehaat van?
Tuurlijk mag het. Gelukkig vindt McLaren dat nietquote:
Door jouw username denk ikquote:
[..]
Waar komt al dat gehaat van?
Niet zo goed als Lewis, Alonso of Vettel en waarschijnlijk ook minder dan Rosberg en Ricciardo. Wel een van de betere.quote:
Van plaats 14quote:
Kudo's voor Bottas ook hoor, goed gedaan
Ik vind Button evengoed als Rosberg en beter dan Ricciardo. Hij is wel minder dan de 1ste 3 idd.quote:
[..]
Niet zo goed als Lewis, Alonso of Vettel en waarschijnlijk ook minder dan Rosberg en Ricciardo. Wel een van de betere.
Vandaar dat de geruchten rondgaan dat ze zijn contract voor 2015 aan het ontbinden zijn.....quote:
[..]
Tuurlijk mag het. Gelukkig vindt McLaren dat niet
Eens. Daarnaast vind ik hem naast de baan ook wel sympathiek.quote:
[..]Een
Niet zo goed als Lewis, Alonso of Vettel en waarschijnlijk ook minder dan Rosberg en Ricciardo. Wel een van de betere.
Eens. Anders was ie Ricciardo wel voorbij gegaan.quote:
[..]
Niet zo goed als Lewis, Alonso of Vettel en waarschijnlijk ook minder dan Rosberg en Ricciardo. Wel een van de betere.
Dat zijn geruchten zoals je het zei.quote:Op zondag 6 juli 2014 16:37 schreef Sinister-D- het volgende:
[..]
Vandaar dat de geruchten rondgaan dat ze zijn contract voor 2015 aan het ontbinden zijn.....
Hoe kan dat wanneer je meer dan 1 sec achter ligt?quote:Op zondag 6 juli 2014 16:37 schreef JohnB52 het volgende:
[..]
Eens. Anders was ie Ricciardo wel voorbij gegaan.
En Hulkenberg, Raikonen (als je afgelopen jaar niet mee telt), Bianchi misschien ook nog welquote:
[..]
Niet zo goed als Lewis, Alonso of Vettel en waarschijnlijk ook minder dan Rosberg en Ricciardo. Wel een van de betere.
Jordan doet al 5 jaar lang elke race en chauvinistische voorspelling, dan is het wel eens raak bij de wat minder gewaagde. Hij had sowieso 50% kans.quote:
Nu vind ik Jordan niet de meest snuggere presentator, maar hij voorspelde wel dat Hamilton de race kon/zou gaan winnen vandaag.
Waar rook is, is vuur.quote:
[..]
Dat zijn geruchten zoals je het zei.
Hamilton naar Mercedes waren ook ''maar'' geruchten die iedereen weg lachte. Gelukkig kwam dat ook nooit uit
Ow wacht......
Niet.quote:
[..]
Hoe kan dat wanneer je meer dan 1 sec achter ligt?
Maar dan moet je gewoon harder rijden
Met een auto dat normaal 8 tienden langzamer is?quote:
[..]
Niet.
Maar dan moet je gewoon harder rijden
Leuke teambaas maar een zeer irritante verslaggever.quote:
[..]
Jordan doet al 5 jaar lang elke race en chauvinistische voorspelling, dan is het wel eens raak bij de wat minder gewaagde. Hij had sowieso 50% kans.
Volgens die logica is Alonso ook een poepcoureur. Had hij die 5 mensen voor hem ook maar moeten inhalen.quote:
[..]
Niet.
Maar dan moet je gewoon harder rijden
Alonso gaat niet van Ferrari naar McLaren. Dat is een stap omlaag, Geldt voor Hamilton ook en Vettel. McLaren heeft Hulkenberg vorig seizoen afgewezen. De enige mogelijkheid is Vandoorne.quote:
[..]
Waar rook is, is vuur.
Hamilton naar Mercedes waren ook ''maar'' geruchten die iedereen weg lachte. Gelukkig kwam dat ook nooit uit
Ow wacht......
Idd, trap die het team uit, en zet daar McNish voor in de plaatsquote:
[..]
Leuke teambaas maar een zeer irritante verslaggever.
Dan mag Jordan af en toe nog eens komen opdraven als ze eens wat nieuwtjes nodig hebben tijdens het Silly Season.Liever de vrouw van Button er voor in de plaats. Ze hoeft niet eens te pratenquote:
[..]
Idd, trap die het team uit, en zet daar McNish voor in de plaats
Lees nog eens wat je hebt getypt?quote:
[..]
Alonso gaat niet van Ferrari naar McLaren. Dat is een stap omlaag, Geldt voor Hamilton ook en Vettel. McLaren heeft Hulkenberg vorig seizoen afgewezen. De enige mogelijkheid is Vandoorne.
Dat Hamilton naar Mercedes ging LEEK ook een stap terug...
McLaren gaf hem geen vrijheid en Dennis zei nog iets lelijks over hem. Geen een reden wrm Alonso, Vettel of Hamilton naar McLaren willen?quote:
[..]
Lees nog eens wat je hebt getypt?
Dat Hamilton naar Mercedes ging LEEK ook een stap terug...
De Honda motor die er aan komt?quote:
[..]
McLaren gaf hem geen vrijheid. Geen een reden wrm Alonso, Vettel of Hamilton naar McLaren willen?
Die misschien langzamer dan Renault en Ferrari kan zijn. Dat is al een reden om niet te komen.quote:
De bankrekening is een goede reden.....quote:
[..]
McLaren gaf hem geen vrijheid en Dennis zei nog iets lelijks over hem. Geen een reden wrm Alonso, Vettel of Hamilton naar McLaren willen?
''misschien''quote:
[..]
Die misschien langzamer dan Renault en Ferrari kan zijn. Dat is al een reden om niet te komen.
Als die motor sneller is, is dat wél al een reden om te gaan.
Bij Mercedes verdient hij veel. Vettel en Alonso hebben ook geen hongerloontjes,quote:
[..]
De bankrekening is een goede reden.....
Dat is geen zekerheid. De Mercedes motor is sws snel.quote:
[..]
''misschien''
Als die motor sneller is, is dat wél al een reden om te gaan.
En dat is een garantie dat ze bij Mclaren niet meer kunnen krijgen, omdat ze geen hongerloontjes hebbenquote:
[..]
Bij Mercedes verdient hij veel. Vettel en Alonso hebben ook geen hongerloontjes,
Ik kan me herinneren dat ze in haar IndyCar tijd een fout maakte bij het stoppen in de pitsstraat. Toen blokkeerde ze haar wielen en reed een monteur klem tussen haar bolide en de muur. Gaf ze over de boordradio de monteur nog de schuld om vervolgens maar vooral te willen weten of haar auto schade had. Totaal geen 'is he alright?' zoals je dat doorgaans toch wel door een coureur hoort vragen na zo'n incident.quote:
[..]
Moet je haar eens zien in de NASCAR. Teringslecht.
Ze kunnen gwn meer geven.quote:
[..]
En dat is een garantie dat ze bij Mclaren niet meer kunnen krijgen, omdat ze geen hongerloontjes hebben
Voor Alons naar Ferrari was een goede reden te bedenken. Voor Hamilton naar Mercedes idem. Hiervoor is geen goede reden te bedenken.
Onder anderen Alonso en Vettel zijn daardoor een podiumplaats door de neus geboord.
Ja, maar een post-race show kost centjes en het is niet alsof ze geld krijgen van al haar kijkers... O WACHTquote:
En sport1 is gelijk gestopt met uitzenden
Pay-per-minute contract met de FOM.quote:
En sport1 is gelijk gestopt met uitzenden
Ik vraag me dan ook echt af of zo'n SKY uitzending integraal overnemen kostbaarder is dan wat ze nu doenquote:
[..]
Ja, maar een post-race show kost centjes en het is niet alsof ze geld krijgen van al haar kijkers... O WACHT
Het is maar de vraag OF Sky dat wil doen.quote:
[..]
Ik vraag me dan ook echt af of zo'n SKY uitzending integraal overnemen kostbaarder is dan wat ze nu doen
Qua productiekosten lijkt het me alleen maar goedkoper, maar daar steekt Bernies bedrijf een grote stok voor, vanwege de uitzendrechten van F1.quote:
[..]
Ik vraag me dan ook echt af of zo'n SKY uitzending integraal overnemen kostbaarder is dan wat ze nu doen
Waarom gaat BBC wel door?? En Sport1 niet waar we 15 euro per maand betalen zelf Sky kan het dus ook Sport1. Ik vindt dat zelf de voorbeschouwing matig ze kunnen eens niet ondertiteling zorgen voor de mensen die niet de Engelse goed beheersen. Sport1 moet nog veel leren.quote:Op zondag 6 juli 2014 16:52 schreef Sinister-D- het volgende:
[..]
Pay-per-minute contract met de FOM.
Maar Sky heeft met genoeg kanalen zoiets geregeld hoor.quote:
[..]
Het is maar de vraag OF Sky dat wil doen.
Fox, One en vast nog wel meer.
Bottas van 14 naar 2
De voorbeschouwing is ook een lachertje. Samenvatting van de kwalificatie (alsof niet iedereen die een Sport1 abo neemt die gewoon al gezien heeftquote:
[..]
Waarom gaat BBC wel door?? En Sport1 niet waar we 15 euro per maand betalen zelf Sky kan het dus ook Sport1. Ik vindt dat zelf de voorbeschouwing matig ze kunnen eens niet ondertiteling zorgen voor de mensen die niet de Engelse goed beheersen. Sport1 moet nog veel leren.
) en dan een kwartiertje voorbeschouwen. 
Gewoon weer met een studio erbij (Ruud kom er maar in
) en een pitreporter er weer bij 
Wel een beetje jammer dat Massa zo slecht wegkwam, had dubbelfeest kunnen zijnquote:
Volgens mij een Ierse of Schotse zender ook met de BBC. Het heeft te maken met concurrentie, maar dat zal Sky niet boeiend want die heeft geen concurrentie met Nederland (maar Sport1 wel dus die kan die rechten afgekocht hebben!).quote:
[..]
Maar Sky heeft met genoeg kanalen zoiets geregeld hoor.
Fox, One en vast nog wel meer.
Bovendien worden de kijkersaantallen voor Sky dan groter en moeten zij ook meer betalen voor de uitzendrechten aan Bernie.
Maar met die 300.000 abonnees zou het bedrag per maand flink omhoog gaan.quote:
[..]
Maar Sky heeft met genoeg kanalen zoiets geregeld hoor.
Fox, One en vast nog wel meer.
Opa Ruud, het pitstopspel en Plooijquote:Op zondag 6 juli 2014 17:00 schreef Geralt het volgende:
[..]
De voorbeschouwing is ook een lachertje. Samenvatting van de kwalificatie (alsof niet iedereen die een Sport1 abo neemt die gewoon al gezien heeft
Gewoon weer met een studio erbij (Ruud kom er maar in
http://www.racefansonlytv.com/
pw=doge
Nu klopt ie beter... ajb nooit meer die werkloze tandarts op tv. Wat heb ik mij altijd geërgerd aan die vent. Doen alsof hij goede maatjes was met Montoya en als de camera weg draait, zag je Montoya een keer met zijn ogen rollen 'Okeeee, dat hebben we ook weer gehad'.quote:
Waar kan ik tekenen?quote:
Allard mag ook hoorquote:
[..]
Nu klopt ie beter... ajb nooit meer die werkloze tandarts op tv. Wat heb ik mij altijd geeergerd aan die vent. Doen alsof hij goede maatjes was met Montoya en als de camera weg draait, zag je Montoya een keer met zijn ogen rollen 'Okeeee, dat hebben we ook weer gehad'.
Was een grapje hoorquote:
Nee, dat is tegenwoordig een irritante man!quote:
Jack ''wad heppend'' Plooijquote:
Die kerel kent maar 3 4 zinnen in het Engels - Na een dikke blow-up: ''wad heppend?''
- ''wads jor stratedjie?''
- ''Ken joe ent onto du podejum?''
- ''taires een isju?''
[ Bericht 1% gewijzigd door Sinister-D- op 06-07-2014 17:20:53 ]
Allard is ook niet meer wat het geweest is.. ik vind hem een ouwe zeur geworden. Hij spreeukt steeds vaker het woord auto uit als oto en houdt er klassieke en generaliserende denkbeelden op na als je het hebt over 24 uur van le mans en bijvoorbeeld de jongens die deze race rijden dankzij GT-Academy, wat Allard maar blijft bestempelen als 'racen in je luie stoel'. Erg jammer. Was vroeger zeker wel fan hem. Maar hij moet echt z'n oogkleppen afzetten.quote:
quote:
[..]
Nee, dat is tegenwoordig een irritante man!
quote:
[..]
Jack ''wad heppend'' Plooij
- Na een dikke blow-up: ''wad heppend?''
- ''wads jor stratedjie?''
- ''Ken joe ent onto du podejum?''
Maar m'n nostalgiequote:
[..]
Allard is ook niet meer wat het geweest is.. ik vind hem een ouwe zeur geworden. Hij spreeukt steeds vaker het woord auto uit als oto en houdt er klassieke en generaliserende denkbeelden op na als je het hebt over 24 uur van le mans en bijvoorbeeld de jongens die deze race rijden dankzij GT-Academy, wat Allard maar blijft bestempelen als 'racen in je luie stoel'. Erg jammer. Was vroeger zeker wel fan hem. Maar hij moet echt z'n oogkleppen afzetten.
Je vergeet de standaard vraag in bijna elk interview ;quote:
[..]
Jack ''wad heppend'' Plooij
- Na een dikke blow-up: ''wad heppend?''
- ''wads jor stratedjie?''
- ''Ken joe ent onto du podejum?''
- taires een isju ?
Aardig mee eens. Hij kan prima op een vermakelijke manier een race vollullen, maar zijn commentaar is wat té veel overtuigd van zijn eigen gelijk. En dat eindeloze gebruik van het woord "crescendo"quote:
[..]
Allard is ook niet meer wat het geweest is.. ik vind hem een ouwe zeur geworden. Hij spreeukt steeds vaker het woord auto uit als oto en houdt er klassieke en generaliserende denkbeelden op na als je het hebt over 24 uur van le mans en bijvoorbeeld de jongens die deze race rijden dankzij GT-Academy, wat Allard maar blijft bestempelen als 'racen in je luie stoel'. Erg jammer. Was vroeger zeker wel fan hem. Maar hij moet echt z'n oogkleppen afzetten.
Daar erger ik me ook enorm aan, heb je gewonnen, krijg je een Santander-logo die al jaren hetzelfde van vorm is en 't is ook op meerdere circuits de trofee, alsof men niks beters kon verzinnen.quote:
Hahaha zo terecht dat afzeiken van de trofeeën in de vorm van sponsorlogos.
Er zijn maar weinig bekers die echt mooi zijn, die van China vind ikzelf erg mooi, met Jade(?) ingelegd.
Ow jah, hoe kan ik die nu vergetenquote:
[..]
Je vergeet de standaard vraag in bijna elk interview ;
- taires een isju ?
Fixed 
Formule1 was ik de jaren 90 beter met de tv uitzending en met de race.
Als je nu niet zo'n jonge Nattekitten was geweest had je Sjek Plooij wel gekend van de F1, en niet van Domino D-Day, en dan had je zijn standaard vragen ook wel onthouden inclusief descriptiequote:
Daar moest ik 3 keer over heenlezen voor ik doorhad wat er stond
Die studio heb ik gewoon meegemaakt hoorquote:Op zondag 6 juli 2014 17:25 schreef Sinister-D- het volgende:
[..]
Als je nu niet zo'n jonge Nattekitten was geweest had je Sjek Plooij wel gekend van de F1, en niet van Domino D-Day, en dan had je zijn standaard vragen ook wel onthouden
Dat is nog niet zo erg als Van Dam's Montezoemelooquote:
quote:
[..]
Dat is nog niet zo erg als Van Dam's Montezoemeloo
En die ene keer met die Wietske
die een spelletje deed, waar je een "lcd jvc speler" kon winnen.[ Bericht 8% gewijzigd door Fer op 06-07-2014 19:22:42 ]
Zelf heb ik altijd nog wel het idee gehad om weer eens een race te kijken in een bioscoop achtige setting. Heb een half jaar geleden al gekeken voor een locatie en De Vorstin te Hilversum lijkt mij wel redelijk centraal en 'makkelijk' te organiseren. GP van Austin of Brazilië dan daar kijken ?quote:
Herinner me alleen die sukkels die altijd in het publiek zaten. Was ook een keer duidelijk dat de presentatie de race in een eigen hokkie keek, ipv met die paupers.
En die ene keer met die Wietske die een spelletje deed, waar je een lcd jvc speler kon winnen.
Iemand zin om dit te organiseren/vast te zetten?
Ik vond het in het verleden wel fijn om te organiseren, maar raak tegenwoordig snel het overzicht kwijt, iets met faalangst ofzo. Zover ik dus gekeken heb, zijn er niet echt kosten aan verbonden. Een groot scherm in hun café hebben ze sowieso.twitter:andrewbensonf1 twitterde op maandag 07-07-2014 om 15:11:54Ferrari say Raikkonen will be fit for German GP - but they are resting him for the Silverstone test. @Jules_Bianchi will drive on Wednesday reageer retweet
Benching Kimitwitter:willbuxton twitterde op maandag 07-07-2014 om 09:51:08Following yesterday's race, why I believe Kimi Raikkonen deserves to be sat at home in a fortnight: http://t.co/aEAd8ECFRV reageer retweet
Ben het wel met hem eens eigenlijkquote:Regardless of the condition of his ankle, I do not believe that Kimi Raikkonen should be on the grid for the German Grand Prix in two weeks time. The first lap incident which brought out the red flags in yesterday’s British Grand Prix was born of such staggering racing negligence, that I am truly of the opinion that the 2007 Formula 1 World Champion should be left at home to contemplate what could have been a far worse accident, resulting in far greater injuries than the bruised ankle he suffered.
Here are the facts. In the midst of a first lap battle, Kimi Raikkonen ran wide at Aintree corner. Using the vast asphalt run off, he kept his right foot planted so as not to lose too many positions. Maintaining racing speed, he drove back onto the track and into the pack on the Wellington Straight.
There was nothing strange about this. We see it every week. These men are racing drivers, the best in the world, and it is rare that one of them would chose to lift and heed position. The fact that so many modern racing circuits have replaced gravel traps with asphalt runoff only serves to promote such activity for without the asphalt, cars that run wide at such speed would, in years gone by, have ended up beached and out of the race.
In Sunday’s case, there was also the issue of a strip of grass / gravel separating the asphalt run off and the track. This gulley was at a slightly different height to both the runoff and the track, and it was this element which caused Raikkonen’s Ferrari F14T to become unsettled as it re-entered the track.
Our initial impressions were that, so fast and heavy was Raikkonen’s connection with this gulley, that it had broken his rear suspension, causing the sharp spearing to the right and launching the car into the 47G impact with the metal barrier. However in Ferrari’s official press statement, no mention is made of such damage, instead merely referencing that “a rut between the grass and the tarmac spun his F14 T around.”
Over the past few hours I have read countless arguments that we should blame this element of the track for the incident, and while I agree that perhaps this is something that needs to be looked at for next year, it does not exonerate the Finn.
Drivers conduct track walks before the race weekend to take note of precisely this type of detail. They will walk into gravel traps to see how much asphalt exists at the extremity near the barrier incase they run off and can make it through to the side to continue on their way. They look for manhole covers, changes in asphalt, kerbing, astroturf etc. Famously, Raikkonen rarely conducts such track walks. Had he done so this weekend, he might have been more aware of the safe re-entry points.
When you distill it down, it really is very simple. Raikkonen ran wide in an on-track battle. He maintained and, by continuing his acceleration, increased racing speed off-track. He re-entered the track at speed, on the racing line, and in an unsafe manner. He was not in control of his car and was responsible for a huge accident, the aftermath of which saw loose wheels and debris strewn across the track.
Raikkonen’s accident caused the retirement of Felipe Massa. The wheel, torn from the F14T in the incident, narrowly missed Marrusia’s Max Chilton as it bounced just inches wide of his head.
It was a nasty and unnecessary accident. Yes the runoff and the track played their part. But, and I have seen no mention from Ferrari that Raikkonen was experiencing any issue which would have taken control of the car or crucially throttle application away from him, it was the Finn and the Finn alone whose decisions and driving created the accident, one from which we are lucky everyone walked away.
I see no difference between this lack of judgment and the lack of judgment displayed by Romain Grosjean at the 2012 Belgian Grand Prix. Regardless of intent, the result of his actions created an unacceptable level of danger to the driver himself, his on-track rivals, and workers around the track.
For that reason I believe that Kimi Raikkonen, regardless of his achievements, victories, racing team or world championship, should face the same punishment as the Frenchman and should sit out the next race
Ik heb helaas geen overhead camera angle gezien, maar het leek er op (en tot nu toe wordt het bevestigd) dat Raikonnen een stuk gras meepakte om weer op de baan te komen. Ik vind het niet gevaarlijk om met hoge snelheid weer op de baan te komen. Er was ruimte zat en het veld kon hem (naast de baan rijdend) goed zien. Wat ik daarbij wel vind is dat Raikonnen daarvoor het stukje asfalt had moeten gebruiken en niet op volle snelheid had moeten afsteken.
Maar als er hoge straffen gegeven gaan worden aan over gras rijden/met hoge snelheid over gras rijden/met hoge snelheid terugkomen op de baan/met hoge snelheid over asfalt naast de baan rijden gegeven gaan worden, dan moet men dit wel in een keer consequent gaan doen. Ja, er is nu discussie omdat het slecht eindigde en heel dramatisch leek. Maar acties zoals dit gebeuren regelmatig, waarbij het niet ongewoon is dat men al vliegend over een curb weer op de baan komt. Dus, niet op incidentbasis nu opeens de drama queen uit gaan hangen. Als Raikonnen alleen op P7 reed en dit moment had gehad had er geen haan naar gekraaid.
Maakt niet uit, hij is naast de baan terechtgekomen. Dan moet je wachten tot je er veilig weer op kan. Als dat betekent dat je moet wachten tot iedereen voorbij is dan moet dat maar, als het sneller kan prima, maar 'zo min mogelijk tijd verliezen' is niet het uitgangspunt.quote:
Ik ook wel. Zeker als Kimi idd geen trackwalks doet om te verkennen hoe het circuit erbij ligt.
Aan de andere kant mag je er vanuit gaan dat er naast het circuit geen greppeltjes liggen die de auto lanceren.quote:
[..]
Maakt niet uit, hij is naast de baan terechtgekomen. Dan moet je wachten tot je er veilig weer op kan. Als dat betekent dat je moet wachten tot iedereen voorbij is dan moet dat maar, als het sneller kan prima, maar 'zo min mogelijk tijd verliezen' is niet het uitgangspunt.
Náást het circuit niet? Hoezo dat? Is dat ook gemaakt om zo hard mogelijk op te gaan voor hen die niet binnen de lijntjes kunnen blijven?quote:
[..]
Aan de andere kant mag je er vanuit gaan dat er naast het circuit geen greppeltjes liggen die de auto lanceren.
Er is natuurlijk nog een verschil tussen zo hard mogelijk en zo zacht mogelijk.quote:
[..]
Náást het circuit niet? Hoezo dat? Is dat ook gemaakt om zo hard mogelijk op te gaan voor hen die niet binnen de lijntjes kunnen blijven?
Niet relevant. Hij reed naast de baan met een snelheid waarmee hij anderen in gevaar bracht.quote:
[..]
Er is natuurlijk nog een verschil tussen zo hard mogelijk en zo zacht mogelijk.
Er ligt een grote plak asfalt naast het circuit. Die ligt daar zodat je toch je weg kunt vervolgen als je bocht niet haalt. Als het aldus en zodoende de bedoeling is om vanaf daar weer verder te gaan, ligt het niet voor de hand dat daartussen nog een greppel ligt die dat tot een heel gevaarlijke exercitie maakt..quote:
[..]
Náást het circuit niet? Hoezo dat? Is dat ook gemaakt om zo hard mogelijk op te gaan voor hen die niet binnen de lijntjes kunnen blijven?
Nou, hij ligt daar zodat je na een fout weer de baan op kunt sturen en dan je race kunt vervolgen, ipv dat er grint of gras ligt waarna je race over is.quote:Op maandag 7 juli 2014 19:22 schreef k_man het volgende:
[..]
Er ligt een grote plak asfalt naast het circuit. Die ligt daar zodat je toch je weg kunt vervolgen als je bocht niet haalt.
Nee, dat ligt niet voor hand. Maar het ligt ook niet voor de hand dat je daarop je race kunt vervolgen alsof het het circuit is. Uitkijken dus en het zekere voor het onzekere nemen.quote:Als het aldus en zodoende de bedoeling is om vanaf daar weer verder te gaan, ligt het niet voor de hand dat daartussen nog een greppel ligt die dat tot een heel gevaarlijke exercitie maakt..
Precies, ze moeten gewoon stapvoets rijden naast het circuit.quote:
[..]
Nou, hij ligt daar zodat je na een fout weer de baan op kunt sturen en dan je race kunt vervolgen, ipv dat er grint of gras ligt waarna je race over is.
[..]
Nee, dat ligt niet voor hand. Maar het ligt ook niet voor de hand dat je daarop je race kunt vervolgen alsof het het circuit is. Uitkijken dus en het zekere voor het onzekere nemen.
Als Alonso en Vettel dat gisteren nu ook gedaan hadden elke keer als ze buiten het circuit kwamen...
Ten eerste keerden die zonder gevaar voor anderen terug binnen de lijnen, ten tweede hadden die de lijnen slechts overschreden, maar waren ze niet uit de bocht gevlogen en op de asfaltstrook naast de grasstrook beland, dus was zo snel mogelijk terugkeren naar de baan sowieso het veiligste. Ten derde was er plek zat waar Raikkonen veilig op de baan kon terugkeren, maar moest hij per se de snelst mogelijke lijn nemen, maar lette daarbij niet op want hij ging pas daar de baan waar het verharde gedeelte ophield en waar weer gras lag. Daar was gras ligt, ligt het niet voor de hand dat je er met vol gas overheen kan.quote:
[..]
Precies, ze moeten gewoon stapvoets rijden naast het circuit.
Als Alonso en Vettel dat gisteren nu ook gedaan hadden elke keer als ze buiten het circuit kwamen...
En wellicht speelt ook nog mee dat Alonso en Vettel geen anderen in gevaar hebben gebracht.
Dat is precies wat ik zei ja. Je moet je getroll wel iets minder doorzichtig maken hoor. Zo is de lol er snel af.quote:
Nou, hij ligt daar zodat je na een fout weer de baan op kunt sturen en dan je race kunt vervolgen, ipv dat er grint of gras ligt waarna je race over is.
Ik nou, omdat zoals jij het zegt je zou kunnen impliceren dat je je weg ook naast de baan gewoon zou mogen vervolgen.quote:
[..]
Dat is precies wat ik zei ja. Je moet je getroll wel iets minder doorzichtig maken hoor. Zo is de lol er snel af.
Er ligt ook geen greppel tussen het asfalt en het circuit. Die greppel ligt tussen het gras en het circuit voorbij het asfalt. Kimi maakt de fout om een meter te ver de baan op te gaan waardoor hij over het gras en de greppel heen rijdt. Een meter eerder de baan op en er was niets aan de hand geweest.quote:
[..]
Er ligt een grote plak asfalt naast het circuit. Die ligt daar zodat je toch je weg kunt vervolgen als je bocht niet haalt. Als het aldus en zodoende de bedoeling is om vanaf daar weer verder te gaan, ligt het niet voor de hand dat daartussen nog een greppel ligt die dat tot een heel gevaarlijke exercitie maakt..
Ter verduidelijking onderstaande beelden. Het lichtgroene deel scheidt het asfalt van het circuit. Als Kimi daaroverheen het circuit opgereden zou zijn was er niets aan de hand.
[ Bericht 15% gewijzigd door sasquatsch op 07-07-2014 21:43:33 ]
Hamilton deed zeker bijna een halve race op zijn mediums, dat was dus het zwaarste deel. Vervolgens start hij de tweede helft op hard, maar haalt met daarmee snellere tijden dan Rosberg op mediums.
Tenslotte, pit hij nogmaals voor een tweede set harde banden.
Waarom de eerste (zware) helft van de race afleggen op 1 set mediums en de tweede (lichtere) helft op 2 setjes harde banden?
zijn rijstijl sluit beter aan op de hardere band.quote:
Kan iemand mij nog eens de banden op dit circuit uitleggen, want ik snap er echt niets meer van.
Hamilton deed zeker bijna een halve race op zijn mediums, dat was dus het zwaarste deel. Vervolgens start hij de tweede helft op hard, maar haalt met daarmee snellere tijden dan Rosberg op mediums.
Tenslotte, pit hij nogmaals voor een tweede set harde banden.
Waarom de eerste (zware) helft van de race afleggen op 1 set mediums en de tweede (lichtere) helft op 2 setjes harde banden?
Na afloop zei het Toto Wolff dat ze op safe waren gegaan met een extra stop en harde banden op het eind. Eén stop was ook heel goed mogelijk geweest, hoorde je Hamilton en Bottas meteen na de race ook tegen elkaar zeggen. De banden waren veel beter dan verwacht, maar met de gebeurtenissen van vorig jaar durfden ze ze denk ik niet helemaal op te rijden.quote:
Waarom de eerste (zware) helft van de race afleggen op 1 set mediums en de tweede (lichtere) helft op 2 setjes harde banden?
Overigens scheelde het ook dat de herstart een rollende start op nieuwe banden was en niet op al in de kwalificatie gebruikte banden.
Niet expres aangelegd, maar ik denk niet dat je er vanuit kan gaan dat ze er niet zijn. Regenval kan best een stuk gras/modder veroorzaken en ook de supportraces kunnen voor wat 'schade' aan het gras zorgen.quote:
[..]
Aan de andere kant mag je er vanuit gaan dat er naast het circuit geen greppeltjes liggen die de auto lanceren.
Dit plaatje bevestigt voor mij dat de terugkeer met die snelheid an sich niet gevaarlijk was. Hij kreeg al alle ruimte van de anderen, zoals ook hoort in de racerij. Mijn die domme domme Kimi had gewoon over het asfalt moeten gaan en nooit een stuk gras mee moeten pakken.quote:
Dan heb je 2 dingen gemist sinds vorig jaar:quote:Op maandag 7 juli 2014 22:53 schreef DutchTrain het volgende:
[..]
maar met de gebeurtenissen van vorig jaar durfden ze ze denk ik niet helemaal op te rijden.
-vorig jaar gingen de banden niet kapot doordatze op waren, maar doordat de wang van de band te zwak was om over de scherpe curbstones te rijden.
-Na Silverstone gebruikten ze andere banden.
Je kan wel zeggen, dan moet ie langzamer rijden, of scherper sturen, maar dat impliceert 2 andere gevaren:
1. Hij komt met een veel groter snelheidsverschil de baan weer op, wat het gevaarlijk maakt voor de achterliggers.
2. Hij komt onder een grotere hoek de baan weer op, wat er voor zorgt dat hij veel verder naar links uit komt op de racelijn, wat het natuurlijk ook weer gevaarlijker maakt.
In de jaren 70, in de beginjaren van de aerodynamica in de formule 1, ontstond er een discussie over de veiligheid van de circuits, aangezien de snelheid van de auto's drastisch omhoog ging.
Het antwoord van de FISA op de zorgen van de coureurs: "Dan rijden jullie toch langzamer? Als het niet veilig is volgens jullie, dan gaan jullie toch minder hard rijden?"
Deze discussie is dezelfde, en slaat nergens op.
Buiten dat ben ik van mening dat die asfaltstroken weg moeten en de grindbakken (in ieder geval de eerste 5 meter naast de baan) weer terug moeten, zodat niemand er ooit vol gas uit kan vliegen zonder gevolgen.
Ik ben denk ik voor een kort stuk asfalt, zodat je als het nodig is even buiten de baan kan en bij een remfout niet gelijk de race eindigt. Achter dat asfalt dan een grindbak, zodat grote fuckups of compleet kansloze inhaalacties wel bestraft worden. Door dit grind zal de snelheid ook terug moeten naar 60 km/u, waardoor de coureur (wanneer die niet vastloopt) sowieso veel tijdsverlies heeft. Waarschijnlijk is het niet onverstandig om op sommige plekken een soort 'uitvalsweg' van asfalt te hebben, op plekken waar bv. regelmatig incidenten zijn.
Voordelen:
- coureurs kunnen iets meer 'on the edge' racen, omdat het rempunt met 5 meter missen niet gelijk einde race betekent. Ik persoonlijk ben blij dat de grindbakken teruggebracht zijn, omdat vroeger het veld regelmatig 1/3e kleiner was door autos die vast kwamen te zitten in het grind. Minder autos = minder gevechten op de baan.
- door toch grind te hebben na x meter kunnen coureurs niet ongestraft de uitloopstrook gebruiken als uitgerekte track.
- bij een pile up of debris op de baan kunnen achterop komende autos nog wel uitwijken, waardoor ze niet slachtoffer worden van een incident waar ze niet bij betrokken waren.
Nadelen:
- asfalt remt de auto meer af en is dus veiliger. Minder asfalt kan hogere impactsnelheden betekenen.
- kan natuurlijk alleen op plekken waar voldoende ruimte is om beide aan te leggen
Volgens mij was het vorig jaar dat de WTCC ergens ging racen en dat er zeer grof asfalt lag op de uitloop stroken. Dat remde sowieso al veel af + het vrat banden. Vond ik ook wel een mooi alternatief.quote:
Mja lastige kwestie, want bijna alles heeft niet alleen voordelen, maar ook nadelen.
Ik ben denk ik voor een kort stuk asfalt, zodat je als het nodig is even buiten de baan kan en bij een remfout niet gelijk de race eindigt. Achter dat asfalt dan een grindbak, zodat grote fuckups of compleet kansloze inhaalacties wel bestraft worden. Door dit grind zal de snelheid ook terug moeten naar 60 km/u, waardoor de coureur (wanneer die niet vastloopt) sowieso veel tijdsverlies heeft. Waarschijnlijk is het niet onverstandig om op sommige plekken een soort 'uitvalsweg' van asfalt te hebben, op plekken waar bv. regelmatig incidenten zijn.
Voordelen:
- coureurs kunnen iets meer 'on the edge' racen, omdat het rempunt met 5 meter missen niet gelijk einde race betekent. Ik persoonlijk ben blij dat de grindbakken teruggebracht zijn, omdat vroeger het veld regelmatig 1/3e kleiner was door autos die vast kwamen te zitten in het grind. Minder autos = minder gevechten op de baan.
- door toch grind te hebben na x meter kunnen coureurs niet ongestraft de uitloopstrook gebruiken als uitgerekte track.
- bij een pile up of debris op de baan kunnen achterop komende autos nog wel uitwijken, waardoor ze niet slachtoffer worden van een incident waar ze niet bij betrokken waren.
Nadelen:
- asfalt remt de auto meer af en is dus veiliger. Minder asfalt kan hogere impactsnelheden betekenen.
- kan natuurlijk alleen op plekken waar voldoende ruimte is om beide aan te leggen
Als het goed afloopt wat hij deed is het geen probleem maar het liep niet goed af en dan hij is hij wel verantwoordelijk en niet een greppeltje wat er wel of niet had moeten zitten, hij komt gewoon gevaarlijk de baan weer op, nu is het Kimi en Ferrari maar als Malle Naldo was geweest hadden velen hier een andere mening gehad, die is dacht ook ik ook eens bestraft voor iets soort gelijks dus waarom Kimi niet.quote:
Ik denk dat de conclusie van de actie en daaropvolgende crash simpelweg kan zijn dat het stuk asfalt daar 10 meter te kort is om veilig de baan weer op te kunnen sturen gezien de snelheid waarmee ze de bocht uit komen.
Je kan wel zeggen, dan moet ie langzamer rijden, of scherper sturen, maar dat impliceert 2 andere gevaren:
1. Hij komt met een veel groter snelheidsverschil de baan weer op, wat het gevaarlijk maakt voor de achterliggers.
2. Hij komt onder een grotere hoek de baan weer op, wat er voor zorgt dat hij veel verder naar links uit komt op de racelijn, wat het natuurlijk ook weer gevaarlijker maakt.
In de jaren 70, in de beginjaren van de aerodynamica in de formule 1, ontstond er een discussie over de veiligheid van de circuits, aangezien de snelheid van de auto's drastisch omhoog ging.
Het antwoord van de FISA op de zorgen van de coureurs: "Dan rijden jullie toch langzamer? Als het niet veilig is volgens jullie, dan gaan jullie toch minder hard rijden?"
Deze discussie is dezelfde, en slaat nergens op.
Buiten dat ben ik van mening dat die asfaltstroken weg moeten en de grindbakken (in ieder geval de eerste 5 meter naast de baan) weer terug moeten, zodat niemand er ooit vol gas uit kan vliegen zonder gevolgen.
/quote...
Als je echt spectaculaire ongelukken wilt hebben, is dat inderdaad de beste oplossing.
Hij komt helemaal niet gevaarlijk weer de baan op. Hij is EN op racesnelheid, EN blijft uiterst rechts...quote:
[..]
Als het goed afloopt wat hij deed is het geen probleem maar het liep niet goed af en dan hij is hij wel verantwoordelijk en niet een greppeltje wat er wel of niet had moeten zitten, hij komt gewoon gevaarlijk de baan weer op, nu is het Kimi en Ferrari maar als Malle Naldo was geweest hadden velen hier een andere mening gehad, die is dacht ook ik ook eens bestraft voor iets soort gelijks dus waarom Kimi niet.
Het enige wat deze actie gevaarlijk maakte was het feit dat het asfalt 10 meter te vroeg ophoudt, en er blijkbaar een bult in het gras ligt.
Onzin... Al sinds jaar en dag worden grindbakken gebruikt om auto's af te remmen. Ja, asfalt is in sommige gevallen veiliger (bijvoorbeeld wanneer het droog is), en in sommige gevallen gevaarlijker (bijvoorbeeld wanneer het nat is en totaal niet af remt). Het enige wat er zou kunnen gebeuren is dat een auto het grind hapt en gaat rollen, maar dat gebeurde al bijna nooit bij de F1. Daar zijn de auto's te laag voor. Daarnaast remt grind in veel gevallen veel beter dan asfalt, en moeten coureurs beter uitkijken om niet naast de baan te belanden. Dat maakt dan weer dat de betere coureurs in de F1 terecht komen, en de kamikaze piloten thuis blijven. Nu doen die het in verhouden ook goed, omdat ze geen hinder ondervinden van het missen van een rempunt.quote:
Als je echt spectaculaire ongelukken wilt hebben, is dat inderdaad de beste oplossing.
[ Bericht 36% gewijzigd door TagForce op 08-07-2014 11:28:39 ]
wat een onzin, het asfalt houdt niet te vroeg op, hij rijdt te lang door en nam dus een risico, niet vergeten dat hij gewoon van de baan af wasquote:
[..]
Hij komt helemaal niet gevaarlijk weer de baan op. Hij is EN op racesnelheid, EN blijft uiterst rechts...
Het enige wat deze actie gevaarlijk maakte was het feit dat het asfalt 10 meter te vroeg ophoudt, en er blijkbaar een bult in het gras ligt.
Dan verschillen wij van mening. Mijn mening is namelijk dat dat asfalt daar ligt om zo veilig mogelijk weer op de baan te komen. Dus niet met 100km/u snelheidsverschil, en niet te veel naar links.quote:
[..]
wat een onzin, het asfalt houdt niet te vroeg op, hij rijdt te lang door en nam dus een risico, niet vergeten dat hij gewoon van de baan af was
Als dat het doel is is het asfalt dus te kort, want dat was beiden voor Kimi niet mogelijk zonder het gras mee te pakken.
Maar we zien het volgend jaar wel, ik gok dat het lichtgroene strookje dan doorgetrokken is tot onder de brug.
Het asfalt ligt daar zodat coureurs die fouten maken niet meteen uit de race liggen, dat je daar dan net zo hard mag/moet als op de baan lijkt me een misverstand, hij maakt een fout en verneukt een andermans race ook nog eens en het had nog erger af kunnen lopen, dit had hij kunnen voorkomen door af te remmen en achteraan te sluiten, dat is veilig.quote:
[..]
Dan verschillen wij van mening. Mijn mening is namelijk dat dat asfalt daar ligt om zo veilig mogelijk weer op de baan te komen. Dus niet met 100km/u snelheidsverschil, en niet te veel naar links.
Als dat het doel is is het asfalt dus te kort, want dat was beiden voor Kimi niet mogelijk zonder het gras mee te pakken.
Maar we zien het volgend jaar wel, ik gok dat het lichtgroene strookje dan doorgetrokken is tot onder de brug.
Maar DAT is dezelfde discussie als begin jaren ' 70... "Dan ga je langzamer rijden." Zo werkt het niet bij een snelheidssport. Als je hard kan rijden doe je het.quote:
[..]
Het asfalt ligt daar zodat coureurs die fouten maken niet meteen uit de race liggen, dat je daar dan net zo hard mag/moet als op de baan lijkt me een misverstand, hij maakt een fout en verneukt een andermans race ook nog eens en het had nog erger af kunnen lopen, dit had hij kunnen voorkomen door af te remmen en achteraan te sluiten, dat is veilig.
Hij is toch buiten de baanquote:
[..]
Maar DAT is dezelfde discussie als begin jaren ' 70... "Dan ga je langzamer rijden." Zo werkt het niet bij een snelheidssport. Als je hard kan rijden doe je het.
dan moet hij zich gewoon aanpassenJa, maar als er asfalt ligt is dat aanpassen dus niet nodig. DAN moet er gewoon weer grind komen te liggen. En als er toch asfalt ligt, dan moet dat op zo'n manier liggen dat je ook gewoon op gewone snelheid de baan weer veilig op kunt rijden, en dat is hier dan duidelijk niet het geval.quote:
[..]
Hij is toch buiten de baan
Maar goed, wij gaan het niet eens worden. Dat kan, no problem. Dat houdt ons, en de racerij, scherp
je moet asfalt en racetrack van elkaar scheiden, het ene is het andere niet, hij maakt gewoon 2 inschattingsfouten achter elkaar, verneukt een andermans race (en hindert nog een paar anderen).quote:
[..]
Ja, maar als er asfalt ligt is dat aanpassen dus niet nodig. DAN moet er gewoon weer grind komen te liggen. En als er toch asfalt ligt, dan moet dat op zo'n manier liggen dat je ook gewoon op gewone snelheid de baan weer veilig op kunt rijden, en dat is hier dan duidelijk niet het geval.
Maar goed, wij gaan het niet eens worden. Dat kan, no problem. Dat houdt ons, en de racerij, scherp
Als jij dat racen vindt, prima, ik vind het gewoon dom en wat ik al zei als het Maldonado was geweest was 99% het daar mee eens maar nu het Kimi is ligt het aan een graspolletje
Het vetgedrukte is dus niet waar. Op lage snelheid remt grind nog wel af (maar asfalt ook), omdat je dan 'in het grind zakt', maar op hoge snelheid schuif je er gewoon overheen, waardoor de auto niet geremd wordt. Asfalt is daar vele malen effectiever in, maar heeft wel als nadeel dat er contact met de banden nodig is om voor die afremming te zorgen. Als je auto een paar banden kwijt is dan glij je op asfalt juist weer door. Gelukkig gebeurt dat bijna nooit op hoge snelheid (alhoewel er volgens mij wel eens zo'n geval is geweest met Hakinnen zo uit mijn hoofd?).quote:
[..]
Onzin... Al sinds jaar en dag worden grindbakken gebruikt om auto's af te remmen. Ja, asfalt is in sommige gevallen veiliger (bijvoorbeeld wanneer het droog is), en in sommige gevallen gevaarlijker (bijvoorbeeld wanneer het nat is en totaal niet af remt). Het enige wat er zou kunnen gebeuren is dat een auto het grind hapt en gaat rollen, maar dat gebeurde al bijna nooit bij de F1. Daar zijn de auto's te laag voor. Daarnaast remt grind in veel gevallen veel beter dan asfalt, en moeten coureurs beter uitkijken om niet naast de baan te belanden. Dat maakt dan weer dat de betere coureurs in de F1 terecht komen, en de kamikaze piloten thuis blijven. Nu doen die het in verhouden ook goed, omdat ze geen hinder ondervinden van het missen van een rempunt.
Dat er betere coureurs in de F1 rijden met grind is mijns inziens onzin. Het blijven grotendeels dezelfde coureurs, maar rijden ze dan op 98% i.p.v. 100%. Het jammere is dat als er een keer een foutje gemaakt wordt met grind vaak de race afgelopen is voor die coureur. Dat vind ik wat zinloos voor als je één van de honderden rempunten in een race mist. Wat ik wel vind is dat coureurs wat meer aan de track limits gehouden mogen worden wanneer er geen foutjes gemaakt worden. Soms krijg ik het idee dat die witte lijnen er voor spek en bonen liggen.
Dus een straf vind ik wel op zijn plaats. Een raceban zoals Will Buxton voorstelt is dan weer wat overdreven, maar een 5/10 plaatsen grid penalty kan ik uitstekend mee leven.
Waarschijnlijk omdat de auto's die wel op de baan wisten te blijven zich daar positioneren voor de bocht, waardoor hij gewoon ouderwets door kan stampen. Maar ja, het is aan hem om de veilige terugkeer te kiezen, en dan moet je niet vol gas over het gras gaan.quote:
[..]
Dit plaatje bevestigt voor mij dat de terugkeer met die snelheid an sich niet gevaarlijk was. Hij kreeg al alle ruimte van de anderen, zoals ook hoort in de racerij. Mijn die domme domme Kimi had gewoon over het asfalt moeten gaan en nooit een stuk gras mee moeten pakken.
Nou, je ziet de lijn die ze rijden voor de bocht aan de auto's daarvoor. Twee gaan al duidelijk aan de kant en Kobayashi wil ook al meer naar links. Voor de race vind ik het persoonlijk goed dat hij door kan blijven gaan en ook nog op snelheid zich in het veld zou kunnen vechten. Hij had echter nooit over het gras mogen gaan en mag van mij daar ook wel een gridstraf voor krijgen (zelf zou ik 5 posities doen). Overigens, mocht hij het wel gehaald hebben, had hij misschien nog mensen voorbij moeten laten gaan, want hij zou er wel tijdsvoordeel van gehad kunnen hebben.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat de auto's die wel op de baan wisten te blijven zich daar positioneren voor de bocht, waardoor hij gewoon ouderwets door kan stampen. Maar ja, het is aan hem om de veilige terugkeer te kiezen, en dan moet je niet vol gas over het gras gaan.
Als anderen voor je aan de kant moeten ben je natuurlijk al verkeerd bezig, en zich in het veld vechten is helemaal uit den boze.quote:
[..]
Nou, je ziet de lijn die ze rijden voor de bocht aan de auto's daarvoor. Twee gaan al duidelijk aan de kant en Kobayashi wil ook al meer naar links. Voor de race vind ik het persoonlijk goed dat hij door kan blijven gaan en ook nog op snelheid zich in het veld zou kunnen vechten.
Dat zei ik in eerste instantie ook, maar het is echt een dwaze actie waarvoor een weekendje straf ook niet misplaatst is. Juist omdat hij, net als enkelen hier, doet alsof het racen gewoon doorgaat als je buiten de baan bent beland.quote:Hij had echter nooit over het gras mogen gaan en mag van mij daar ook wel een gridstraf voor krijgen (zelf zou ik 5 posities doen). Overigens, mocht hij het wel gehaald hebben, had hij misschien nog mensen voorbij moeten laten gaan, want hij zou er wel tijdsvoordeel van gehad kunnen hebben.
Lijkt mij hetzelfde als een remfoutje maken, dat doen die knakkers ook nog wel eens en ja ook wereldkampioenen.quote:
[..]
Dit plaatje bevestigt voor mij dat de terugkeer met die snelheid an sich niet gevaarlijk was. Hij kreeg al alle ruimte van de anderen, zoals ook hoort in de racerij. Mijn die domme domme Kimi had gewoon over het asfalt moeten gaan en nooit een stuk gras mee moeten pakken.
Metertje eerder terug op de baan en er was niets aan de hand geweest, maar dat zag ik tijdens de race al.
Dat ze er daarna achterkwamen dat auto's minder snel crashten, langer in de race bleven en de sponsoren langer de tijd kregen om evt in beeld te blijven is een ander verhaal..
[ Bericht 40% gewijzigd door Bluurgh op 08-07-2014 21:02:28 ]
Daarover verschillen wij van mening. Afgezien van het lapje gras was het terugkeren op de baan hier prima veilig te doen en dan heb ik liever dat ze doorracen. Uiteraard is het niet de bedoeling buiten de baan te gaan om meer snelheid te halen, maar daarvoor bestaan al een regel (4 banden buiten de baan = plek teruggeven). Het verschilt natuurlijk wel per plek, qua snelheid en qua drukte op de baan of het te doen is, maar als het te doen is dan heb ik liever dat ze doorracen.quote:
[..]
Als anderen voor je aan de kant moeten ben je natuurlijk al verkeerd bezig, en zich in het veld vechten is helemaal uit den boze.
Zoals ik eerder al zei: als ze zwaar gaan straffen dan moeten ze dat in alle situaties doen. Niet alleen hier omdat het zo dramatisch leek en Massa de race niet uit kon rijden. Er zijn in de afgelopen paar jaren tientallen momenten geweest waar dit gebeurde, alleen omdat er nu een crash was is het opeens ongehoord. Als hij de controle niet verloren had dan was hier niet langer dan 2 minuten over gepraat.quote:[..]
Dat zei ik in eerste instantie ook, maar het is echt een dwaze actie waarvoor een weekendje straf ook niet misplaatst is. Juist omdat hij, net als enkelen hier, doet alsof het racen gewoon doorgaat als je buiten de baan bent beland.
Als het nu Maldonado was ipv Raikonnen dan was de hel losgebroken.quote:
[..]
Daarover verschillen wij van mening. Afgezien van het lapje gras was het terugkeren op de baan hier prima veilig te doen en dan heb ik liever dat ze doorracen. Uiteraard is het niet de bedoeling buiten de baan te gaan om meer snelheid te halen, maar daarvoor bestaan al een regel (4 banden buiten de baan = plek teruggeven). Het verschilt natuurlijk wel per plek, qua snelheid en qua drukte op de baan of het te doen is, maar als het te doen is dan heb ik liever dat ze doorracen.
[..]
Zoals ik eerder al zei: als ze zwaar gaan straffen dan moeten ze dat in alle situaties doen. Niet alleen hier omdat het zo dramatisch leek en Massa de race niet uit kon rijden. Er zijn in de afgelopen paar jaren tientallen momenten geweest waar dit gebeurde, alleen omdat er nu een crash was is het opeens ongehoord. Als hij de controle niet verloren had dan was hier niet langer dan 2 minuten over gepraat.
Raikonnen maakte gewoon een inschattingsfout en kwam daardoor gevaarlijk terug de baan op. Een straf was op z'n plek geweest, maar is niet gegeven. Klaar dus
Sterker nog.quote:
[..]
Als het nu Maldonado was ipv Raikonnen dan was de hel losgebroken.
Raikonnen maakte gewoon een inschattingsfout en kwam daardoor gevaarlijk terug de baan op. Een straf was op z'n plek geweest, maar is niet gegeven. Klaar dus
Tijdens GP van Europa 2012 kwam Maldonado ook "unsafe" de baan weer op, en kreeg daarvoor wel een straf.
Wel degelijk met 2 maten gemeten.
Buiten de baan is er geen race. De volgorde is dan ook: uit de bocht vliegen - terugkeren op de baan - doorracen, en niet eerst doorracen en dan terugkeren op de baan. Eenmaal buiten de baan heeft veiligheid absolute voorrang op snelheid, en hebben coureurs binnen de baan voorrang op de uit de bochtvliegers.quote:
[..]
Daarover verschillen wij van mening. Afgezien van het lapje gras was het terugkeren op de baan hier prima veilig te doen en dan heb ik liever dat ze doorracen. Uiteraard is het niet de bedoeling buiten de baan te gaan om meer snelheid te halen, maar daarvoor bestaan al een regel (4 banden buiten de baan = plek teruggeven). Het verschilt natuurlijk wel per plek, qua snelheid en qua drukte op de baan of het te doen is, maar als het te doen is dan heb ik liever dat ze doorracen.
De regelhandhaving mag sowieso consequenter. Dit soort momenten heb ik niet veel gezien, maar het gaat erom dat het de coureur is die moet zorgen dat hij veilig terugkeert op de baan, bij zo'n crash was dat duidelijk niet het geval. Het is in zo'n situatie helemaal niet raar dat een coureur moet wachten tot het hele treintje voorbij is, het is niet zo dat de coureurs op de baan moeten ritsen.quote:Zoals ik eerder al zei: als ze zwaar gaan straffen dan moeten ze dat in alle situaties doen. Niet alleen hier omdat het zo dramatisch leek en Massa de race niet uit kon rijden. Er zijn in de afgelopen paar jaren tientallen momenten geweest waar dit gebeurde, alleen omdat er nu een crash was is het opeens ongehoord. Als hij de controle niet verloren had dan was hier niet langer dan 2 minuten over gepraat.
2 jaar geleden of zo was er nog een gespinde coureur die met een halve donut de auto weer goed zette om zijn race te vervolgen, maar die bracht daarmee een ander in gevaar. Hij had gewoon moeten wachten tot die voorbij was. Die heeft toen een S&G of 10 plaatsen gekregen, zoiets. Dat vind ik qua regels dan de meest vergelijkbare zaak, al was de situatie totaal anders.
quote:In de afgelopen jaren zijn de circuits ook veiliger geworden. In plaats van stenen en gras bevindt zich nu geasfalteerde uitloopstroken op het circuit. Toch was het een oneffenheid in de grasstrook die voor de problemen bij Kimi Raikkone zorgde, omdat hij zo snel mogelijk het circuit weer op wilde. Dit had echter niet kunnen gebeuren als naast het circuit een grindbak lag. Toch ziet Charlie Whiting hier geen argument voor meer grindbakken: “Het asfalt is daar vanwege bekende gronden. Hij is er voor de veiligheid.” De wedstrijdleider wijst daarbij op de verantwoordelijkheid van de coureur: “In dit geval was het beter geweest als de coureur voorzichtiger de baan op gereden was. De coureur moet hier gemaand worden, dat hij in de toekomst in zo’n geval met minder snelheid op de baan terug moet keren.”
Nee, dan moet hij wachten tot die auto voorbij is.quote:
Om vervolgens van achteren genomen te worden met 100km/h verschil, puik idee
Stilstaan naast de baan?quote:
[..]
Nee, dan moet hij wachten tot die auto voorbij is.
Dit gebeurt bijna elke race, een incident kan altijd gebeuren, gewoon verdergaan.
Ze kunnen toch makkelijk een of meerdere punten geven op zijn 'rij'bewijs? Dit is echt weer zo'n besluiteloos iets van de FIA. Nu gaat hij niet vrijuit, maar hij krijgt ook geen straf, waardoor hij in feite dus wel vrijuit gaat.quote:
Charlie Whiting vindt dat Kimi een 'vermaning' moet krijgen
[..]
DAt zien we toch wel vaker? Degene die spint staat even stil tot er 3 auto's gepasseerd zijn, en gaat dan pas weer de baan op. Dat is 'gewoon' verder gaan.quote:
[..]
Stilstaan naast de baan?
Dit gebeurt bijna elke race, een incident kan altijd gebeuren, gewoon verdergaan.
Brilliant argument weer, top!quote:
[..]
DAt zien we toch wel vaker? Degene die spint staat even stil tot er 3 auto's gepasseerd zijn, en gaat dan pas weer de baan op. Dat is 'gewoon' verder gaan.
Denk je dat coureurs die midden op de baan de verkeerde kant opkijken niet even in hun billen knijpen? Denk je dat het niet levensgevaarlijk is om vlak naast de baan, waar ze met 200 voorbij komen even rustig te gaan staan wachten? Kimi heeft het gewoon prima gedaan, gewoon met een slechte afloop.
Wat jij hier allemaal loopt te verkondigen gaat helemaal nergens over, anders ga je de coureurs ook even zeggen dat ze naast de baan moeten gaan wachten tot de rest voorbij is als ze tijdens de start rechtoor schieten.
Jawel, maar het is het veiligst om dan even stil te blijven staan tot er niks aankomt, dus blijven ze even met hun billen knijpen.quote:
[..]
Brilliant argument weer, top!
Denk je dat coureurs die midden op de baan de verkeerde kant opkijken niet even in hun billen knijpen?
Nee. hij reed 30 meter verderop, weinig kans dat er daar een auto er op dat rechte stuk vanaf vliegt en hem raakt.quote:Denk je dat het niet levensgevaarlijk is om vlak naast de baan, waar ze met 200 voorbij komen even rustig te gaan staan wachten?
Dat klopt niet helemaal met elkaar.quote:Kimi heeft het gewoon prima gedaan, gewoon met een slechte afloop.
Ze moeten een plekje vinden om er veilig tussen te kunnen schuiven, en zonder de coureurs die wel binnen de baan wisten te blijven van hun lijn af te dwingen. Dat laatste komt niet zo heel precies in de praktijk, maar de veiligheid wel.quote:Wat jij hier allemaal loopt te verkondigen gaat helemaal nergens over, anders ga je de coureurs ook even zeggen dat ze naast de baan moeten gaan wachten tot de rest voorbij is als ze tijdens de start rechtoor schieten.
Wat is nou je punt eigenlijk? Heeft de coureur die uit de baan is gevlogen het recht om weer de baan op te komen op de manier zoals hem het beste uitkomt?
Komt hij er goed vanaf, maar goed zo werkt het nu eenmaalquote:
Charlie Whiting vindt dat Kimi een 'vermaning' moet krijgen
[..]
Hier heeft Maldonado wel een straf voor gekregen, dus Raikkonen had dat ook moeten krijgen...
Dat is niet vergelijkbaar. Als Kimi de controle niet had verloren moest hij ook een straf krijgen dus?quote:
Pastor Maldonado And Lewis Hamilton crash Valenci…:
Hier heeft Maldonado wel een straf voor gekregen, dus Raikkonen had dat ook moeten krijgen...
Compleet andere situatie, dat was echt kansloos Lewis naar buiten drukken. Nu was het niet handig wat Kimi deed maar niet vergelijkbaar.quote:
Pastor Maldonado And Lewis Hamilton crash Valenci…:
Hier heeft Maldonado wel een straf voor gekregen, dus Raikkonen had dat ook moeten krijgen...
Onzin. Maldonado veroorzaakte ook een ongeluk. Imho volledig vergelijkbaar. Zonder in te houden de baan oprijden en anderen daarmee van de baan rijden. Als je van de baan raakt en weer de baan op gaat ben je altijd fout als je anderen daarbij raakt, ongeacht of het komt doordat je de controle over de wagen verliest of niet. Veroorzaak je geen ongeluk hoef je niet bestraft te worden, maar mag je er wel op gewezen worden. Veroorzaak je wel een ongeluk moet je gewoon bestraft worden.quote:
[..]
Dat is niet vergelijkbaar. Als Kimi de controle niet had verloren moest hij ook een straf krijgen dus?
. Reed vandaag 51 rondjes in de Caterham.Hij heeft het dus juist wel gehaald...
[ Bericht 27% gewijzigd door Fiorano op 09-07-2014 18:29:52 (:') voor mezelf... ) ]
Al had ik de auto moeten duwen...quote:
Leal mist trouwens op 0,46 km na het benodigd aantal kilometers voor z'n super licentie
Ik lees het verkeerd trouwens, hij heeft 300.46 km gelezen en heeft dus het genoeg.quote:
Chilton ook eventjes vies mazzel gehad met die band
Ik weet niet waarom, maar op amateurbeelden vind ik het er heel anders uitzien. Je ziet trouwens erg goed bij Massa (0:18) hoe snel zo'n auto afremt op het asfalt (mits de banden contact hebben).quote:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 | N. Rosberg Mercedes 01:19.131 29 L. Hamilton Mercedes 01:19.196 25 F. Alonso Ferrari 01:19.423 21 D. Ricciardo Red Bull 01:19.697 27 J. Button McLaren 01:19.833 24 S. Vettel Red Bull 01:20.097 28 K. Magnussen McLaren 01:20.105 32 K. Raikkonen Ferrari 01:20.210 21 D. Kvyat Toro Rosso 01:20.337 28 A. Sutil Sauber 01:20.505 18 F. Massa Williams 01:20.542 19 J. Vergne Toro Rosso 01:20.586 23 N. Hulkenberg Force India 01:20.592 22 S. Perez Force India 01:20.598 24 S. Wolff Williams 01:20.769 22 G. van der Garde Sauber 01:20.782 23 R. Grosjean Lotus 01:21.603 20 P. Maldonado Lotus 01:21.854 30 K. Kobayashi Caterham 01:22.572 31 J. Bianchi Marussia 01:22.982 24 M. Ericsson Caterham 01:23.256 35 M. Chilton Marussia 01:23.299 22 |
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 | L. Hamilton Mercedes 01:18.341 38 N. Rosberg Mercedes 01:18.365 39 D. Ricciardo Red Bull 01:18.443 35 K. Raikkonen Ferrari 01:18.887 38 K. Magnussen McLaren 01:18.960 40 F. Massa Williams 01:19.024 36 J. Button McLaren 01:19.221 40 S. Vettel Red Bull 01:19.248 35 F. Alonso Ferrari 01:19.329 32 V. Bottas Williams 01:19.385 34 A. Sutil Sauber 01:19.417 41 D. Kvyat Toro Rosso 01:19.452 27 S. Perez Force India 01:19.581 28 N. Hulkenberg Force India 01:19.593 32 J. Vergne Toro Rosso 01:19.760 32 P. Maldonado Lotus 01:20.158 35 R. Grosjean Lotus 01:20.358 35 E. Gutiérrez Sauber 01:20.504 40 J. Bianchi Marussia 01:21.328 31 M. Ericsson Caterham 01:21.870 21 M. Chilton Marussia 01:21.898 28 K. Kobayashi Caterham 01:23.728 12 |
!Het zit dicht bij elkaar. Maar Gutierrez staat op zijn vertrouwde plek op 1 seconde van Sutil terwijl VdG er slechts 0,2 seconde vanaf zat.quote:
Nee, zondag 10 uur.quote:
Ok bedankt!quote:
Omdat ik ook tv gidsen niet vertrouw kijk ik voor de vt, qual en racetijden altijd gewoon op formula1.com (zet je geluid wel even zacht). Blijft toch het betrouwbaarst.quote:
Die dan ook in een betere wagen rijdt en het niet slecht doet door slechts 0,2 seconde van Massa te zitten.quote:
Haha, vd garde is langzamer dan een meisje.
Straf slaat niet echt ergens op. Maldonado is een malle kloot, maar dit had geen straf moeten zijnquote:
Pastor Maldonado And Lewis Hamilton crash Valenci…:
Hier heeft Maldonado wel een straf voor gekregen, dus Raikkonen had dat ook moeten krijgen...
Natuurlijk wel. Maldonado rijdt de baan op zonder te kijken. Deze is zelfs nog erger dan die van Raikkonen. Raikkonen verloor de macht over de wagen. Malle Donna reed bewust zo de baan op terwijl Lewis daar reed.quote:
[..]
Straf slaat niet echt ergens op. Maldonado is een malle kloot, maar dit had geen straf moeten zijn
Hamilton duwt m naar buiten daar, en Maldonado leek nooit volledig buiten de baan vanuit dat camerastandpuntquote:
[..]
Natuurlijk wel. Maldonado rijdt de baan op zonder te kijken. Deze is zelfs nog erger dan die van Raikkonen. Raikkonen verloor de macht over de wagen. Malle Donna reed bewust zo de baan op terwijl Lewis daar reed.
Raikkonen reed redelijk bewust de baan weer op. Imho.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Maldonado rijdt de baan op zonder te kijken. Deze is zelfs nog erger dan die van Raikkonen. Raikkonen verloor de macht over de wagen. Malle Donna reed bewust zo de baan op terwijl Lewis daar reed.
Ja, wat moet hij naast de baan blijven doen..quote:
[..]
Raikkonen reed redelijk bewust de baan weer op. Imho.
Iets wat een paar hier inderdaad vindenquote:
[..]
Ja, wat moet hij naast de baan blijven doen..
Maldonado ook.quote:
[..]
Ja, wat moet hij naast de baan blijven doen..
Misschien staat het in een van de kroegen opquote:
HELP, zondag ga ik op vakantie. Hoe kan ik de race nou kijken, ben dan wel onderweg in Duitsland, maar het is vast niet te zien met Duitse Digitenne..
Vast wel. Ik heb ooit in Zwitserland met digitenne F1 gekeken op RTL.quote:
HELP, zondag ga ik op vakantie. Hoe kan ik de race nou kijken, ben dan wel onderweg in Duitsland, maar het is vast niet te zien met Duitse Digitenne..
Sterker nog, boven op een berg in een huisje met 1 zonnepaneel en een accu. Na de race hadden we geen elektra meer.
Het is FOK!quote:
Gaat die discussie nou al twee weken door? Jullie hebben echt geen reet te doen he?
Wachten op een moment of een plek dat hij weer veilig de baan op kan.quote:
[..]
Ja, wat moet hij naast de baan blijven doen..
Als die greppel daar niet lag was het perfectly safe om daar en met die snelheid terug de baan op te rijdenquote:
[..]
Wachten op een moment of een plek dat hij weer veilig de baan op kan.
Waarom niet, de pruus zend het toch gewoon uit of zit het daar inmiddels ook achter de decoder?quote:
HELP, zondag ga ik op vakantie. Hoe kan ik de race nou kijken, ben dan wel onderweg in Duitsland, maar het is vast niet te zien met Duitse Digitenne..
Pruus? Ik dacht RTL Television, maar is dat te ontvangen met een FTA setje?quote:
[..]
Waarom niet, de pruus zend het toch gewoon uit of zit het daar inmiddels ook achter de decoder?
Pruus>Pruis>Duitsquote:
Die gast heeft hem al de nodige tijd meegemaakt en denkt: laat die Australiër maar even gek doen... even tanden op mekaar en het is zo weer voorbij... en doorrrrr..quote:
Op Die greppel lag daar wel. Als daar de baan lag was het ook helemaal veilig daar door te racen, maar die lag daar niet want hij was uit de baan gevlogen.quote:
[..]
Als die greppel daar niet lag was het perfectly safe om daar en met die snelheid terug de baan op te rijden
twitter:charlygp twitterde op woensdag 16-07-2014 om 18:46:01“@moli_erreala: Rosberg: "Vettel went out the track. This is not allowed": http://t.co/xso6kVqsbJ …” ..y otra más.Luego es que tenemos manía reageer retweet
Das een primeur
_!Gras is nooit safe met die snelheid. Hij had met minder snelheid een paar meter eerder de baan op moeten gaan over het asfalt. Whiting vond trouwens ook dat Kimi een waarschuwing had moeten krijgen.quote:
[..]
Als die greppel daar niet lag was het perfectly safe om daar en met die snelheid terug de baan op te rijden
Zonder FRIC zouden ze meer voordeel moeten hebben van de 'flexibele' neus, waardoor ze nog steeds met een lagere rijhoogte zouden kunnen rijden dan de rest.quote:
Arm Redbull, eerst die EBD weg, nu FRIC en de motor is ook nog steeds prut. Van top naar flop in een half jaar.
Alweerquote:
Alhoewel Alonso het ook niet verkeerd doet.-=edit=- hij is er wel wat grijzer op geworden
quote:
Zou ik wel kunnenquote:
Bedenk nu eens wat je hier bij zou kunnen zeggen en dat een uur lang. Dan is het best knap wat Olav doet
Hoogstwaarschijnlijk wel, al kan Bianchi misschien nog voor een kleine verrassing zorgen.quote:
Dit wordt gewoon Sauber, Caterham, Marussia exit.
HamiltonEdit: 16.
neuh hoor.....quote:
Op Sky ook eea aan geluidsproblemen
ja idd :-(quote:
Williams gaan gewoon weer voor top 3
Koffie? Met dit weer?quote:
Tijd voor bier.
Zover zitten Bottas en Massa niet van het tempo af.quote:
Rosberg wint dus en Hamilton eindigt als tweede. Wel een mooie pirouette.
Iets met de remmen, rechtsachter leek te klappen en linksvoor te blokkeren...quote:
Inderdaad. Was ook te zien aan de baan v.d. auto. Die draaide vrij 'spontaan' om z'n as. Alsof 'ie weggeslingerd werd.quote:
[..]
Iets met de remmen, rechtsachter leek te klappen en linksvoor te blokkeren...
Ziet er naar uit dat de vangrail deze X sneller gerepareerd hebben dan in Silverstone!
Lekker veel toeschouwers op de tribunes
Maar Hamilton die in de eerste paar ronden het hele veld inhaalt kan nog best leuk zijn om naar te kijken.quote:
Rosberg wint dus en Hamilton eindigt als tweede.
Kan dit Fric zijn, mindere gewichtverdeling op de banden?
leek het wel op, niet rechtsachter watr ik eerst dachtquote:
Schijfje rechtsvoor explodeerde denk ik. Kwam net een duidelijke slomo voorbij op de Duitser recht van voren. Plofje zwarte rook en het was het enigste wiel wat niet blokkeerde.
Verdampt door de hitte.quote:
Natte kat. Waar is die teamviewer?
Ja, volgens Whiting hier geen voordeel.quote:
of je leest even terugquote:
Natte kat. Waar is die teamviewer?
Ik heb het niet gevonden...quote:
Dat is tenminste duidelijk. Op sommige plekken niet maar op andere wel. Daar kan je wat mee.quote:
[..]
Ja, volgens Whiting hier geen voordeel.
had problemenquote:
Had motorproblemen, als ik het goed heb.quote:
30 seconden over 52 rondes en een pitstop minder is best veel.quote:
[..]
Zover zitten Bottas en Massa niet van het tempo af.
Joh.quote:
Hydraulisch probleem....quote:
twitter:CaterhamF1 twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 14:20:32The problem on @Ericsson_Marcus' car is a hydraulic leak from the throttle - still pushing like mad to get him out in Q1..... reageer retweet
Door het veld gaan kost ook tijd en slijtage.quote:
[..]
30 seconden over 52 rondes en een pitstop minder is best veel.
Wist niet dat ze moeite hadden met Q1.quote:
Force India relaxed naar de volgende ronde
neequote:
Ik neem aan dat jij er nu aan werkt.quote:
quote:
[..]
Ik heb het niet gevonden...
quote:
Wegens enorme hitte in de kamer waarin mijn computer zich bevindt, geen LT. Morgen moet ik weken tijdens de race dus voorspel ik ook weinig.
Nopequote:
Okequote:
Heeft Rosberg nog steeds een ander merk remmen dan Hamilton?twitter:MercedesAMGF1 twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 14:33:00UPDATE #2: The cause of @LewisHamilton's crash was a right front brake disc failure #GermanGP #F1 reageer retweet
Rosberg heeft Brembo en die van Hamilton zijn gemaakt door AnsaldoBreda.quote:Heeft Rosberg nog steeds een ander merk remmen dan Hamilton?twitter:MercedesAMGF1 twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 14:33:00
.Nee, had gewoon beeld.quote:
Serves them right.quote:
Sky commentatoren Vettel weer aan het afzeiken... zet ie de derde tijd neer