NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als het gaat om onderwerpen als moslim-extremisme in Nederland, zingen bepaalde users graag het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje of het slachtofferliedje. Ondertussen duren de problemen gewoon voort en zijn zo'n tien steden in dit land inmiddels als Jihad-steden aangemerkt.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-op-jihadisten.dhtmlquote:5000 Nederlanders jagen op jihadisten
Honderden radicale jongeren op de voet gevolgd
In Nederland zijn vijfduizend professionals onder wie docenten en agenten getraind in het herkennen van radicalisering. Amsterdam, Den Haag en Almere zijn aangewezen als 'jihadsteden'. Daar worden jihadgangers intensief gevolgd.
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) en de veiligheidsdienst AIVD hebben de inzet van mensen en middelen tegen jihadgangers verscherpt, zo blijkt uit vertrouwelijke stukken in het bezit van het AD. Jihadstrijders die terugkeren van de bloedige strijd in Syrië, worden in Nederland intensief gevolgd.
Daarvoor wordt de politie ingezet. Agenten mogen de vrijheidsstrijders en de mensen in hun omgeving openlijk in de gaten houden en hun plannen verstoren. 'Elke jihadganger komt bij terugkeer in het vizier van de autoriteiten,' zo staat te lezen in de stukken.
Zo heeft de Koninklijke Marechaussee de controle aan de grens op in- en uitreizen verscherpt. Sinds maart 2013 zijn dertien paspoorten van jihadgangers vervallen verklaard. Daarnaast zijn inmiddels 'enkele tientallen' uitkeringen stopgezet. Vier keer is besloten om financiële tegoeden van jihadstrijders te bevriezen.
Vanwege de hoge aantallen jihadgangers en radicaliserende jongeren, zijn verschillende plaatsen aangemerkt als speciale 'jihadsteden'. In totaal gaat het volgens het ministerie van Veiligheid en Justitie om 'minder dan tien gemeenten'. Dit zijn in elk geval de steden Amsterdam, Den Haag en Almere. Het ministerie van VVD-bewindsman Ivo Opstelten weigert het exacte aantal 'jihadgemeenten' bekend te maken. Het zou gaan om de plaatsen Rotterdam, Delft, Zoetermeer, Gouda, Arnhem en Zeist.
Omdat de aanpak van jihadisten specialistische kennis vergt die niet in elke gemeente voorhanden is, staan specialisten gemeenten bij. In uitzonderlijke gevallen worden ambtenaren van het NCTV gestationeerd op gemeentehuizen in het land. Volgens de notities zijn in Nederland naar schatting 'enkele honderden' aanhangers van de jihad. Het rapport 'Aanpak Gewelddadig Extremisme' beschrijft dat de impact van een extremistische actie op de samenleving zeer groot kan zijn.
Dit bericht roept natuurlijk de nodige vragen op. Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem? En is de gekozen aanpak effectief genoeg of komt het als mosterd na de maaltijd?
"Volgens de notities zijn in Nederland naar schatting 'enkele honderden' aanhangers van de jihad."
Enkelen honderden (hoewel aanhanger van de jihad niet duidelijk gedefinieerd is)....dus circa 500. Voor elke jihadist 10 experts? In totaal 5000...
Overigens zou "tientallen jihad-gemeentes in NL" een mooie telegraafkop zijn. AD heeft het bescheiden gehouden zo te zien.
Enkelen honderden (hoewel aanhanger van de jihad niet duidelijk gedefinieerd is)....dus circa 500. Voor elke jihadist 10 experts? In totaal 5000...
Overigens zou "tientallen jihad-gemeentes in NL" een mooie telegraafkop zijn. AD heeft het bescheiden gehouden zo te zien.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Heb je het bericht wel gelezen, TS?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heerlijk effectief die ambtenaren... zonder blikken of blozen worden er actieplannen opgesteld en 5000 'professionals' gemobiliseerd, als men het woordje terrorisme noemt...
ondertussen ligt een beetje bejaarde minimaal 24 uur te verrotten in zn bed omdat er geen hulpverlener te vinden is die zn luier kan wisselen, aangezien die werkplekken natuurlijk geschrapt zijn zodat zorginstellingen extra 'planners' en administratief personeel kunnen aanschaffen om aan allerhande nieuwe eisen te voldoen die gericht zijn op het doen laten dalen van de 'kosten' van de zorg...
je zou de bejaarden aanraden gewoon bomaanslagen te plegen of een paar jongeren in elkaar te slaan of op straat te overvallen.
dan staat er opeens wél een paar ton per persoon bereid, aan overheidsbudgets.
ondertussen ligt een beetje bejaarde minimaal 24 uur te verrotten in zn bed omdat er geen hulpverlener te vinden is die zn luier kan wisselen, aangezien die werkplekken natuurlijk geschrapt zijn zodat zorginstellingen extra 'planners' en administratief personeel kunnen aanschaffen om aan allerhande nieuwe eisen te voldoen die gericht zijn op het doen laten dalen van de 'kosten' van de zorg...
je zou de bejaarden aanraden gewoon bomaanslagen te plegen of een paar jongeren in elkaar te slaan of op straat te overvallen.
dan staat er opeens wél een paar ton per persoon bereid, aan overheidsbudgets.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee, ik plaats altijd maar zo lukraak berichten, zonder naar de inhoud te kijken.quote:
Het feit dat er zo veel mensen nodig zijn voor bestrijding van jihadisme en dat bepaalde steden het label "jihadsteden" hebben gekregen, heeft wat mij betreft nieuwswaarde.
Dan heb ik me waarschijnlijk vergist, want het viel me op dat het triomfantelijke toontje weer van stal werd gehaald. Ons land telt inmiddels 'enkele honderden' jihadisten en meneer heeft het plots over users die problemen ontkennen en wegkijken.quote:Op donderdag 3 april 2014 13:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik plaats altijd maar zo lukraak berichten, zonder naar de inhoud te kijken.
Het feit dat er zo veel mensen nodig zijn voor bestrijding van jihadisme en dat bepaalde steden het label "jihadsteden" hebben gekregen, heeft wat mij betreft nieuwswaarde.
Tien jaar geleden liepen er evenveel extremisten rond in ons land. Meer zelfs, als we de verslagen van de AIVD van destijds mochten geloven.
Jihadstad is een pakkende term, maar anders dan die wellicht doet suggereren, is er geen sprake van een Kabul-achtige situatie, waarbij extremisme de kans krijgt te bloeien.
Je bent een paniekzaaier.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
..en wat ga je met die vragen doen?quote:Op donderdag 3 april 2014 12:33 schreef Elfletterig het volgende:
Als het gaat om onderwerpen als moslim-extremisme in Nederland, zingen bepaalde users graag het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje of het slachtofferliedje. Ondertussen duren de problemen gewoon voort en zijn zo'n tien steden in dit land inmiddels als Jihad-steden aangemerkt.
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-op-jihadisten.dhtml
Dit bericht roept natuurlijk de nodige vragen op. Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem? En is de gekozen aanpak effectief genoeg of komt het als mosterd na de maaltijd?
De beste man kan zo in de politiek. Daar stellen ze ook vragen om het vragen stellen.quote:
[..]
..en wat ga je met die vragen doen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ken TS zolangzamerhand een beetje. Hij insinueert bepaalde zaken, en als je hem daarop aanspreekt zegt 'ie "dat zeg ik helemaal nergens, ik stel alleen een vraag". Dus hij mag eerst concreet gaan posten wat 'ie vindt.quote:
[..]
De beste man kan zo in de politiek. Daar stellen ze ook vragen om het vragen stellen.
laten we beginnen met een drogargumentatie voordat we een topic beginnen, immers dat is tofquote:
Als het gaat om onderwerpen als moslim-extremisme in Nederland, zingen bepaalde users graag het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje of het slachtofferliedje. Ondertussen duren de problemen gewoon voort en zijn zo'n tien steden in dit land inmiddels als Jihad-steden aangemerkt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is al jaren zo. Angstzaaier.quote:
[..]
Nee, ik plaats altijd maar zo lukraak berichten, zonder naar de inhoud te kijken.
Het feit dat er zo veel mensen nodig zijn voor bestrijding van jihadisme en dat bepaalde steden het label "jihadsteden" hebben gekregen, heeft wat mij betreft nieuwswaarde.
Elke jihadist in dit land is er één te veel. De problematiek van moslimextremisme is de voorbije jaren niet effectief aangepakt. Je opvatting dat er geen situatie is waarbij extremisme de kans krijgt om te bloeien, kan ik niet anders dan volstrekt absurd noemen. Er wordt extemisten in dit land geen strobreed in de weg gelegd. Haatimams uit het buitenland komen met regelmaat preken in Nederlandse moskeeën, diverse opruiende websites zijn actief, al herhaaldelijk is vastgesteld dat in bepaalde steden (zoals Den Haag) actief mensen worden geronseld voor de jihad.quote:
[..]
Dan heb ik me waarschijnlijk vergist, want het viel me op dat het triomfantelijke toontje weer van stal werd gehaald. Ons land telt inmiddels 'enkele honderden' jihadisten en meneer heeft het plots over users die problemen ontkennen en wegkijken.
Tien jaar geleden liepen er evenveel extremisten rond in ons land. Meer zelfs, als we de verslagen van de AIVD van destijds mochten geloven.
Jihadstad is een pakkende term, maar anders dan die wellicht doet suggereren, is er geen sprake van een Kabul-achtige situatie, waarbij extremisme de kans krijgt te bloeien.
Je bent een paniekzaaier.
Discussie op gang brengen over een effectieve aanpak van religieus extremisme in Nederland.quote:
[..]
..en wat ga je met die vragen doen?
.
Leuk verhaal, maar vooralsnog blijkt nergens uit dat religieus extremisme groeit.quote:
[..]
Elke jihadist in dit land is er één te veel. De problematiek van moslimextremisme is de voorbije jaren niet effectief aangepakt. Je opvatting dat er geen situatie is waarbij extremisme de kans krijgt om te bloeien, kan ik niet anders dan volstrekt absurd noemen. Er wordt extemisten in dit land geen strobreed in de weg gelegd. Haatimams uit het buitenland komen met regelmaat preken in Nederlandse moskeeën, diverse opruiende websites zijn actief, al herhaaldelijk is vastgesteld dat in bepaalde steden (zoals Den Haag) actief mensen worden geronseld voor de jihad.
Extremisme is niet uit te bannen. Ik zou de wereld ook dolgraag nazi-vrij maken, maar dat is een onrealistisch streven. Leer er mee leven.quote:
[..]
Elke jihadist in dit land is er één te veel. De problematiek van moslimextremisme is de voorbije jaren niet effectief aangepakt. Je opvatting dat er geen situatie is waarbij extremisme de kans krijgt om te bloeien, kan ik niet anders dan volstrekt absurd noemen. Er wordt extemisten in dit land geen strobreed in de weg gelegd. Haatimams uit het buitenland komen met regelmaat preken in Nederlandse moskeeën, diverse opruiende websites zijn actief, al herhaaldelijk is vastgesteld dat in bepaalde steden (zoals Den Haag) actief mensen worden geronseld voor de jihad.
Enige wat je kan en moet doen, is extremisten monitoren en opsluiten als daar aanleiding voor is.
Persoonlijk slaap ik geen minuut minder door de aanwezigheid van een paar honderd extremisten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Laten we even massaal een aanval doen op de TS en vooral de inhoud van het bericht negeren. Het zijn trouwens precies die users waar TS het over heeft die hier zo reageren. Ironisch 
Je, heel ironisch...quote:
Laten we even massaal een aanval doen op de TS en vooral de inhoud van het bericht negeren. Het zijn trouwens precies die users waar TS het over heeft die hier zo reageren. Ironisch
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op
OK. Je stelt de vraag "Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem?". Wat denk je dat het antwoord is? En, wat meer interessant, welke conclusie kan je daaraan verbinden?quote:
[..]
Discussie op gang brengen over een effectieve aanpak van religieus extremisme in Nederland.
Het antwoord is dat het probleem niet non-existent is. De conclusie is dat er wat aan gedaan moet worden.quote:
[..]
OK. Je stelt de vraag "Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem?". Wat denk je dat het antwoord is? En, wat meer interessant, welke conclusie kan je daaraan verbinden?
"Er is een probleem, want er houden zich 5.000 mensen mee bezig"? Dat is een drogredenatie. Onlogisch. Of gewoon onzin.quote:
[..]
Het antwoord is dat het probleem niet non-existent is. De conclusie is dat er wat aan gedaan moet worden.
Nee, natuurlijk niet. Het feit dat er zich 5.000 mensen mee bezighouden is geen indicatie dat er een probleem is. Het feit dat de AIVD en terrorismebestrijding de veiligheid verscherpen is een indicatie dat er een probleem is. Dat doen zij niet zomaar en jij kunt al helemaal niet beoordelen of dat nodig is ja of nee.quote:
[..]
"Er is een probleem, want er houden zich 5.000 mensen mee bezig"? Dat is een drogredenatie. Onlogisch. Of gewoon onzin.
Ah, dus je bent het met me eens dat er vrij irrelevante, willekeurige informatie in de OP staat.quote:
Nee, natuurlijk niet. Het feit dat er zich 5.000 mensen mee bezighouden is geen indicatie dat er een probleem is.
Mogelijk. Hoeft niet natuurlijk, want dat kan je dus niet beooordelen.quote:Het feit dat de AIVD en terrorismebestrijding de veiligheid verscherpen is een indicatie dat er een probleem is.
Zij doen dat niet zomaar? Jij kan dat wel beoordelen, maar ik niet? Werk je bij de AIVD, of loop je gewoon wat te blaten?quote:Dat doen zij niet zomaar en jij kunt al helemaal niet beoordelen of dat nodig is ja of nee.
|
|
