VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
http://www.libertarischepartij.nl/
Hier weer verder.quote:De economische en sociale problemen in onze maatschappij worden niet veroorzaakt door de vrije markt, maar door bemoeizucht van de Staat. Een welvarende, sociale en vredelievende wereld is alleen mogelijk als we het juk van de Staat van ons afschudden en kiezen voor vrijwillige samenwerking.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Uit het vorige topic:
Het LdH is voor 80% afhankelijk van overheidsgeld, hoe is dat precies vrije markt?
Goed uitgepakt zijn de nutsbedrijven bijvoorbeeld. Wat minder gunstig is de postmarkt, en dan vooral de brieven-tak, Sandd krijgt niet heel veel positieve kritiek bijvoorbeeld.quote:
Hele vrijwilligers dan. Hoe verklaar je anders de veel lagere lonen in het priveonderwijs die worden genoemd in het artikel dat je aanhaalde?quote:[..]
Met vermoedens kan ik niets, wel met onderbouwingen.
[..]
Halve vrijwilligers? Een beetje zoals vrouwen die 'een beetje' zwanger zijn? Er is overigens niets dat men in een vrije markt tegenhoud vrijwilligerswerk te doen, snap je dat nu nog steeds niet?
Welke organisatie heeft meer met de vrije markt te maken denk je: Royal Dutch Shell of Het Leger des Heils? (hint: de laatste).
Het LdH is voor 80% afhankelijk van overheidsgeld, hoe is dat precies vrije markt?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Omdat dat de marktprijs is, misschien? Derp.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 17:13 schreef DroogDok het volgende:
Uit het vorige topic:
[..]
Goed uitgepakt zijn de nutsbedrijven bijvoorbeeld. Wat minder gunstig is de postmarkt, en dan vooral de brieven-tak, Sandd krijgt niet heel veel positieve kritiek bijvoorbeeld.
[..]
Hele vrijwilligers dan. Hoe verklaar je anders de veel lagere lonen in het priveonderwijs die worden genoemd in het artikel dat je aanhaalde?
Is dat vrije markt dan? Waar heb ik dat gezegd? Oké oké, LdH is wel een heel slecht voorbeeld.quote:Het LdH is voor 80% afhankelijk van overheidsgeld, hoe is dat precies vrije markt?
[ Bericht 2% gewijzigd door LMv op 15-08-2012 17:25:55 ]
Ik betwijfel het, ambtenaren staan niet bekend om hun exorbitante salarissen zeker niet een salaris van 3 keer de marktprijs. Maar dat is in Kenia misschien anders.quote:
[..]
Omdat dat de marktprijs is, misschien? Derp.
[..]
Wat betekend Derp?
Dan heb ik je opmerking niet goed begrepen wellicht, wat bedoel je dan met "LdH heeft meer met de vrije markt te maken dan Shell"?quote:Is dat vrije markt dan? Waar heb ik dat gezegd? Heb jij geen besef van 'gradatie'?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ja, ik snap dat dit niet in je straatje past. Lees anders het rapport van Tooley.quote:
LdH was een slecht voorbeeld. Wat ik bedoelde is dat liefdadigheid meer te maken heeft met de vrije markt dan zo'n typische corporatie.quote:Dan heb ik je opmerking niet goed begrepen wellicht, wat bedoel je dan met "LdH heeft meer met de vrije markt te maken dan Shell"?
Staat daar een verklaring in voor de lage salarissen in het Keniaanse prive-onderwijs?quote:
[..]
Ja, ik snap dat dit niet in je straatje past. Lees anders het rapport van Tooley.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
BNP per capita = $1600 p/jrquote:
[..]
Staat daar een verklaring in voor de lage salarissen in het Keniaanse prive-onderwijs?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Even een leuk stukje van de bekendste Libertarier in het Europeese parlement...
a man convinced against his will is of the same opinion still
hoe is dat een verklaring dat in het privé onderwijs minder wordt betaald dan in het "gewone" onderwijs?quote:
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
1. Het leven van de mens in de moderne samenleving was voor de industriele revolutie veel korter en minder aangenaam dan tijdens de revolutie en erna.quote:
[..]
Kijk eens naar de samenleving in de fabrieken ten tijde van de Industriële Revolutie, omdat de overheid helemaal niets deed om de armen te beschermen maakten de fabriekeigenaren daar veelvuldig misbruik van. Jullie willen weer terug naar zo'n samenleving zo blijkt maar weer.
2. Kinderwetten zorgden er eerste instantie ervoor dat kinderen uit het arbeidsproces werden onttrokken en kwam in situaties terecht van voor de industriele revolutie: bittere armoede, landloperij. Gelukkig bracht de vrije economie wel welvaart:
3. Juist de toegenomen welvaart met dank aan de industriele revolutie heeft het voor ouders mogelijk gemaakt om in het onderhoud van hunzelf en de kinderen te voorzien zonder dat deze aan het werk gesteld hoefden te worden.
quote:Het was niet wetgeving die in Engeland een einde maakte aan de kinderarbeid. Het was die neiging van het kapitalisme "om alles in beweging te brengen," zoals Verbrugge het verwoordt. Ouders gingen genoeg geld verdienen om een gezin te kunnen onderhouden. De gemiddelde levensverwachting steeg, de kindersterfte nam af. Britten namen daarom minder kinderen (die hen in hun laatste levensjaren zouden onderhouden). Het kapitalisme betekende dan ook vooral voor de onderklasse een ongekende vooruitgang. Toch zijn het wereldverbeteraars die juist voor die groep zeggen op te komen die leugens verspreiden over het kapitalisme, waardoor diezelfde groep langer, onnodig, in armoede leeft.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Nee hoor, het libertarisme neemt helemaal geen rationaal mens als uitgangspunt. De homo economicus is bijvoorbeeld binnen de Australische School (de economische fundering van het libertarisme) helemaal geen geaccepteerd gegeven. Ook irrationaliteit of het ontbreken van de vrije wil is geen noodzakelijke aanname bij libertarische theorieën. Juist georganiseerd, rationeel gedrag (technocratie, communisme) van mensen op grote schaal leidt tot verspillingen en dwang.quote:
Hahahaha, het hele libertarisme rust juist op de aanname dat de mens puur rationeel en winstbelust is. Als je dat niet vindt kan je beter een topic verder kijken.
De mens is winstbelust ja, maar dat moet je ruimer zien. Mensen ruilen omdat dat beide actoren daar beter van willen worden (meer nut), niet om winstbelustheid ten koste van anderen; dat is voorbehouden aan overheden en grote corny corporaties. Libertarisme gaat uit van mutual benefit op basis van vrijwilligheid.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Er is in de private sector geen geld. Zoals je weet heeft de overheid dat wel. die kunnen uit een steen nog water persen.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 19:17 schreef DroogDok het volgende:
[..]
hoe is dat een verklaring dat in het privé onderwijs minder wordt betaald dan in het "gewone" onderwijs?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Omdat ongehinderd door de winst/verlies prikkels overheden zeer inefficiënt omgaan met geld; bijvoorbeeld docenten 3 keer meer betalen dan de marktprijs. BNP is een indicatie van welvaart, en dus ook een indicatie van de marktprijs van arbeid, omdat die zich neigt te verhouden aan het welvaartsniveau.quote:
[..]
hoe is dat een verklaring dat in het privé onderwijs minder wordt betaald dan in het "gewone" onderwijs?
Hier wordt dus de Oostenrijkse (Austrian) school bedoeld.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 20:19 schreef teknomist het volgende:
[..]
de Australische School (de economische fundering van het libertarisme)
[ Bericht 23% gewijzigd door LMv op 16-08-2012 03:00:17 ]
Je hebt het BNP van Kenia gepost (BNP per capita = $1600 p/jr) maar nog niet de salarissen. In het rapport dat je aanhaalde staat ook alleen dat overheidsscholen 3 tot 4 keer meer betalen dan prive scholen, bedragen worden echter niet genoemd.quote:
[..]
Omdat ongehinderd door de winst/verlies prikkels overheden zeer inefficiënt omgaan met geld; bijvoorbeeld docenten 3 keer meer betalen dan de marktprijs. BNP is een indicatie van welvaart, en dus ook een indicatie van de marktprijs van arbeid, omdat die zich neigt te verhouden aan het welvaartsniveau.
[..]
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
De Kandidaten, nr 50, Frank Karsten
De verkiezingen zijn nog 50 dagen weg. Aangezien de kieslijst der LP 50 kandidaten heeft is dit een mooi moment om de lijstduwer te introduceren. Frank Karsten, bekend als oprichter van Stichting MeerVrijheid, en het boek “De democratie voorbij”, vervult deze rol.
Frank Karsten behoeft eigenlijk geen introductie. Van het boek dat hij samen met kandidaat nummer 49 Karel Beckman heeft geschreven zijn intussen diverse vertalingen uit, met meer vertalingen zoals Duits en Pools in voorbereiding. Hans-Hermann Hoppe, die de libertarische kritiek op de democratie op de kaart heeft gezet met zijn boek “Democracy, the God that failed” is erg lovend over dit boek.
De kandidatuur van Frank Karsten op de LP kandidatenlijst kan voor velen als een verrassing komen gezien zijn duidelijke stellingname tegen de democratie. Frank Karsten heeft onder meer gesteld in een interview op Lewrockwell:
Democratie is het tegengestelde van vrijheid, het is bijna inherent aan het democratische proces dat het naar minder vrijheid voert in plaats van naar meer. En democratie is niet iets dat je kan herstellen. Democratie is vanuit zichzelf een fout concept, net als socialisme. De enige manier om het te herstellen is door het op te breken.
Over het politieke proces heeft Frank Karsten geschreven:
Een goede invalshoek om de politiek te beschouwen is door de politici en de staat als boeren te zien en de burgers als het vee. De boeren hebben inderdaad conflicterende belangen maar niet richting het vee. Alhoewel het vee daar wel van overtuigd is.
Tevens stelt Frank Karsten:
Je bent niet vrij als de meerderheid, het collectief, je vertelt hoe je je moet verzekeren, dat je de helft van je inkomen moet afstaan aan de Staat, dat je in militaire dienst moet om eventueel te vechten in oorlogen, naar welke scholen je mag of moet en wat je daar leert of afleert, welke beroepen je wel of niet mag uitoefenen tegen welke voorwaarden en tegen welke prijs, welke drugs je mag gebruiken, waar je mag roken, of en voor hoeveel je je woning mag verhuren, of je een werknemer mag ontslaan, of je een boom in jouw tuin mag omhakken, welke therapieën je als medische patiënt mag ondergaan, of je euthanasie mag plegen, et cetera. Al deze zaken en vele andere worden democratisch opgelegd aan het individu. Vrijheid gaat over hetgeen niet collectief maar juist individueel wordt beslist.
Hoe kan Frank Karsten dan toch de LP steunen en zelfs als lijstduwer op de lijst komen te staan?
Als libertariër wil je vrijheid stimuleren en stemmen lijkt een manier om dit te bereiken. Alhoewel ik stemmen meestal als immoreel beschouw, kan het stemmen voor de minst slechte optie toch nuttig en moreel zijn. Het is dan namelijk een defensieve stem die de vrijheid van het individu probeert te vergroten. Daarnaast heeft Ron Paul grote invloed gehad, door zijn kandidatuur hebben velen kennis gemaakt met het libertarisme. Zelfs een enkele zetel voor de LP betekent een belangrijk podium voor libertariërs om hun ideeën uit te dragen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Al die dubieuze blogjes kunnen die club nog een keer behoorlijk op gaan breken. Daar loopt veel vreemd volk rond.
De Kandidaten, nr 49, Karel Beckman
Op positie 49 staat Karel Beckman. Samen met Frank Karsten auteur van het boek “de democratie voorbij“. Karel Beckman is zes jaar journalist geweest bij het Financieele Dagblad, waar hij over energie, milieu, buitenlandse politiek en het Midden-Oosten schreef. Hij is thans hoofdredacteur van European Energy Review, een tijdschrift dat in het najaar van 2007 verscheen.
Reeds in 1992 publiceerde uitgeverij Balans zijn boek “Het broeikaseffect bestaat niet. De mythe van de ondergang van het milieu.” Hierin ontzenuwt hij de bijna religieuze stellingnames van de milieubeweging. Eigenlijk was hij zijn tijd daarmee ver vooruit, hij was daarmee een van de eerste auteurs in Nederland die zich keerden tegen de apocalyptische doemscenario’s over het milieu en de wereld. Het boek is nu niet meer verkrijgbaar maar is integraal te lezen op zijn persoonlijke website Charlieville.
Beckman heeft veel artikelen geschreven over het belang van individuele vrijheid. Beckman stelt hij o.a.
Vrede op aarde begint met het besef dat individuen geen middelen zijn en het welzijn van de maatschappij geen doel, maar andersom: het welzijn van individuen is het doel, de maatschappij is het middel.
Omdat de LP als enige politieke partij in Nederland de vrijheid van het individu boven de wensen van het collectief stelt is Karel Beckman met overtuiging lijstduwer bij de komende verkiezingen.
Op positie 49 staat Karel Beckman. Samen met Frank Karsten auteur van het boek “de democratie voorbij“. Karel Beckman is zes jaar journalist geweest bij het Financieele Dagblad, waar hij over energie, milieu, buitenlandse politiek en het Midden-Oosten schreef. Hij is thans hoofdredacteur van European Energy Review, een tijdschrift dat in het najaar van 2007 verscheen.
Reeds in 1992 publiceerde uitgeverij Balans zijn boek “Het broeikaseffect bestaat niet. De mythe van de ondergang van het milieu.” Hierin ontzenuwt hij de bijna religieuze stellingnames van de milieubeweging. Eigenlijk was hij zijn tijd daarmee ver vooruit, hij was daarmee een van de eerste auteurs in Nederland die zich keerden tegen de apocalyptische doemscenario’s over het milieu en de wereld. Het boek is nu niet meer verkrijgbaar maar is integraal te lezen op zijn persoonlijke website Charlieville.
Beckman heeft veel artikelen geschreven over het belang van individuele vrijheid. Beckman stelt hij o.a.
Vrede op aarde begint met het besef dat individuen geen middelen zijn en het welzijn van de maatschappij geen doel, maar andersom: het welzijn van individuen is het doel, de maatschappij is het middel.
Omdat de LP als enige politieke partij in Nederland de vrijheid van het individu boven de wensen van het collectief stelt is Karel Beckman met overtuiging lijstduwer bij de komende verkiezingen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Aha, een zogenaamde libertarier die een hekel heeft aan wetenschap. Goh, wie had dat ooit gedacht. Je zou je standpunten namelijk maar eens wetenschappelijk moeten gaan onderbouwen, dat is eng want het bedreigt je utopie 
+ natuurlijk het nodige vermaak op Politiek24quote:Zelfs een enkele zetel voor de LP betekent een belangrijk podium voor libertariërs om hun ideeën uit te dragen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik lees net in bovenstaande dat stemmen immoreel isquote:Op donderdag 16 augustus 2012 10:14 schreef 99.999 het volgende:
Al die dubieuze blogjes kunnen die club nog een keer behoorlijk op gaan breken. Daar loopt veel vreemd volk rond.
Het broeikasverhaal is natuurlijk nog helemaal niet zo duidelijk. Maar de manier waarop hij het weerlegt is wel bizarquote:Op donderdag 16 augustus 2012 10:26 schreef 99.999 het volgende:
Aha, een zogenaamde libertarier die een hekel heeft aan wetenschap. Goh, wie had dat ooit gedacht. Je zou je standpunten namelijk maar eens wetenschappelijk moeten gaan onderbouwen, dat is eng want het bedreigt je utopie
Een probleem als het broeikaseffect is in een libertarische samenleving gewoon onoplosbaar. Dus is het veel makkelijker om te zeggen dat het niet bestaat. Waarom denk je dat (vooral in Amerika) het vooral de "limited Government" roepers zijn die zeggen dat het broeikaseffect een socialistische hoax is?
De Kandidaten, nr 48, Mels de Zeeuw
Al vanaf jonge leeftijd was ik ‘liberaal’ ingesteld. Dit uitte zich in een actief lidmaatschap binnen de VVD, onder andere als bestuurslid in een lokale afdeling. Op m’n 18e kreeg ik bij toeval het boek ‘Free to Choose’ van Milton Friedman in m’n handen. Ik vond het een verademing en was het met het merendeel eens. In m’n naiviteit vroeg ik me af hoe het toch kwam dat ik over deze ideeen nog nooit wat had gehoord tijdens mijn middelbare schoolperiode.
Na Friedman volgde al snel Friedrich Hayek’s ‘Road to Serfdom’ en Ayn Rand’s ‘Atlas Shrugged’. In een tijdsbestek van een jaar veranderde ik geleidelijk van sociaal naar klassiek-liberaal. Hiermee raakte ik steeds meer teleurgesteld in de VVD en heb ik m’n lidmaatschap uiteindelijk opgezegd. Het werd me al snel duidelijk dat het beleid dat de VVD voert ver van de (klassiek) liberale grondvesten af staat.
De druppel die klassiek-liberale emmer deed overlopen en mijn transformatie tot een vrijheidsliefhebber bevestigde vond plaats in Augustus 2008. Ik had het geluk om een uitwisseling te mogen doen aan UCLA in Los Angeles. Voor ik daar begon reisde ik af naar Minnesota om een vriendin te bezoeken en een auto aan te schaffen om een trip door de VS te maken. Het geluk wil dat op dat zelfde moment de Republikeinse conventie in Minneapolis plaatsvond en ook Ron Paul een eigen congres, de ‘Rally for the Republic’ organiseerde. Ik besloot daar naar toe te gaan en dat was een verademing. Het voelde als een warm bad om in een groot stadion omringd te worden door 18.000 mensen die allemaal libertarisch waren.
Sindsdien heb ik mij actief geprobeerd in te zetten voor het vergroten van vrijheid in Nederland. Samen met Paul Buitink hebben we de succesvolle groep ‘Jong Libertarisch’ opgericht. We poogden een centraal punt op te richten waarmee jonge libertariers zich konden organiseren en elkaar konden ontmoeten. Dit heeft geholpen om een activistische impuls te geven aan de libertarische beweging in Nederland, getuige ook de vele JL leden die op de kieslijst staan.
Inmiddels ben ik alweer bijna een jaar geemigreerd naar de Verenigde Staten, naar Atlanta, Georgia om precies te zijn. Toch hoop ik door mijn kandidaatstelling voor de LP de libertarische beweging in Nederland te kunnen blijven ondersteunen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De Kandidaten, nr 47, Diederik Sakkers
Al op jonge leeftijd – ruim voordat ik stemgerechtigd was – was ik politiek geďnteresseerd en betrokken bij diverse politieke activiteiten, veelal gevoed door de politieke standpunten in mijn directe omgeving, zoals die van mijn ouders. Later, rond de eeuwwisseling, werd ik politiek actief binnen de VVD. Na deze partij van binnenuit te hebben meegemaakt, als voorzitter in het lokale bestuur en bestuurslid in de regio, merkte ik dat deze partij steeds verder afdwaalde van de liberale en libertarische basisprincipes waar ik aan hecht: een efficiënte kleine overheid met ruimte voor ieder individu om zich te ontwikkelen en over zijn eigen lot te beschikken. Daarbij stelde ik mij altijd de vraag: “en wie controleert de overheid?“.
In de samenleving van vandaag vind ik de rol van de overheid veel te ver doorgeschoten. Een duidelijk voorbeeld daarvan vormen de belastingen en allerlei vormen van verplichte verzekering. Naast de hoge inkomstenbelasting zijn het hoge BTW-tarief en de diverse accijnzen mij een doorn in het oog. Allerlei vormen van subsidie kunnen wat mij betreft worden afgeschaft of verminderd, overigens met behoud van een bepaalde mate van solidariteit in de samenleving. Het moet niet (meteen) zwart-wit, maar er is geen enkele partij buiten de Libertarische Partij die serieus een antwoord zoekt op de vraag: ’how do you roll back the state’?.
Voor de Libertarische Partij hoop ik mij vooral in te kunnen zetten voor de onderwerpen Gezondheidszorg en Buitenlandse Zaken. Ik werk nu meer dan 15 jaar in de zorgsector bij een leverancier van medische software en heb als exportmanager ook de nodige ervaringen in het buitenland opgedaan.
Al op jonge leeftijd – ruim voordat ik stemgerechtigd was – was ik politiek geďnteresseerd en betrokken bij diverse politieke activiteiten, veelal gevoed door de politieke standpunten in mijn directe omgeving, zoals die van mijn ouders. Later, rond de eeuwwisseling, werd ik politiek actief binnen de VVD. Na deze partij van binnenuit te hebben meegemaakt, als voorzitter in het lokale bestuur en bestuurslid in de regio, merkte ik dat deze partij steeds verder afdwaalde van de liberale en libertarische basisprincipes waar ik aan hecht: een efficiënte kleine overheid met ruimte voor ieder individu om zich te ontwikkelen en over zijn eigen lot te beschikken. Daarbij stelde ik mij altijd de vraag: “en wie controleert de overheid?“.
In de samenleving van vandaag vind ik de rol van de overheid veel te ver doorgeschoten. Een duidelijk voorbeeld daarvan vormen de belastingen en allerlei vormen van verplichte verzekering. Naast de hoge inkomstenbelasting zijn het hoge BTW-tarief en de diverse accijnzen mij een doorn in het oog. Allerlei vormen van subsidie kunnen wat mij betreft worden afgeschaft of verminderd, overigens met behoud van een bepaalde mate van solidariteit in de samenleving. Het moet niet (meteen) zwart-wit, maar er is geen enkele partij buiten de Libertarische Partij die serieus een antwoord zoekt op de vraag: ’how do you roll back the state’?.
Voor de Libertarische Partij hoop ik mij vooral in te kunnen zetten voor de onderwerpen Gezondheidszorg en Buitenlandse Zaken. Ik werk nu meer dan 15 jaar in de zorgsector bij een leverancier van medische software en heb als exportmanager ook de nodige ervaringen in het buitenland opgedaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
