Beursvloer #231 - Spaanse rente loopt weer op

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 19:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waar ik me wel over verbaas is dat ze zelfs in de crisisjaren nog dik dividend uitkeerden, zelfs nog aandelen inkochten, en nu opeens zou er te weinig cash/vermogen zijn? Zoveel zijn die omzetten toch ook niet gekelderd. Heeft echt helemaal niemand dat ingezien daar, of wordt alles teveel overtrokken?

zie mijn post hierboven

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 19:45 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Hebben pas een lening gekregen bij Instutionele beleggers voor 500 miljoen en GustoMSC verkocht voor 185 miljoen dus er is weer wat kapitaal.

Een lening is geen kapitaal he

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 19:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ze verzuipen natuurlijk wel in de schuld, en het belang van Slim heeft ook wel een belangrijk nadeel (namelijk dat hij elke 'oplossing' kan blokkeren en de overige aandeelhouders daarmee kan uitroken). Maar goed, we gaan het zien, ik persoonlijk denk dat ze het dividend gaan opschorten. En de k/w is thans iets boven de 5, want meer dan 80 cent winst gaan ze dit jaar niet maken (en dalende). De cash flow is nog iets ernstiger, daarentegen hebben de investeringen in glasvezel wel blijvende waarde.

Ik kan me nog herinneren dat je rond de 10 opties bleef schrijven, omdat ze zo'n lage p/e hadden en niet lager konden, omdat ze maar aandelen bleven inkopen. Herinner je nog mijn 'corporate annorexia' posts? Ze zijn hier gekomen omdat Scheepbouwer niet investeerde, maar geld aan de aandeelhouders bleef teruggeven omdat dat goed was voor zijn stockoptions.

Ik gok dat het omgekeerde ze er weer uithaalt, hopelijk met een kapitaalinjectie en meerderheids belang van Carlos Slim. Kan echter wel een tijdje duren. Uiteindelijk zullen mensen wel weer meer willen betalen voor stabiele communicatie, wordt een eerste levensbehoefte.

Ja, wat er gebeurd is was me duidelijk. Maar dan nog steeds vind ik het vreemd dat een CFO of de raad van bestuur dit toen niet hebben kunnen onderkennen. Zo moeilijk was dat toch ook niet als wij in de kroeg in Boxtel dit ook konden bedenken.

Want wezenlijk is er niets veranderd sinds de koers nog boven de 10 euro stond. Ja, skypen e.d. heeft een hoge vlucht genomen, maar daarentegen is het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.

Overigens ga ik wel nog een keer naar SBMO kijken hoor, de laatste keer dat ik dat deed schrok ik echter van de balans en P&L die zwaar leunde op leasing activiteiten. Nou zijn de klanten van SBMO ws. niet de slechtste, maar hetzelfde heb ik bij bijv. Renault die het grootste deel van zijn winst met financieringsactiviteiten behaalt ipv met productie van voertuigen: daar word ik toch een beetje argwanend van, met name omdat financieringsactiviteiten nou niet echt onderscheidend zijn, met andere woorden dat kan ook elders 'ingekocht' worden door klanten.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 19:52 schreef LXIV het volgende:
het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.

Is dit zo?

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 19:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, wat er gebeurd is was me duidelijk. Maar dan nog steeds vind ik het vreemd dat een CFO of de raad van bestuur dit toen niet hebben kunnen onderkennen. Zo moeilijk was dat toch ook niet als wij in de kroeg in Boxtel dit ook konden bedenken.

Want wezenlijk is er niets veranderd sinds de koers nog boven de 10 euro stond. Ja, skypen e.d. heeft een hoge vlucht genomen, maar daarentegen is het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.

Wie zegt je dat de CFO en de raad van bestuur dat niet onderkenden?

Het feit dat ze Belgie niet kunnen offloaden, en Duitsland (E-plus) ook niet - lang werd gedacht dat ze dat konden verpatsen aan Telefonica, die helemaal op zwart zaad zit - zal ook wel niet meegeholpen hebben. Verder worden de duimschroeven van regelgeving bijna tot het onredelijke aangedraaid.

En anders dan velen, denk ik dat het 30% belang van Slim wel een discount verdient. Simpelweg omdat een dergelijk belang het mogelijk maakt om obstructie te plegen. Ik begreep die euforie bij het bod dan ook niet, heb ook een tijdje short gezeten.

En de meest ingewikkelde en elementaire problemen worden vaak niet onderkend, en worden vloeibaar in 'Verloren tijden'

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 19:59 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Bedoel eigenlijk dat ze weer wat geld over de balk kunnen gooien.

Winstwaarschuwing Fugro nabeurs en CEO weg, we hebben een nieuw slachtoffer voor maandag.

Ah, op die fiets

Ai, verschil van meningen met de raad van bestuur. Al die ego's

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 20:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Wie zegt je dat de CFO en de raad van bestuur dat niet onderkenden?

Het feit dat ze Belgie niet kunnen offloaden, en Duitsland (E-plus) ook niet - lang werd gedacht dat ze dat konden verpatsen aan Telefonica, die helemaal op zwart zaad zit - zal ook wel niet meegeholpen hebben. Verder worden de duimschroeven van regelgeving bijna tot het onredelijke aangedraaid.

En anders dan velen, denk ik dat het 30% belang van Slim wel een discount verdient. Simpelweg omdat een dergelijk belang het mogelijk maakt om obstructie te plegen. Ik begreep die euforie bij het bod dan ook niet, heb ook een tijdje short gezeten.

En de meest ingewikkelde en elementaire problemen worden vaak niet onderkend, en worden vloeibaar in 'Verloren tijden'

Wat die duimschroeven betreft ben ik het met je eens. Als de overheid meer concurrentie wil moeten ze meer frequenties vrijgeven. Maar die maximale tarieven etc. zijn echt grote onzin, zuiver socialistisch anti-marktdenken en heel schadelijk op termijn. Als ik E1,00 wil betalen voor internetten in het buitenland, omdat ik bijv. kwaliteit erg belangrijk vind, is dat toch mijn eigen zaak!! Nog los van alle andere onzinnige regelreving.

KPN durf ik nog niet echt aan. Ik heb telecom altijd gemeden als sector (en terecht zo blijkt!) maar ze staan wel erg laag en de optiepremies lijken mij op het eerste oog wel interessant.

Verder is POT weer lekker gezakt nadat ik ze eind juli voor $45 de deur uit had gedaan

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 19:52 schreef LXIV het volgende:
Want wezenlijk is er niets veranderd sinds de koers nog boven de 10 euro stond. Ja, skypen e.d. heeft een hoge vlucht genomen, maar daarentegen is het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.

Dit laatste klopt niet. Consumer wireless was down 8.3%, mostly due to an 8.1% decline in the contract average revenue per user (ARPU) to EUR 34 ($44) per month. (Morningstar analyse, year-on-year, van 3de kwartaal resultaten KPN).

Ik denk dat je de verplaatsing van SMS naar diensten als whatsapp, Line, Skout, Facebook, etc vergeet of onderschat. SMS was een melkkoe en valt nu weg. De telco's hebben de mobiele internet diensten initieel te goedkoop in de markt gezet. Deze tarieven zijn moeilijk om alsnog te verhogen aangezien de concurrentie groot is en klanten makkelijk kunnen overstappen. Ik denk dat uiteindelijk alle telco's de mobiele internet tarieven zullen moeten verhogen, puur om te overleven. Maar mogelijk gaan er een of meerdere failliet voordat er winstgevende tarieven kunnen worden doorgedrukt.

Ik zou me niet vastklampen aan de rol van Carlos Slim. Hij heeft zelf aangegeven dat hij hier is om te leren van KPN. Z'n eerste les is dat hij waarschijnlijk teveel betaald heeft. Dit is een tycoon met enorme cashflows tot z'n beschikking en die kan doen wat hem invalt. Ik geloof niet dat hier een verfijnde analyse en een briljante strategie achter zitten. Misschien herinner je nog het begin van deze eeuw toen Hutchinson Whampoa van de tycoon Li Ka-shing een aandeel in KPN Mobile nam. Dit is ook met slechts ruzie en rechtszaken geeindigd. Dergelijke eigenaar-ceo's werken meer op handelsgeest en opportunisme, dan met een degelijke strategie.

Alleen al het feit dat exotische spelers als Carlos Slim vrij spel hebben, is een indicatie. Andere partijen raken het niet aan: het aandeel KPN is riskant. De schuldenlast is enorm hoog. Het bedrijf zou best eens failliet kunnen gaan.

Apple's stock price falls to lowest point in six months

quote:

On Friday Apple’s stock price closed at $527.68 per share, the lowest it’s been in six months. Since September, the company has lost about 25 percent of its value from its peak of $702 per share.

quote:

Amazon-chef benoemd tot zakenman van het jaar

Het Amerikaanse zakelijke tijdschrift Fortune heeft Amazon-CEO Jeff Bezos benoemd tot zakenman van het jaar 2012.

In een lang artikel noemt het blad Bezos 'de ultieme ontregelaar', omdat hij met Amazon voor grote opschudding heeft gezorgd in onder andere de boeken- en elektronica-industrie.

Bovendien wordt Bezos geprezen voor de groei van Amazon Web Services, de clouddienst waar honderdduizenden bedrijven wereldwijd gebruik van maken. Volgens Fortune kan die afdeling dit jaar 1,5 miljard dollar omzetten.

Ook stond Bezos met de Amazon Kindle aan de frontlinies van de populariteit van e-readers en e-books. Volgens Fortune heeft de Kindle Fire bijgedragen aan de populariteit van 7 inch tablets, wat vervolgens leidde tot de lancering van de iPad Mini en andere concurrenten.

Salarissen

Het artikel onthult bovendien dat Amazon er een conservatief salarisbeleid op nahoudt. Directieleden worden voornamelijk betaald in aandelen, in plaats van salarissen of bonussen.

Topverdiener is Jeff Wilke, hoofd van de noord-Amerikaanse consumentenafdeling, met 165.000 dollar (130.000 euro). Bezos zelf verdient daar zelf maar de helft van. Wel heeft Wilke aandelen met een waarde van zo'n 20 miljoen dollar, en Bezos zelfs van vele miljarden.

Volgens Fortune stimuleert dit beleid innovatie, omdat de directie beter verdient als het aandeel in Amazon het goed doet op de beurs.

Ik ben toch benieuwd hoe we over 3 jaar naar deze zakenman van het jaar kijken.
Dit is een accident waiting to happen.

Afgelopen woensdag IBM gekocht. Ik stop de komende 6-8 weken even geen nieuw geld in aandelen, wil zien hoe de fiscal-cliff soap zich gaat ontrafelen. Tot die tijd maar cash opbouwen. En begin volgend jaar kijken wat er dan goed uitziet.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:07 schreef monkyyy het volgende:
Afgelopen woensdag IBM gekocht. Ik stop de komende 6-8 weken even geen nieuw geld in aandelen, wil zien hoe de fiscal-cliff soap zich gaat ontrafelen. Tot die tijd maar cash opbouwen. En begin volgend jaar kijken wat er dan goed uitziet.

Korte rit naar 200 of voor lange termijn?

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:07 schreef monkyyy het volgende:
Afgelopen woensdag IBM gekocht. Ik stop de komende 6-8 weken even geen nieuw geld in aandelen, wil zien hoe de fiscal-cliff soap zich gaat ontrafelen. Tot die tijd maar cash opbouwen. En begin volgend jaar kijken wat er dan goed uitziet.

Als zelfs jij stopt met kopen dan wordt het pas echt oppassen

Ik heb drie kleine (allen < 1 % van portfolio) aankopen gedaan de afgelopen maanden. Ik zit nog steeds 90% in cash omdat ik geen buy & hold kandidaten kan vinden voor een redelijke prijs.

Richie Bros. Auctioneers. Een wereldwijde organisator van veilingen voor tweedehands bouw, mijn en landbouw machines. Dit soort materiaal is te duur en te complex om via e-bay oid te veilen, omdat de koper de machine persoonlijk wil inspecteren alvorens een bod uit te brengen. Het aantal veilingen en de omvang van de transacties stijgt gestaag. Ook bij een recessie verwacht ik dat dit redelijk stabiel blijft, omdat je dan veel liquidaties en boedelveilingen zult zien. Morningstar vindt het aandeel een buy en ik vind hun analyse overtuigend.

Western Union Company. Ook een aanbeveling van Morningstar. Toen de koers eind oktober een klap kreeg, ben ik ingestapt. P/E = 6,3 ! Verzorgt wereldwijde betalingen zoals waarschijnlijk wel bekend. Zeer lucratieve business, maar zal de vraag blijven bestaan ? De meeste omzet komt van arbeiders uit ontwikkelingslanden die geld naar hun familie sturen, bijvoorbeeld vanuit de VS naar Mexico. In ontwikkelingslanden openen echter steeds meer mensen een bankrekening. Aan de andere kant is een internationale overboeking via een bank ook belachelijk duur en heeft de belastingdienst hier beter zicht op. Ik wil hier nog verder over nadenken en koop dan mogelijk bij.

Instem PLC. Microcap tip van een weblog (zie link). Leveren software aan de R&D sector om informatie te beheren. Deze pakketten zijn onmisbaar voor medicijn ontwikkelings laboratoria en Instem is marktleider in deze niche. Het aandeel is in 1 jaar gehalveerd en ik zie geen goede reden voor zo'n drastische correctie. Mijn thesis is dat de prijs zich weer herstelt. Pas op: zeer illiquide aandeel.

quote:

Op maandag 19 november 2012 06:16 schreef iamcj het volgende:

[..]

Korte rit naar 200 of voor lange termijn?

Lange termijn. (Decennia)

KPN vandaag kleinste stijger, zo goed als nihil op een euforische beurs.

Dat vind ik dan weer zo raar. Is het echt zo dat de slotkoers van vrijdag precies de juiste marketcap aangaf, die vandaag dan gehandhaafd wordt? -2% of +2% had ik verklaarbaar gevonden dan dit.

quote:

Op maandag 19 november 2012 17:55 schreef LXIV het volgende:
KPN vandaag kleinste stijger, zo goed als nihil op een euforische beurs.

Dat vind ik dan weer zo raar. Is het echt zo dat de slotkoers van vrijdag precies de juiste marketcap aangaf, die vandaag dan gehandhaafd wordt? -2% of +2% had ik verklaarbaar gevonden dan dit.

Sir, voor wat het waard is: http://www.telegraaf.nl/d(...)door_veiling___.html

quote:

De veiling van frequenties voor mobiele telefonie in Nederland, die inmiddels al ruim 13 dagen duurt, is waarschijnlijk een van de veroorzakers van de steeds verder dalende aandelenprijs van KPN. Dat schrijft Telecompaper-analist Tim Poulus maandag.

En sentiment draait niet zo snel. Geduld Ook voor wat het waard is, op het hoofdkantoor wordt op dit moment stilletjes een hoop dood hout weggesneden

Pluk bijgekocht op 3.99 incl. kosten gemiddeld.

Wat betreft de quote van jaco van morningstar: da's juist. Geven wel een fair value van 11 euro aan (!). Dat laatste mogen ze wel eens herzien, lijkt me
Failliet zie ik ze niet gaan: positieve kasstroom, en de breedbandactiviteiten zijn een mooie stabiele kasstroom. Daarnaast blokt Senor Carlos weliswaar een overname, maar hij dekt imho ook netjes de neerwaartse risico's af (als in: mocht KPN extra kapitaal nodig hebben).

Paar handelsdagen geleden een karrevracht stukken Dell gekocht, die zijn er vandaag weer uitgegaan. Buy en hold doen we hier niet aan 5 keer 5% is ook 25%

quote:

Op maandag 19 november 2012 07:23 schreef jaco het volgende:

[..]

Als zelfs jij stopt met kopen dan wordt het pas echt oppassen

Ik heb drie kleine (allen < 1 % van portfolio) aankopen gedaan de afgelopen maanden. Ik zit nog steeds 90% in cash omdat ik geen buy & hold kandidaten kan vinden voor een redelijke prijs.

Richie Bros. Auctioneers. Een wereldwijde organisator van veilingen voor tweedehands bouw, mijn en landbouw machines. Dit soort materiaal is te duur en te complex om via e-bay oid te veilen, omdat de koper de machine persoonlijk wil inspecteren alvorens een bod uit te brengen. Het aantal veilingen en de omvang van de transacties stijgt gestaag. Ook bij een recessie verwacht ik dat dit redelijk stabiel blijft, omdat je dan veel liquidaties en boedelveilingen zult zien. Morningstar vindt het aandeel een buy en ik vind hun analyse overtuigend.

Western Union Company. Ook een aanbeveling van Morningstar. Toen de koers eind oktober een klap kreeg, ben ik ingestapt. P/E = 6,3 ! Verzorgt wereldwijde betalingen zoals waarschijnlijk wel bekend. Zeer lucratieve business, maar zal de vraag blijven bestaan ? De meeste omzet komt van arbeiders uit ontwikkelingslanden die geld naar hun familie sturen, bijvoorbeeld vanuit de VS naar Mexico. In ontwikkelingslanden openen echter steeds meer mensen een bankrekening. Aan de andere kant is een internationale overboeking via een bank ook belachelijk duur en heeft de belastingdienst hier beter zicht op. Ik wil hier nog verder over nadenken en koop dan mogelijk bij.

Instem PLC. Microcap tip van een weblog (zie link). Leveren software aan de R&D sector om informatie te beheren. Deze pakketten zijn onmisbaar voor medicijn ontwikkelings laboratoria en Instem is marktleider in deze niche. Het aandeel is in 1 jaar gehalveerd en ik zie geen goede reden voor zo'n drastische correctie. Mijn thesis is dat de prijs zich weer herstelt. Pas op: zeer illiquide aandeel.

Over de laatste, gezien de omvang heb ik geen idee waarom die genoteerd zijn. Als het een goed concept is, zouden de eigenaren/directie het ding nevernooit op de beurs gebracht hebben, danwel erop laten. Daar klopt de logica niet, en daarom zou ik er van wegblijven.

Thans te duur, maar dit zijn slimme jongens: http://finance.yahoo.com/q?s=COO
Doen verstandige nicheinvesteringen in de medische sector, bedrijfjes die onbeperkte pricingpower hebben omdat er geen realistisch alternatief voor is (o.a. IVF media). Die verdient imho wel een plaatsje op de shortlist als rijp en groen zou worden afgeprijsd Helaas ver-achtvoudigd (!) in 3 jaar.

Dat de frequentieveiling liep wist ik wel.

Probleem met die veiling is dat de staat, om maximale opbrengst te behalen, niet zoveel frequenties aanbiedt. Dan is de totaalopbrengst het hoogst.
Als er vervolgens vanwege dat beperkte pakket aan frequenties onvoldoende concurrentie is, dan komen er weer maximumprijzen voor telecom door de staat vastgesteld.

Helaas is de overheid een extreem onbetrouwbare partner op dit gebied. Ze laten bedrijven eerst teveel betalen voor een (kunstmatig) schaars iets, vervolgens frustreren ze het terugverdienen van die investering door old-school soviet-communisme.

quote:

Op maandag 19 november 2012 07:23 schreef jaco het volgende:

[..]

Als zelfs jij stopt met kopen dan wordt het pas echt oppassen

Ik heb drie kleine (allen < 1 % van portfolio) aankopen gedaan de afgelopen maanden. Ik zit nog steeds 90% in cash omdat ik geen buy & hold kandidaten kan vinden voor een redelijke prijs.

Richie Bros. Auctioneers. Een wereldwijde organisator van veilingen voor tweedehands bouw, mijn en landbouw machines. Dit soort materiaal is te duur en te complex om via e-bay oid te veilen, omdat de koper de machine persoonlijk wil inspecteren alvorens een bod uit te brengen. Het aantal veilingen en de omvang van de transacties stijgt gestaag. Ook bij een recessie verwacht ik dat dit redelijk stabiel blijft, omdat je dan veel liquidaties en boedelveilingen zult zien. Morningstar vindt het aandeel een buy en ik vind hun analyse overtuigend.

Western Union Company. Ook een aanbeveling van Morningstar. Toen de koers eind oktober een klap kreeg, ben ik ingestapt. P/E = 6,3 ! Verzorgt wereldwijde betalingen zoals waarschijnlijk wel bekend. Zeer lucratieve business, maar zal de vraag blijven bestaan ? De meeste omzet komt van arbeiders uit ontwikkelingslanden die geld naar hun familie sturen, bijvoorbeeld vanuit de VS naar Mexico. In ontwikkelingslanden openen echter steeds meer mensen een bankrekening. Aan de andere kant is een internationale overboeking via een bank ook belachelijk duur en heeft de belastingdienst hier beter zicht op. Ik wil hier nog verder over nadenken en koop dan mogelijk bij.

Instem PLC. Microcap tip van een weblog (zie link). Leveren software aan de R&D sector om informatie te beheren. Deze pakketten zijn onmisbaar voor medicijn ontwikkelings laboratoria en Instem is marktleider in deze niche. Het aandeel is in 1 jaar gehalveerd en ik zie geen goede reden voor zo'n drastische correctie. Mijn thesis is dat de prijs zich weer herstelt. Pas op: zeer illiquide aandeel.

Lees je zelf nog jaarrapporten of ga je puur af op het advies van Morningstar?

quote:

Op maandag 19 november 2012 21:10 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Lees je zelf nog jaarrapporten of ga je puur af op het advies van Morningstar?

Het idee komt van Morningstar, een blogger of een kranten-artikel en daarna start ik mijn eigen research. Ik download altijd het jaarverslag en blader daar doorheen. Ik lees het niet van a tot z; dit is domweg te saai en overbodig, maar minimaal wel de brieven van het management/bestuur en de balans, V&W rekening en cashflow overzicht plus voetnoten. Daarna probeer ik meningen van deskundigen te vinden, bijvoorbeeld bloggers, analisten en journalisten.

Het proces verschilt per aandeel. Bij een klein aandeel zoals Instem PLC is het jaarverslag zo'n beetje de enige bron van informatie. Bij een groot bedrijf als Western Union is het makkelijk om allerlei commentaren van derden te verzamelen. Als ik minder dan 1% van mijn portfolio aan een bepaald aandeel besteed, dan rond ik het uitzoekwerk bovendien ook sneller af dan wanneer ik 10% besteed.